s*********t
发帖数: 1 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: lvda (lvda), 信区: Military
标 题: 为什么华人不自己建学校？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 15 15:17:43 2018, 美东)
1， 犹太人即使都当了最高法院大法官，也没有乱改法律，给犹太人开后门。Brandies
University 就是以Justice Brandies 命名的。真懂法律的人知道任何一条法律的由
来，有社会责任，不会乱来。
2， 犹太人给自己建的高中，在纽约是最好的高中，华人都挤破头，没有什么其他种族
，既然华人自诩智商远高于其他种族，瞧不起其他人，就自己建校，培养自己的高等儿
女。
3， 不认同美国学校的左派教育，有本事就建个右派学校。我还没听说哪个大学不是左
派的，华人是与哈佛为敌，还是与所有大学为敌？更不用说中学小学，华人自己在家里
教孩子算了。或者成立自己的右派学校。要去挑战美国整个教育体系的左派价值观，是
有病么？
4， 那么多国内的大款来美国学校这个捐款那个捐款的，只有捐款没有话语权。如果投
资自己建校，有话语权有制度权。
5， 华人那么多PHD找Faculty 找不到，有了自己的学校，可以解决这块问题。
6，华人有了自己的办学经验才有更多参政的可能，
7， 华人应该多送孩子学法律，或者多接受孩子的教育。不然就知道搞技术不知道自己
生活的这个社会是怎么回事。自己享受到的地位是什么人争取来的。做出些无厘头的事
丢人。还想让孩子继续为了赚点小钱去学技术。。。
8, 国内那么多热钱过来投资美国培养的人才，为什么不在国内好好培养自己的人才，
让国内人才不外流，或者为什么不投资学校自己培养人才。华人聪明，为什么需要别人
给培养。就是因为组织形式不好。那华人为什么不去学MBA |
T*******x
发帖数: 8565 | 2 好。这篇应该转过来。
Brandies
【在 s*********t 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: lvda (lvda), 信区: Military
: 标 题: 为什么华人不自己建学校？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 15 15:17:43 2018, 美东)
: 1， 犹太人即使都当了最高法院大法官，也没有乱改法律，给犹太人开后门。Brandies
: University 就是以Justice Brandies 命名的。真懂法律的人知道任何一条法律的由
: 来，有社会责任，不会乱来。
: 2， 犹太人给自己建的高中，在纽约是最好的高中，华人都挤破头，没有什么其他种族
: ，既然华人自诩智商远高于其他种族，瞧不起其他人，就自己建校，培养自己的高等儿
: 女。
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n*******s
发帖数: 496 | 3 犹太人为什么能够办好大学？因为犹太人出于宗教的缘故，是一个真共同体。犹太人在
族群内部，就算素不相识，也愿意互相帮助，为他人作出牺牲，内部高度互信。相反，
华人，或者说汉人，本质上是被官僚帝国编户齐民的方块字使用人群。被编户齐民就意
味着沦为顺民，顺民没有共同体，也无力重建共同体，相反非常擅长互害。
华人的诸多精神特质，诸如猜忌、狡诈、冷漠、势利、爱钻空子、爱占小便宜、见人说
人话见鬼说鬼话等等，都是反共同体的。指望华人办好大学，还是省省吧。
Brandies
【在 s*********t 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: lvda (lvda), 信区: Military
: 标 题: 为什么华人不自己建学校？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 15 15:17:43 2018, 美东)
: 1， 犹太人即使都当了最高法院大法官，也没有乱改法律，给犹太人开后门。Brandies
: University 就是以Justice Brandies 命名的。真懂法律的人知道任何一条法律的由
: 来，有社会责任，不会乱来。
: 2， 犹太人给自己建的高中，在纽约是最好的高中，华人都挤破头，没有什么其他种族
: ，既然华人自诩智商远高于其他种族，瞧不起其他人，就自己建校，培养自己的高等儿
: 女。
|
Y**M
发帖数: 2315 | 4 华人的学校都在大陆台湾香港新加坡，汗。
犹太人本来没国家，只能自己在外面建学校；后来有国家了，其特殊性也已经养成
；到现在，犹太民族也不能算一个完全正常的民族。非要跟犹太人比么？
当然，华人的大陆台湾香港新加坡本身确实也有问题，首先就是政治对立的问题，
但那个显然不是海外华人能解决的。
在华人的背景本身有问题的情况下，“犹太化”确实也是一个选择，但恐怕不是什
么好的选择。
总的来说，犹太人其实是反例。
羡慕犹太人，属于典型的“只看见贼吃肉，没看见贼挨打”。 |
r***z
发帖数: 201 | 5 有先生这么广博的学识、深刻的见解的人太少，大多数不过是一知半解张嘴就来。我以
前还跟他们掰开揉碎讲道理，后来发现人家也不关心道理，就是找茬儿瞎矫情。我说真
心话。大概我老了，看透了。 |
s*********t
发帖数: 1 | 6 有个群在说，怎样捐百万給哈弗可以不受歧视。
捐款也不是万能的。有几十米，不如自建华人高中，华人大学。 传给儿女一整个班子
。 有这种眼光手腕，哈弗自然追着要。
然后人又说：自建学校体系不让其他菁英介入，族群本身也会产生危机．
犹太人爱尔兰人都自建了很多学校，大学，法学院，医学院。当然他们建的是本族独特
宗教的学校。 他们发展很好。
华人的脑子总是被无形限制。 就知道考试，撒钱。 |
B*******o
发帖数: 212 | |
b*****1
发帖数: 99 | 8 支持AA的都是极左，看数据说话。美国70%的人认为大学入学应该只是merit based,65%
的人反对raced based AA,这个是2016年民调的结果。
https://news.gallup.com/poll/193508/oppose-colleges-considering-race-
admissions.aspx
Brandies
【在 s*********t 的大作中提到】
: 有个群在说，怎样捐百万給哈弗可以不受歧视。
: 捐款也不是万能的。有几十米，不如自建华人高中，华人大学。 传给儿女一整个班子
: 。 有这种眼光手腕，哈弗自然追着要。
: 然后人又说：自建学校体系不让其他菁英介入，族群本身也会产生危机．
: 犹太人爱尔兰人都自建了很多学校，大学，法学院，医学院。当然他们建的是本族独特
: 宗教的学校。 他们发展很好。
: 华人的脑子总是被无形限制。 就知道考试，撒钱。
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d**n
发帖数: 3172 | 9 how to define merit? 这问题一问，就回原点了。
65%
【在 b*****1 的大作中提到】
: 支持AA的都是极左，看数据说话。美国70%的人认为大学入学应该只是merit based,65%
: 的人反对raced based AA,这个是2016年民调的结果。
: https://news.gallup.com/poll/193508/oppose-colleges-considering-race-
: admissions.aspx
:
: Brandies
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d**n
发帖数: 3172 | 10 虽然想骂你一句racist，但华人喜自肥，不好奉献的文化实在是根深蒂固。建学校是个
吃力不讨好的事情，都是那些獐头鼠目梦想发财的华人在做。
【在 n*******s 的大作中提到】
: 犹太人为什么能够办好大学？因为犹太人出于宗教的缘故，是一个真共同体。犹太人在
: 族群内部，就算素不相识，也愿意互相帮助，为他人作出牺牲，内部高度互信。相反，
: 华人，或者说汉人，本质上是被官僚帝国编户齐民的方块字使用人群。被编户齐民就意
: 味着沦为顺民，顺民没有共同体，也无力重建共同体，相反非常擅长互害。
: 华人的诸多精神特质，诸如猜忌、狡诈、冷漠、势利、爱钻空子、爱占小便宜、见人说
: 人话见鬼说鬼话等等，都是反共同体的。指望华人办好大学，还是省省吧。
:
: Brandies
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b*****1
发帖数: 99 | 11 1. Merit肯定没有race
2. 70%的美国人反对在大学入学上用AA
【在 d**n 的大作中提到】
: how to define merit? 这问题一问，就回原点了。
:
: 65%
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b*****1
发帖数: 99 | 12 Speak for yourself. 你就是一个极左
【在 d**n 的大作中提到】
: 虽然想骂你一句racist，但华人喜自肥，不好奉献的文化实在是根深蒂固。建学校是个
: 吃力不讨好的事情，都是那些獐头鼠目梦想发财的华人在做。
|
n*******s
发帖数: 496 | 13 我不是racist。race是由基因决定的，但是华人的问题显然不在基因上，而在文化上。
前者不能改，后者自己可以改。
【在 d**n 的大作中提到】
: 虽然想骂你一句racist，但华人喜自肥，不好奉献的文化实在是根深蒂固。建学校是个
: 吃力不讨好的事情，都是那些獐头鼠目梦想发财的华人在做。
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l****z
发帖数: 29846 | 14 马来西亚当初就有很有钱的华人办中文学校啊. 现在的华人都能说普通话的.
【在 n*******s 的大作中提到】
: 犹太人为什么能够办好大学？因为犹太人出于宗教的缘故，是一个真共同体。犹太人在
: 族群内部，就算素不相识，也愿意互相帮助，为他人作出牺牲，内部高度互信。相反，
: 华人，或者说汉人，本质上是被官僚帝国编户齐民的方块字使用人群。被编户齐民就意
: 味着沦为顺民，顺民没有共同体，也无力重建共同体，相反非常擅长互害。
: 华人的诸多精神特质，诸如猜忌、狡诈、冷漠、势利、爱钻空子、爱占小便宜、见人说
: 人话见鬼说鬼话等等，都是反共同体的。指望华人办好大学，还是省省吧。
:
: Brandies
|
s*********t
发帖数: 1 | 15
说得对。 华人儒家文化，对政府和对其他人的善意，有依赖性。
上来就假设：
1）人性本善：历史上很多民族和文化对外人很不善意的。
2）依赖孝敬政府，可以像孩子依赖孝敬父母一样：历史上大多数政府都很不靠谱
3）世界最终会大同：历史上多次劣币驱逐良币，先进文明被落后文明打得落花流水
4）爱心可以得到回报： 历史上多次东郭先生被狼吃了，等不到回报的一天。
这些假设，历史上站不住脚的。 至今依然站不住脚。 假设是基石，假设错了，整个
高楼大厦都要震荡崩溃，伏尸无数。
真正能保护华人的文化，是《道德经》文化：
1）人性复杂，需要保护自己
2）依赖政府，不如自治自助
3）世界进展不是线性的，不是直线上升。 一进一退，一进几退，几进一退。都是有可
能的。
4）有保护自己的能力，然后多余再献爱心。
美国华人需要拔除依赖性，自知自爱自建自主。 然后才能有希望。
【在 n*******s 的大作中提到】
: 我不是racist。race是由基因决定的，但是华人的问题显然不在基因上，而在文化上。
: 前者不能改，后者自己可以改。
|
l**a
发帖数: 1 | 16 这个版的确不错哎，看来懂历史懂文化的人说话都有责任感
【在 T*******x 的大作中提到】
: 好。这篇应该转过来。
:
: Brandies
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s*********t
发帖数: 1 | 17
欢迎原著！
历史上靠办学成为人生赢家的华人很多：
1. 孔子办乡村私立学校
2. 田氏代齐，稷下学宫办自由言论公校
3. 谢安办学（子弟私校）
4. 岳麓书院
近代更是办学为本：
袁世凯办学：军校
https://www.jianshu.com/p/ef7fdcc652bd
蒋介石办学：黄埔
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6%B0%91%E5%9C%8B%E9%99%B8%
E8%BB%8D%E8%BB%8D%E5%AE%98%E5%AD%B8%E6%A0%A1
周恩来，毛泽东都担任过校长或者招生。 同时，张作霖冯玉祥阎锡山，各种军阀也热
心办学。
美国华人应该自己办学，办道教学校（这是华人本族的宗教），才能团结和积累政治资
本。
【在 l**a 的大作中提到】
: 这个版的确不错哎，看来懂历史懂文化的人说话都有责任感
|
n*******s
发帖数: 496 | 18 其实就是当顺民当惯了，没了自治能力而已。华人在任何地方都是寄生式的族群，两千
多年的顺民文化不是盖的。
【在 s*********t 的大作中提到】
:
: 欢迎原著！
: 历史上靠办学成为人生赢家的华人很多：
: 1. 孔子办乡村私立学校
: 2. 田氏代齐，稷下学宫办自由言论公校
: 3. 谢安办学（子弟私校）
: 4. 岳麓书院
: 近代更是办学为本：
: 袁世凯办学：军校
: https://www.jianshu.com/p/ef7fdcc652bd
|
c***e
发帖数: 1207 | 19 在招生的人眼里， 申请者的不同的种族背景， 不同的成长经历，能够给学校带来一个
diversity的大环境， 给教育学生带来好处， 这就是一种merit。
【在 b*****1 的大作中提到】
: 1. Merit肯定没有race
: 2. 70%的美国人反对在大学入学上用AA
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c***e
发帖数: 1207 | 20 华人在美国很多地方都建了中文学校
【在 n*******s 的大作中提到】
: 我不是racist。race是由基因决定的，但是华人的问题显然不在基因上，而在文化上。
: 前者不能改，后者自己可以改。
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s*********t
发帖数: 1 | 21
中文学校多是周末学校。 差的是全日高中（Charter schools），大学;
特别是首要支持华人，反歧视的学校。
以前有些办得好的中文学校，被告歧视等等，也往往得出大血。
所以必须要建立华人本族独特的道教学校，这样可以不受讼棍骚扰。
【在 c***e 的大作中提到】
: 华人在美国很多地方都建了中文学校
|
b*****1
发帖数: 99 | 22 连极左也不敢说种族就是merit吧？你是想说黑人和老莫高人一等吗？我是服了你们这
些黄左了。
【在 c***e 的大作中提到】
: 在招生的人眼里， 申请者的不同的种族背景， 不同的成长经历，能够给学校带来一个
: diversity的大环境， 给教育学生带来好处， 这就是一种merit。
|
c***e
发帖数: 1207 | 23 你要是不同意，找招生的人说理去。
你从哪里看出来我要说黑人和老莫高人一等？ 这语文是体育老师教的？
恰恰相反，是因为black和Hispanic在美国社会里social economic地位不高，在
student body里属于under-represented， 才需要被照顾。
【在 b*****1 的大作中提到】
: 连极左也不敢说种族就是merit吧？你是想说黑人和老莫高人一等吗？我是服了你们这
: 些黄左了。
|
c***e
发帖数: 1207 | 24 58%, support affirmative action for racial minorities
http://news.gallup.com/poll/184772/higher-support-gender-affirmative-action-race.aspx
65%
【在 b*****1 的大作中提到】
: 支持AA的都是极左，看数据说话。美国70%的人认为大学入学应该只是merit based,65%
: 的人反对raced based AA,这个是2016年民调的结果。
: https://news.gallup.com/poll/193508/oppose-colleges-considering-race-
: admissions.aspx
:
: Brandies
|
b********r
发帖数: 837 | 25 答案很简单：华人从来没有真正figure out一套优于其他系统的现代社会教育体系，即
使办了学校也没人去，华人自己都不去，所以no such business needs
Brandies
【在 s*********t 的大作中提到】
:
: 中文学校多是周末学校。 差的是全日高中（Charter schools），大学;
: 特别是首要支持华人，反歧视的学校。
: 以前有些办得好的中文学校，被告歧视等等，也往往得出大血。
: 所以必须要建立华人本族独特的道教学校，这样可以不受讼棍骚扰。
|
b*****1
发帖数: 99 | 26 不知道你是坏还是傻，故意混淆social status based AA 和race based AA，我也支持
social status based AA，但race based AA就是种族歧视，你支持持race based AA不
就是认为黑人，老莫高人一等？你就说说为什么中餐馆大厨或者waiters 的小孩上大学
为什么要比黑人，老莫律师的小孩要求更高
【在 c***e 的大作中提到】
: 你要是不同意，找招生的人说理去。
: 你从哪里看出来我要说黑人和老莫高人一等？ 这语文是体育老师教的？
: 恰恰相反，是因为black和Hispanic在美国社会里social economic地位不高，在
: student body里属于under-represented， 才需要被照顾。
|
b*****1
发帖数: 99 | |
b*****1
发帖数: 99 | 28 不是正在告哈佛歧视亚裔吗？不解的是你这样的中国人，去支持一个歧视自己的东东
【在 c***e 的大作中提到】
: 你要是不同意，找招生的人说理去。
: 你从哪里看出来我要说黑人和老莫高人一等？ 这语文是体育老师教的？
: 恰恰相反，是因为black和Hispanic在美国社会里social economic地位不高，在
: student body里属于under-represented， 才需要被照顾。
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c***e
发帖数: 1207 | 29 你有什么evidence中餐馆大厨或者waiters 的小孩上大学要比黑人，老莫律师的小孩要
求更高？ 如果被证实，那么应该被纠正。
我支持在大学录取过程中，可以适当考虑种族以促进racial diversity， 因为这是最
高法院一而再， 再而三许可的 ， 之前联邦政府还提倡的。 学校当然可以在法律框架
内依法运行。 如果考虑过分，就应该要求他们纠正。
你要是说在大学录取过程中，考虑种族因素就是种族歧视 ， You are entitled to
your opinion. 但事实是， 考虑种族因素是被最高法院许可的。
【在 b*****1 的大作中提到】
: 不知道你是坏还是傻，故意混淆social status based AA 和race based AA，我也支持
: social status based AA，但race based AA就是种族歧视，你支持持race based AA不
: 就是认为黑人，老莫高人一等？你就说说为什么中餐馆大厨或者waiters 的小孩上大学
: 为什么要比黑人，老莫律师的小孩要求更高
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c***e
发帖数: 1207 | 30 你可以不支持一个人的言论， 但是支持他的言论自由权利。这是美国文化的一部分。
如果哈佛的practice是在法律框架内， 他们有权自主招生。
如果过了界限，就该纠正。
【在 b*****1 的大作中提到】
: 不是正在告哈佛歧视亚裔吗？不解的是你这样的中国人，去支持一个歧视自己的东东
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b*****1
发帖数: 99 | 31 对不起，我不该说你不是坏就是傻，我觉的你应该是不太知道详情，我随便发两个连接
吧。你等着吧，哈佛多半会输掉
http://www.yukongpost.com/ch/教育/1382/亲临哈佛庭审目睹sffa_律师一层层剥开哈佛种族歧视的华丽外装?from=groupmessage&isappinstalled=0
https://mp.weixin.qq.com/s/YZU6g-ZhYvwvQTstWmI8eA
“每年哈佛大学都会根据PSAT的考试成绩，发信邀请合格的高中学生来申请哈佛大学。
以下是他们选择学生的标准。
- 亚裔男孩，1380分； 亚裔女孩1350；
- 非裔和西裔1100分；
- 在20个哈佛录取率低的州，白人只要求1310分。
在这些数据得到Fitzsimmons先生的确认之后，原告律师对Fitzsimmons先生质问进入了
高潮：
原告律师：按照你们的标准，在这20个低录取率州，一个PSAT考了1310分的白人孩子会
接到一封哈佛的邀请函，而他PSAT考了1370分的亚裔同学却接不到这封邀请函。对吗？
Fitzsimmons先生：我们做出这样的决定是为了组成一个多元化的学生结构…
原告律师：请回答我的问题：在这20个低录取率州，一个PSAT考了1310分的白人孩子会
接到一封哈佛的邀请函，而他PSAT考了1370分的亚裔同学却接不到这封邀请函。对吗？
是，还是不是？
Fitzsimmons先生：我想，就算是吧。但这只是微小的分数差距。
原告律师：你们对亚裔孩子发邀请的PSAT 要求1380分，对其他少数族裔的要求是1100
分。按照你们的定义，PSAT考1100分的其他少数族裔的学生就有可能在哈佛成功毕业，
而亚裔学生需要1380分吗？
Fitzsimmons先生：这、这、这。我们这样做是出于这样的考量。。。但这只是微小的
分数差距。
原告律师：你确认1380分和1100分是微小的差距吗？
Fitzsimmons先生：这、这、这。。。。这只是微小的分数差距 （作者注，熟悉PSAT的
人都知道，1380分和1100分可是重大的差距啊）。
原告律师：在你们选择邀请这些学生申请哈佛的时候，你是否只有学生考分、种族、性
别和地址这四个信息？
Fitzsimmons先生：是。
原告律师：在你们确定给不同种族不同的标准时，在决定把亚裔和白人及其他族裔区别
对待时，除了种族之外，你们还有其他的依据吗？
Fitzsimmons先生：没有。
原告律师：依照种族制定不同的标准，这是不是种族主义的行为？
Fitzsimmons先生：没有作答。”
【在 c***e 的大作中提到】
: 你有什么evidence中餐馆大厨或者waiters 的小孩上大学要比黑人，老莫律师的小孩要
: 求更高？ 如果被证实，那么应该被纠正。
: 我支持在大学录取过程中，可以适当考虑种族以促进racial diversity， 因为这是最
: 高法院一而再， 再而三许可的 ， 之前联邦政府还提倡的。 学校当然可以在法律框架
: 内依法运行。 如果考虑过分，就应该要求他们纠正。
: 你要是说在大学录取过程中，考虑种族因素就是种族歧视 ， You are entitled to
: your opinion. 但事实是， 考虑种族因素是被最高法院许可的。
|
s*********t
发帖数: 1 | 32 好多华人富豪，跑去名校捐楼。
其实捐栋楼还不如自己建学校。
当年哈佛就不是把钱去剑桥捐栋楼，而是給美国殖民地建了学校。 斯坦福也不是把钱
捐给哈佛买栋楼，而是給当地人建了学校。 孔子不是跑去周都捐栋楼，而是自己建个
学校。 捐楼明摆着说“我钱多人傻”。
这种名校，每几十年校舍就被嫌弃了，另有新傻，捐钱另起新楼。 那时候现在出钱的
傻瓜名字就被遗忘了。
哪里像自建新学校，可以生生不息，源源不断得出新秀。 出钱人的名字，像哈佛斯
坦福，至今依然是校名。 |
T*******x
发帖数: 8565 | 33 我觉得你支持的恰恰是不好的AA。
AA乃至其他社会问题的解决方案的目的，都是授人以渔而不是授人以鱼。直接给穷人发
钱，发录取通知书，都是授人以鱼。而找一个更深层次的变量，试图依此施加改变，这
是授人以渔，至少这个思路是对的。
【在 b*****1 的大作中提到】
: 不知道你是坏还是傻，故意混淆social status based AA 和race based AA，我也支持
: social status based AA，但race based AA就是种族歧视，你支持持race based AA不
: 就是认为黑人，老莫高人一等？你就说说为什么中餐馆大厨或者waiters 的小孩上大学
: 为什么要比黑人，老莫律师的小孩要求更高
|
b*****1
发帖数: 99 | 34 我是觉得social status based AA还是在可以讨论的范围，我可以理解双方的argument
，但是，race based AA就是明目张胆的种族歧视了，居然有华裔支持，实在是没办法
理解
【在 T*******x 的大作中提到】
: 我觉得你支持的恰恰是不好的AA。
: AA乃至其他社会问题的解决方案的目的，都是授人以渔而不是授人以鱼。直接给穷人发
: 钱，发录取通知书，都是授人以鱼。而找一个更深层次的变量，试图依此施加改变，这
: 是授人以渔，至少这个思路是对的。
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l**a
发帖数: 1 | 35 这个版真好，能看到这么多同道之人群策群力！
那些没啥文化还喜欢胡搅蛮缠的大家就不要理他了，把时间和精力浪费在说服烂人身上
不值得。
只讨论有建设性的有用的行了。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 好多华人富豪，跑去名校捐楼。
: 其实捐栋楼还不如自己建学校。
: 当年哈佛就不是把钱去剑桥捐栋楼，而是給美国殖民地建了学校。 斯坦福也不是把钱
: 捐给哈佛买栋楼，而是給当地人建了学校。 孔子不是跑去周都捐栋楼，而是自己建个
: 学校。 捐楼明摆着说“我钱多人傻”。
: 这种名校，每几十年校舍就被嫌弃了，另有新傻，捐钱另起新楼。 那时候现在出钱的
: 傻瓜名字就被遗忘了。
: 哪里像自建新学校，可以生生不息，源源不断得出新秀。 出钱人的名字，像哈佛斯
: 坦福，至今依然是校名。
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l**a
发帖数: 1 | 36 这个值得思考
【在 b********r 的大作中提到】
: 答案很简单：华人从来没有真正figure out一套优于其他系统的现代社会教育体系，即
: 使办了学校也没人去，华人自己都不去，所以no such business needs
:
: Brandies
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s*********t
发帖数: 1 | 37
此版很好。 thumbs up
【在 l**a 的大作中提到】
: 这个版真好，能看到这么多同道之人群策群力！
: 那些没啥文化还喜欢胡搅蛮缠的大家就不要理他了，把时间和精力浪费在说服烂人身上
: 不值得。
: 只讨论有建设性的有用的行了。
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