d**s
发帖数: 4741 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: dnls (服膺儒教), 信区: Military
标 题: 唐朝是公开歧视鲜卑人的时代
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 20 22:41:45 2018, 美东)
于頔这个人，西魏北周太师，八柱国之一于谨的七世孙，德宗朝担任山南东道节度使。
曾经为自己的儿子请求“尚帝女”，结果遭到赵郡李氏出身的李绛的公开反对，李绛谏
：“頔虏族，季友庶孽，不足以辱帝女。”。由此可见，中唐以后山东汉族高门依然在
出身和文化上鄙视代北虏姓，优越感公开流露也没有任何后果，说明李唐是鲜卑人朝代
毫无根据。 |
m*****n
发帖数: 4015 | 2 李唐不是鲜卑人的朝代。但是是在鲜卑人的朝代的班底打造下来的。
隋唐的杨家 李家 本来就是鲜卑的包衣奴才。只不过坐大了以后自己当皇帝。朝代建立
之初的班底还是鲜卑王朝的底子。 这里你要是否认鲜卑等影响 你解释不了为啥杨坚花
费那么大精力搞使劲搞恢复汉姓 和恢复汉服的运动。
唐朝初期鲜卑柜子影响还在。后来直到武则天杀来杀去 彻底没落了。 山东氏族 一直
牛x 哄哄。那是北魏汉化定下的门阀传统。山东氏族那是天下头等caste 自然谁都看不
起。鄙视鲜卑人说明不了什么问题。李世民修订 氏族志 的时候 也是费劲心思 要打压
山东氏族。
山东氏族鄙视别人 这属于阶级上的鄙视 不是种族上的鄙视。
[在 dnls (服膺儒教) 的大作中提到：]
:于頔这个人，西魏北周太师，八柱国之一于谨的七世孙，德宗朝担任山南东道节度使
。曾经为自己的儿子请求“尚帝女”，结果遭到赵郡李氏出身的李绛的公开反对，李绛
谏：“頔虏族，季友庶孽，不足以辱帝女。”。由此可见，中唐以后山东汉族高门依然
在出身和文化上鄙视代北虏姓，优越感公开流露也没有任何后果，说明李唐是鲜卑人朝
代毫无根据。 |
m***n
发帖数: 12188 | 3 论据不足
因为即使在北朝（没人说不是鲜卑王朝吧），山东高门一样蔑视北虏。不肯和低级种姓
联姻（其中包含了鲜卑人）。 |
d**s
发帖数: 4741 | 4 错 陇西李冲一手策划了崔卢王李郑和北魏宗室的联姻。当时是不得不低头，当然不敢
公开骂鲜卑人是虏。这就是隋唐和鲜卑北魏北周的区别。
【在 m***n 的大作中提到】
: 论据不足
: 因为即使在北朝（没人说不是鲜卑王朝吧），山东高门一样蔑视北虏。不肯和低级种姓
: 联姻（其中包含了鲜卑人）。
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d******a
发帖数: 32122 | 5 以个例来下结论
太文科生了
【在 d**s 的大作中提到】
: 错 陇西李冲一手策划了崔卢王李郑和北魏宗室的联姻。当时是不得不低头，当然不敢
: 公开骂鲜卑人是虏。这就是隋唐和鲜卑北魏北周的区别。
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m***y
发帖数: 14763 | 6 同族歧视吧，就想Chinatown的ABC歧视刚下船的大陆人一样。
关陇集团自己就多是鲜卑后裔，但知道鲜卑和柔然的区别吗？其实都是一族的，但一个
汉化，一个拒绝汉化。到中唐以后还能被人骂虏族的，这都是攀附不力的，当然要被排
除出核心了。
李唐居然攀附老子，呵呵，还说不是刚下船的？ |
m***n
发帖数: 12188 | 7 是啊，在中国，自古以来，同族歧视一点不稀奇
比如江南人，非常歧视那些不缠足的同族汉人。
当年嘲笑朱元璋老婆 “马后大足”，被老朱屠了一次；仍然死性不改，把缠足当作美
的模范，又嘲笑客家人太平军的 “大脚蛮婆”。
还嘲笑张献忠，说错了，是成都人嘲笑大西军的陕北女人不缠足，结果被老张给屠了精
光。
【在 m***y 的大作中提到】
: 同族歧视吧，就想Chinatown的ABC歧视刚下船的大陆人一样。
: 关陇集团自己就多是鲜卑后裔，但知道鲜卑和柔然的区别吗？其实都是一族的，但一个
: 汉化，一个拒绝汉化。到中唐以后还能被人骂虏族的，这都是攀附不力的，当然要被排
: 除出核心了。
: 李唐居然攀附老子，呵呵，还说不是刚下船的？
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d******a
发帖数: 32122 | 8 就跟姜姓部落的中原化后看不起羌
【在 m***y 的大作中提到】
: 同族歧视吧，就想Chinatown的ABC歧视刚下船的大陆人一样。
: 关陇集团自己就多是鲜卑后裔，但知道鲜卑和柔然的区别吗？其实都是一族的，但一个
: 汉化，一个拒绝汉化。到中唐以后还能被人骂虏族的，这都是攀附不力的，当然要被排
: 除出核心了。
: 李唐居然攀附老子，呵呵，还说不是刚下船的？
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