s*********t
发帖数: 1 | 1 前文说了：
语言/诗歌/哲学/信仰 其实是套餐。 想要mix and match做Frankenstein，取长补
短，很不容易。 一方水土养一方人。 很多人想要搞Frankenstein, 拉肚子算是好结
果。
西方哲学 套餐：
http://www.mitbbs.com/article_t/History/32364641.html
英国哲学 套餐：
https://www.mitbbs.com/article_t/History/32364827.html
现在就来唠嗑一下华夏套餐。
1） 积累 V0.5
V0.5 2000年BC 到500年BC，汉语文字从陶文，甲骨文-金文。 资料/史料的长期积累。
诗歌文学也普遍发展。 华夏语言文字/诗歌（相较于晚几千年的英语） 都有先天优势。
华夏有本土的祖先“天”信仰。 这个信仰有时候占主导地位（商朝），但是在1000年
BC，
这个信仰已经失去政教合一的优势，社会偏向于世俗化。
华夏套餐V0.5： 语言/诗歌 500年BC 以前已经到位。 信仰还优先于普及哲学，
所以这个套餐还并不健康。
2） 大突破 V1.0
华夏套餐V1.0 500年BC-140年BC。 老子发表世界上第一本哲学系统书《道德经》，
引起轰动。 诸子百家在《道德经》基础上，纷纷著书立说。 他们站在老子
的肩膀上，几步可以爬得更高，看得更远。 哲学/科学，从此独立出来，占
主导地位，社会已经完全世俗化。
华夏套餐V1.0： 语言/诗歌/哲学科学/信仰 健康元素，发展元素，已经全面到位
3) 开倒车 V0.3
V0.3 秦始皇罢黜百家，独尊法家儒家，
后来汉武帝 130年BC 罢黜百家，独尊儒术。 以后2000年都深受影响。
儒家/法家 成为不容置疑的“准”信仰。 质疑的声音被正大光明地消音，
甚至残酷得灭绝。
华夏套餐V0.3： 语言（汉语）/信仰（儒家）为主，但是诗歌文学/哲学科学
被冰藏。 汉朝儒家的文学造诣/科学哲学成就都乏善可陈。 反而是民间乐府，
倾向道家道教的曹魏，低等人，还有点生气勃勃。 V0.3版本，缺乏发展元素，
也缺乏健康元素。 但是广告词是“千秋万代，永垂不朽”。
4） 五胡乱华，华夏存亡之际 （300AD-600AD）印胡华套餐V0.2
华夏套餐V0.2 公元300年五胡乱华，儒家掌握的华夏中原几乎完全失守。
这段时间，胡语和胡文化长期有优势。 胡人除了不太会写字，刀锋锐利。
很多儒家子弟都学胡语，信佛教。 汉人自信空前低落。 于是出现
看似华夏套餐，其实是Frankenstein的印胡华套餐。
印胡华套餐V0.2： 语言(汉语，胡语，梵语)
/诗歌（抄袭）
/哲学科学（抄袭老庄/抄袭希腊/儒家）
/信仰（印度低种姓：苦海无边，不如寂灭，追求往生的信仰）
5）道教套餐 V1.2
华夏套餐V1.2 公元200年左右， 道教的创立。
道教本质是基于道家学术和墨家组织，为了应对佛教入侵，
对儒家“准国教”的宗教改革。
华夏套餐V1.2： 语言/信仰/诗歌文学/哲学科学 比V1.0 更有烟火气息。
也更有生命力。 对普通文盲汉人更有吸引力。
道教比较广泛传播的曹魏/东晋， 文化/科学/哲学都短暂局部的绽放。
不幸的是， 这个套餐面临空前未有的劲敌：
华夏套餐V0.3 儒家多次/长期掌权，一直久居市场老大。
新入华夏的胡教渗透，五胡乱华军事乱国。 印胡华套餐V0.2. 在华人
朝代，印胡华套餐V0.2一般是不可小觑的老二。 经常通过协助胡人侵略，
这位老二还可以打败老大，成为市场老大。 比如五胡乱华的三百年，
蒙古的100年，满清的三百年。
所以，华夏套餐V1.2 并没有能取得V1.0的市场老大地位，反而大多数
时候都是市场老三，而且是遥遥落后的老三。 唯一的大例外，是唐朝
的文艺复兴
6） 文艺复兴 V1.5
五胡乱华三百年以后，一个混血儿（汉父，胡母）的开国君主李渊，意外
得发布诏书，认祖归宗（《道德经》作者老子），并且尊道教为国教，
在胡教，儒家之上。
唐朝的唐诗运动，古文运动，科学发展，本质上都是文艺复兴。
复兴什么呢？ 复兴千年以前的华夏套餐V1.0。
和英国1530-1700年文艺复兴/启蒙运动相比，两者都是文艺复兴
非常成功的自知自爱自强。
英国套餐最开始是复兴八杆子打不到的2000年前的希腊语/希腊哲学
/希腊艺术。
唐朝的文艺复兴，至少有语言，信仰和哲学的连续性。
但是唐朝的文艺复兴套餐，比起英国文艺复兴套餐，也缺乏排他性。
V1.5 始终没有对V0.3, V0.2 下手。 而是追求与其他版本套餐
和平共存。
安史之乱以后，V0.2和V0.3 都开始久居上风。
7) V0.2 和 V0.3 的轮番执政
华人朝代， V0.3 是主流，礼教，裹脚，万般皆下品，唯有孔孟高。
印胡华套餐V0.2一般是不可小觑的老二。 文盲和半文盲，女性都怕下地狱，
所以慷慨地交智商税，盼着投胎。
经常通过协助胡人侵略，市场老二印胡华套餐V0.2还可以打败老大，
成为市场老大。 比如五胡乱华的三百年，蒙古的100年，满清的三百年。
搞科学哲学/诗歌文学，搞创新，自爱自知自强，都没有什么好处，
反而有危险。 庸俗化和奴化，伪君子横行，男人女性化，女人
和畜生平等，是这段时间比较普遍的现象。
============== 总结 =============
总结一下：哲学科学并不是线性前进，而是前进-倒退-前进
-倒退的曲线。 一往直前的哲学科学的进程，可以非常快。 但是很多时候，
会出现宏观的劣币驱逐良币的倒退潮流。
英国哲学因为很新（500年历史），所以还没有这个明显的表现。
但是中国哲学（2500年历史）很明显。 |
C*****l
发帖数: 1 | 2 几个问题：
1.没有提到宋明理学，唐朝末期虽然发动古文运动，但是达到高峰是宋朝。唐宋八大家
有6个是宋朝的。而且唐朝没有什么哲学方面的著作，一般认为唐朝兴盛的是佛学，唐
朝有很多高僧。宋明理学才是儒家重建哲学的巅峰之作。
2.关于《道德经》，五四时期争论过，钱穆梁启超都认为是战国末期的作品。 |
s*********t
发帖数: 1 | 3 1.
欧洲哲学/英国哲学，应该很明确：
后来的哲学派别， 不一定是高手。
胡搅蛮缠，混淆证据，烧书杀人的伪君子大哲学家，太多了。
苏格拉底是哲学家，也是保卫雅典的平民士兵。
唐朝出现两种语言影响深远的唐诗运动-古文运动；复兴了道家哲学和科学。
唐朝很多读书人都仗剑戎边。 这就是哲学。
宋朝明朝到处边患，腐乳不去戎边，却整天喊口号，维护正统，
道德绑架，给妇女裹脚，逼着妇女自杀，互相告密。 两者都搞得
亡国亡天下。 还好意思说自己是哲学家？ 废物，至少不伪君子
不害人呢。
2. 梁启超是晚清儒学佛学浇灌出来的“大哲学家”。
早期，梁启超坚决否定《道德经》为”被动“。
后期，梁启超终于读懂了一些《道德经》，开始肯定《道德经》的思想。
但是他依然有很多残留的“先入为主”。 他对《道德经》年代有质疑，
但是如果把”质疑“当作论证，基本上就是胡搅蛮缠。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/70196573
钱穆有同样的问题。 他是腐乳的孝子贤孙。所以总想着当一代宗师
叔孙通，董仲舒。 罢黜百家，最大的矛头指向道家。
四书五经，很多都是伪托古人，后来证明是秦汉作品。
钱穆是满腹经纶的腐乳，结果满腹伪经，难以咽下那口浊气，所以胡说八道,
三人成虎，一定要把大哲学家“老子”降级成野鸡学校校长的后辈，甚至
洗耳聆听了野鸡学校校长的教育。 他们质疑的目标是证明：
野鸡学校才是V1.0, V2.0, V3.0，千秋万代。
只有野鸡学校，才能出华夏哲学的鼻祖和巅峰。 |
C*****l
发帖数: 1 | 4 1. 盛世不见得文化就昌盛，春秋战国是乱世，但是有诸子百家。唐朝是前面非常风光
，但是后面就很惨。韩愈”文起八大之衰“已经是中晚唐了。宋朝是奇怪的朝代，虽然
武功是不行，当然底子也比较差，但是经济文化非常昌盛，文人特别多。 既然是谈哲
学应该是以文化为主，希腊的武力也不行，但是文化比罗马强。
2.中国古代纯哲学作品本来就不多，宋朝有这么多著述，对四书五经重新解释，建立理
学的世界观。你这个版本里面不谈宋朝的哲学有点忽视了房间里的大象的感觉。还有明
朝王阳明的心学
3. 先不要诛心，钱穆找到了很多文本方面的证据。钱穆跟胡适打了很久，胡适除了说
你这个方法不可信也没有什么具体的反对意见。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 1.
: 欧洲哲学/英国哲学，应该很明确：
: 后来的哲学派别， 不一定是高手。
: 胡搅蛮缠，混淆证据，烧书杀人的伪君子大哲学家，太多了。
: 苏格拉底是哲学家，也是保卫雅典的平民士兵。
: 唐朝出现两种语言影响深远的唐诗运动-古文运动；复兴了道家哲学和科学。
: 唐朝很多读书人都仗剑戎边。 这就是哲学。
: 宋朝明朝到处边患，腐乳不去戎边，却整天喊口号，维护正统，
: 道德绑架，给妇女裹脚，逼着妇女自杀，互相告密。 两者都搞得
: 亡国亡天下。 还好意思说自己是哲学家？ 废物，至少不伪君子
|
s*********t
发帖数: 1 | 5 这篇文有古典时代（独尊儒术以前）老子《道德经》被引用的索引。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/71380143
秦后，和独尊儒术以后，很多文都失传了。 但是事实上应该更多。
可见老子《道德经》的轰动。
语言/诗歌/哲学/信仰 是套餐。 哲学不是几个道德标兵伪君子
专属的特供。
苏格拉底和老子，其实都自己以为自己是一般人, 不是什么哲学”家“。
他们的哲学思想，也适合一般人。 健康的套餐，滋养万物，维护自我。
唐朝国教为尊老的道教，人和诗歌和社会都有这种健康的勃勃生气。 即使
唐朝衰亡，也没有引来亡天下为奴的祸患和耻辱。
最好的套餐，是99%正常人一般人的家常菜。 最好的哲学也不需要出
语不惊人死不休，胡说八道的“哲学家”。
不健康的套餐，杀人于N步。
宋明理学的套餐，吃了以后男生女相，亡天下为异族奴。
这健康不健康，自己决定。 贩卖这套餐的商贩，嘿嘿，是良心
商贩还是黑心商贩，希望大家自有公断。 |
C*****l
发帖数: 1 | 6 你这是把很多东西混为一谈，老子强调的是清静无为，小国寡民，老死不相往来。唐朝
兴盛靠的是初期统治阶层的勇武精神，唐朝强盛的时期并不是很长，安史之乱之后唐朝
就一下子衰败了，到了五代十国更是苦不堪言。相反儒家才是强调入世，有所作为，刚
健有力的人生状态，你看范仲淹，王安石，欧阳修，苏轼，辛弃疾这些人的作为，他们
的文章，醉里挑灯看剑，哪里有萎缩的气氛。宋朝的哲学著述，散文，诗词是非常的发
达。
当然宋朝也有问题，军事方面肯定是体制有问题，把武将管的太严，走向了一个极端，
才导致长期处于守势。这个可能在古代世界是无解的。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 这篇文有古典时代（独尊儒术以前）老子《道德经》被引用的索引。
: https://zhuanlan.zhihu.com/p/71380143
: 秦后，和独尊儒术以后，很多文都失传了。 但是事实上应该更多。
: 可见老子《道德经》的轰动。
: 语言/诗歌/哲学/信仰 是套餐。 哲学不是几个道德标兵伪君子
: 专属的特供。
: 苏格拉底和老子，其实都自己以为自己是一般人, 不是什么哲学”家“。
: 他们的哲学思想，也适合一般人。 健康的套餐，滋养万物，维护自我。
: 唐朝国教为尊老的道教，人和诗歌和社会都有这种健康的勃勃生气。 即使
: 唐朝衰亡，也没有引来亡天下为奴的祸患和耻辱。
|
s*********t
发帖数: 1 | 7 《道德经》里面说“无为而无不为”。
“不争,故天下莫能与之争”
还多次论兵。道家为国策，道教为国教的朝代，即使再穷苦，
也做到了《道德经》提倡的”常善救人，故无弃人“，
没有让华夏百姓沦为异族的奴才。
为什么呢？ 《道德经》提倡”慈故能勇“的担当，能文能武
是战国汉初的精神，也是唐朝精神。
而提倡伪娘，裹脚，贞节牌坊，打压爱国武将，无故杀害武将。
毫无反省，毫无担当，怪天怪地怪别人。
是宋明亡天下的腐乳精神。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 你这是把很多东西混为一谈，老子强调的是清静无为，小国寡民，老死不相往来。唐朝
: 兴盛靠的是初期统治阶层的勇武精神，唐朝强盛的时期并不是很长，安史之乱之后唐朝
: 就一下子衰败了，到了五代十国更是苦不堪言。相反儒家才是强调入世，有所作为，刚
: 健有力的人生状态，你看范仲淹，王安石，欧阳修，苏轼，辛弃疾这些人的作为，他们
: 的文章，醉里挑灯看剑，哪里有萎缩的气氛。宋朝的哲学著述，散文，诗词是非常的发
: 达。
: 当然宋朝也有问题，军事方面肯定是体制有问题，把武将管的太严，走向了一个极端，
: 才导致长期处于守势。这个可能在古代世界是无解的。
|
b**e
发帖数: 1476 | 8 道教组织参照的是佛教，而非墨家
【在 s*********t 的大作中提到】
: 前文说了：
: 语言/诗歌/哲学/信仰 其实是套餐。 想要mix and match做Frankenstein，取长补
: 短，很不容易。 一方水土养一方人。 很多人想要搞Frankenstein, 拉肚子算是好结
: 果。
: 西方哲学 套餐：
: http://www.mitbbs.com/article_t/History/32364641.html
: 英国哲学 套餐：
: https://www.mitbbs.com/article_t/History/32364827.html
: 现在就来唠嗑一下华夏套餐。
: 1） 积累 V0.5
|
s*********t
发帖数: 1 | 9
仔细看。 张道陵那会儿，佛教主要是胡人。 300年AD五胡乱华，
佛教才靠着胡人的军队，一手遮天。
秦汉时代，敬鬼神的墨家早失踪了。
但是民间人士，还有墨家影响。 早期道教的组织，更像是墨家的组织。
墨家著作也在道教流传下来。
https://mohism306799.pixnet.net/blog/post/35431938
【在 b**e 的大作中提到】
: 道教组织参照的是佛教，而非墨家
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