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History版 - 关于中学与西学
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现在越想“中学为体,西学为用”越靠谱 (转载)真不懂有甚好争的
中学为体,西学为用关于明朝科技,贴一篇老文
明治维新与洋务运动从春晚的拱手礼说中国传统教育的失败
靠,看这架势我还得出来申请啊对“吴市场”和“厉股份”的荒谬经济学逻辑,我们早就应该进行彻底批判了。(ZT)
第三次中华历史文化大革命(现实篇4)中学为体西学为用还是有成功经验的
相关话题的讨论汇总
话题: 强调话题: 抽象话题: 统一话题: 西学话题: 和谐
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1 (共1页)
w*****0
发帖数: 2
1
看到版上说的乱哄哄的, 我也来说几句吧.所谓的文化说到底不过就是生活方式与
生活习惯的一种反映. 所谓环境决定性格,性格决定命运. 光讲所谓的文化,却不去探究
一下文化产生的原因与过程,以及这种文化究竟是要达到什么目的,最终都只能陷入唯心
论.
东方,实际上就指中国.中国的地理环境比较独特,东边大海,西边高山,北方荒漠,南
方热瘴,中间一大块世界上最适宜生活的大平原,天然适合统一, 也因此中国历史上大部
分的时间都是统一的,一个统一的没法向外扩展的王朝最大的问题就是如何维护内部稳
定,也因此中国发展出来的文化就是为了解决人与人之间的和谐相处,人与自然的和谐相
处.所谓的中学就是在强调一种秩序,就是强调人与人之间的和谐相处. 所以从汉武帝奠
定中国基本版图开始,强调和谐相处就是中华文化的主流,虽然之后的几千年依然多有战
乱,限于土地兼并与人口膨胀这个历史周期律依然每过几百年王朝就要更替,但是强调和
谐统一依然是大家的主流共识思想. 一直到近现代,出了一个叫老毛的人,想要打破传统
思想对人的束缚,试图建立一种以下克上能保持活力的新思想,不过未能成功.
西方,主要指欧洲.这个地方的地理比较碎片化并且中间有大的山脉间隔,每一个小
区域都有自己的地理优势,也有自己的地理劣势,谁也没有绝对的优势,就算是地理位置
最好的法国也只拥有相对的优势,没法统一整个欧洲.所以欧洲历史上一个国家要么是正
在打仗,要么是正在准备打仗,像这样一个地方,它发展出来的文化自然不可能是强调人
与人之间的和谐相处, 与这种环境相应的,它发展出来的文化强调的是一种积极进取的
精神.像我们学习过的马克思主义哲学,强调事物是对立统一的矛盾体,要研究矛盾双方
的这种对立统一的关系. 这实际上就是在告诉你遇到事物要将其剖析加以探究其内部的
组成关系以及运作原理,这实际就是在强调一种积极进取认真探究的精神.
至于中学和西学的未来发展,谁也没法准确预料,没有哪种学说是完美的,适应一切
的,中国现在也深入系统地学习西学.但是世界以后的发展方向呢? 当整个地球统一成了
一个地球村,统一成了一个文明整体,周期都是荒漠的星球无边无际,没有开拓的价值.
这恰恰和汉武帝当时统一的中国与周边的荒芜的地方形成一个非常相似的类比. 因此我
们可以做出大胆的预测, 如果世界真的统一成一个地球村,不论中国在其中是否占据了
领导地位,那么一个新版的全球统一文明依然是主要强调人与人之间的和谐相处,强调人
与自然的和谐相处,强调一种秩序.
T*******x
发帖数: 8565
2
有道理。

【在 w*****0 的大作中提到】
: 看到版上说的乱哄哄的, 我也来说几句吧.所谓的文化说到底不过就是生活方式与
: 生活习惯的一种反映. 所谓环境决定性格,性格决定命运. 光讲所谓的文化,却不去探究
: 一下文化产生的原因与过程,以及这种文化究竟是要达到什么目的,最终都只能陷入唯心
: 论.
: 东方,实际上就指中国.中国的地理环境比较独特,东边大海,西边高山,北方荒漠,南
: 方热瘴,中间一大块世界上最适宜生活的大平原,天然适合统一, 也因此中国历史上大部
: 分的时间都是统一的,一个统一的没法向外扩展的王朝最大的问题就是如何维护内部稳
: 定,也因此中国发展出来的文化就是为了解决人与人之间的和谐相处,人与自然的和谐相
: 处.所谓的中学就是在强调一种秩序,就是强调人与人之间的和谐相处. 所以从汉武帝奠
: 定中国基本版图开始,强调和谐相处就是中华文化的主流,虽然之后的几千年依然多有战

p***r
发帖数: 20570
3
没有多少种学问。文科里面,
中国传统经学和史学,文字学等等的研究水平是很高的。本质上无非就是收集证据,逻辑
推理。中国的数学一直很有特点,是算法驱动,而非先验性公理驱动,其实很高明的。
实验科学这块是相当晚近才开始发展的,严格来说也就100年时间,培养出
大量人才,算是不错了。
市场有效理论这块基本是伪科学,当然忽悠了不少人。

【在 w*****0 的大作中提到】
: 看到版上说的乱哄哄的, 我也来说几句吧.所谓的文化说到底不过就是生活方式与
: 生活习惯的一种反映. 所谓环境决定性格,性格决定命运. 光讲所谓的文化,却不去探究
: 一下文化产生的原因与过程,以及这种文化究竟是要达到什么目的,最终都只能陷入唯心
: 论.
: 东方,实际上就指中国.中国的地理环境比较独特,东边大海,西边高山,北方荒漠,南
: 方热瘴,中间一大块世界上最适宜生活的大平原,天然适合统一, 也因此中国历史上大部
: 分的时间都是统一的,一个统一的没法向外扩展的王朝最大的问题就是如何维护内部稳
: 定,也因此中国发展出来的文化就是为了解决人与人之间的和谐相处,人与自然的和谐相
: 处.所谓的中学就是在强调一种秩序,就是强调人与人之间的和谐相处. 所以从汉武帝奠
: 定中国基本版图开始,强调和谐相处就是中华文化的主流,虽然之后的几千年依然多有战

T*******x
发帖数: 8565
4
算法驱动,这个视角很好。
缺什么就觉得什么重要,其实在更长的时间尺度上看真不一定。中国的科学史,缺的是
抽象和逻辑化,然而沿着算法的路走下去,这些缺的东西也必然会补上。
算法的发展,必然是复杂性增加,是算法中牵涉的“物体”数目的增加,之间的关系变
得更多。而什么是抽象?抽象就是给结构命名,然后在新的命名单位下继续研究。算法
复杂性的增加必然伴随着抽象程度的提升。中学西学殊途同归。
算法的发展又靠什么呢?靠需要。中国古代的帝王统治,确实在一定程度上抑制了这种
需要。

逻辑

【在 p***r 的大作中提到】
: 没有多少种学问。文科里面,
: 中国传统经学和史学,文字学等等的研究水平是很高的。本质上无非就是收集证据,逻辑
: 推理。中国的数学一直很有特点,是算法驱动,而非先验性公理驱动,其实很高明的。
: 实验科学这块是相当晚近才开始发展的,严格来说也就100年时间,培养出
: 大量人才,算是不错了。
: 市场有效理论这块基本是伪科学,当然忽悠了不少人。

b**e
发帖数: 1476
5
环境对文化的决定影响,我同意
不过那就得看看现在是什么环境了
现在是海运成本最低,地球的大陆靠海运联结
时间上处于资本世界的扩张阶段
所以主流自然是西学
中学也要处于西学的框架之内
简单的说,西学为体,中学为用
至于资本一统世界后的学问
那就不知道了,也许出个类似董仲舒的人
把百家统统揉进儒家形成新的儒家

【在 w*****0 的大作中提到】
: 看到版上说的乱哄哄的, 我也来说几句吧.所谓的文化说到底不过就是生活方式与
: 生活习惯的一种反映. 所谓环境决定性格,性格决定命运. 光讲所谓的文化,却不去探究
: 一下文化产生的原因与过程,以及这种文化究竟是要达到什么目的,最终都只能陷入唯心
: 论.
: 东方,实际上就指中国.中国的地理环境比较独特,东边大海,西边高山,北方荒漠,南
: 方热瘴,中间一大块世界上最适宜生活的大平原,天然适合统一, 也因此中国历史上大部
: 分的时间都是统一的,一个统一的没法向外扩展的王朝最大的问题就是如何维护内部稳
: 定,也因此中国发展出来的文化就是为了解决人与人之间的和谐相处,人与自然的和谐相
: 处.所谓的中学就是在强调一种秩序,就是强调人与人之间的和谐相处. 所以从汉武帝奠
: 定中国基本版图开始,强调和谐相处就是中华文化的主流,虽然之后的几千年依然多有战

b*******8
发帖数: 37364
6
是算法驱动,而非先验性公理驱动,为什么很高明?具体说说
T*******x
发帖数: 8565
7
算法的发展,必然是复杂性增加,是算法中牵涉的“物体”数目的增加,之间的关系变
得更多。而什么是抽象?抽象就是给结构命名,然后在新的命名单位下继续研究。算法
复杂性的增加必然伴随着抽象程度的提升。中学西学殊途同归。

【在 b*******8 的大作中提到】
: 是算法驱动,而非先验性公理驱动,为什么很高明?具体说说
s****e
发帖数: 7018
8
中国可不是一块大的平原
实际上,中国基本上都是丘陵地带
平原很少
大块的平原只有松嫩平原,华北平原,川西平原
在高程地图上看得清楚
b*******8
发帖数: 37364
9
最后一句殊途同归如何得知?深度学习再深入,能总结出规则推理吗?

【在 T*******x 的大作中提到】
: 算法的发展,必然是复杂性增加,是算法中牵涉的“物体”数目的增加,之间的关系变
: 得更多。而什么是抽象?抽象就是给结构命名,然后在新的命名单位下继续研究。算法
: 复杂性的增加必然伴随着抽象程度的提升。中学西学殊途同归。

h**x
发帖数: 628
10
+1

逻辑

【在 p***r 的大作中提到】
: 没有多少种学问。文科里面,
: 中国传统经学和史学,文字学等等的研究水平是很高的。本质上无非就是收集证据,逻辑
: 推理。中国的数学一直很有特点,是算法驱动,而非先验性公理驱动,其实很高明的。
: 实验科学这块是相当晚近才开始发展的,严格来说也就100年时间,培养出
: 大量人才,算是不错了。
: 市场有效理论这块基本是伪科学,当然忽悠了不少人。

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靠,看这架势我还得出来申请啊第三次中华历史文化大革命(现实篇1-5)
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第三次中华历史文化大革命(现实篇2)真不懂有甚好争的
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T*******x
发帖数: 8565
11
抽象程度的提高必然伴随形式化符号化的提高,公理化作为一个副产品我觉得也顺理成
章。

【在 b*******8 的大作中提到】
: 最后一句殊途同归如何得知?深度学习再深入,能总结出规则推理吗?
b*******8
发帖数: 37364
12
现在的深度学习人工智能不做大的算法改进能自发发现公理规则演绎体系吗?

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

【在 T*******x 的大作中提到】
: 抽象程度的提高必然伴随形式化符号化的提高,公理化作为一个副产品我觉得也顺理成
: 章。

T*******x
发帖数: 8565
13
那肯定不行。
现在的深度学习复杂度和抽象度都不够,我觉得。主要是抽象度,抽象度越高越好,当
然抽象度是以复杂度为基础,不能乱抽象。

【在 b*******8 的大作中提到】
: 现在的深度学习人工智能不做大的算法改进能自发发现公理规则演绎体系吗?
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

b*******8
发帖数: 37364
14
天朝古代那种搞自然科学的方法,似乎在抽象上搞极端,要么唯恐太抽象离现实太远陷
入玄学而一直保持较功利的应用,要么突然玄而又玄得不得了,比如阴阳五行。似乎接
替度没整理好。

【在 T*******x 的大作中提到】
: 那肯定不行。
: 现在的深度学习复杂度和抽象度都不够,我觉得。主要是抽象度,抽象度越高越好,当
: 然抽象度是以复杂度为基础,不能乱抽象。

T*******x
发帖数: 8565
15
以复杂度为基础的抽象实际上是很具体的。

【在 b*******8 的大作中提到】
: 天朝古代那种搞自然科学的方法,似乎在抽象上搞极端,要么唯恐太抽象离现实太远陷
: 入玄学而一直保持较功利的应用,要么突然玄而又玄得不得了,比如阴阳五行。似乎接
: 替度没整理好。

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君臣父子不如共产党,这已经是被证明了的第三次中华历史文化大革命(现实篇4)
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