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History版 - 女真强大以后为什么不打朝鲜?
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S*******s
发帖数: 13043
1
当初抢走土地把他们赶走的是朝鲜呀,地理上也是往南好打又近,往西全是山还貌似更
强大。
后来成立大清了也没想着把大同江以北的故地夺回来
Z**********g
发帖数: 14173
2
文盲啊,朝鲜是女真or满洲的附庸。
满清入关,经济上出了很多力。
只是不出兵而已,不过战斗力太渣,出兵人也不敢用。
w*******2
发帖数: 2199
3
满哒和蒙古人谁是主谁是奴?
海桑和晓梦谷谁是主谁是奴?

【在 Z**********g 的大作中提到】
: 文盲啊,朝鲜是女真or满洲的附庸。
: 满清入关,经济上出了很多力。
: 只是不出兵而已,不过战斗力太渣,出兵人也不敢用。

k**i
发帖数: 10191
4
吃惯山珍海味,不稀罕那点破地方了。女真占了中原的花花江山,看不上朝鲜。

【在 S*******s 的大作中提到】
: 当初抢走土地把他们赶走的是朝鲜呀,地理上也是往南好打又近,往西全是山还貌似更
: 强大。
: 后来成立大清了也没想着把大同江以北的故地夺回来

m***n
发帖数: 12188
5
因为韩国不是中国人,韩国不是中国。
你看后金的文书,女真受汉人的天下观或者国家观影响太深。
他只想一统天下。这“天下”,就是中国史书上的那些地盘,不包括韩国日本琉球之类
。那都是在外国列传里面。外国就是外国,咱不侵略他。
所以,清朝一直打到广州,还要平台湾,但是对朝鲜,即使灭了,也退回来,也不要求
剃头换衣服,用崇祯年号也无所谓。
书籍造就人。女真平民读的,或者听的评书是三国,领导人读的三国,还有资治通鉴,
史记之类。世界观因此被塑造了。
在女真人的心目中,汉人虽然讨厌,语言不通,又歧视自己,那也是自己人(好比河南
人看上海,或者上海人看河南)。成都虽然远,也是自己的。汉城虽然就在旁边,那是
外国。
m***n
发帖数: 12188
6
清朝打朝鲜,那是被迫
因为朝鲜一直支持明朝。
皇太极占领汉城,打服了朝鲜,朝鲜保证和明朝断交,只奉大清为中国,其实也就是“只
有一个中国”的政策,朝鲜承认大清是中国,明是伪朝。清兵就退出了。
此后再也没打过朝鲜。
下面图是所谓的“大清功德碑”,是皇太极占领汉城,强迫朝鲜签订盟约,承认自己是
中国的唯一代表,以明朝为叛逆伪朝之后,所立之碑:
m***n
发帖数: 12188
7
“皇帝以不杀为武” - 典型的儒家套路
碑文是皇太极所写,有汉满蒙三种文字,互相对照。
甲午战争后,这个碑被亲日派推倒又埋到地下。
但是,后来全斗焕总统又把它挖了出来,放进博物馆。
F**0
发帖数: 5004
8
朝鲜投降称臣后,没有攻打的理由了。
而且古代人测绘技术不行,和盟国/属国的边界比较随意。 不光大同江以北, 鸭绿江
以南明军的据点,都废弃了,后来被朝鲜捡走,包括著名的皮岛。
Y**M
发帖数: 2315
9
打天下都有一些直接的原因。虽然有些原因在道义上不成立,但原因本身也还是有
的。朝鲜恰好没碰上这些原因。
例如,南下缅甸,攻取台湾,那是要消灭明朝的残余势力。朝鲜虽然亲明,但是并
非残余势力。
朝鲜称臣以后,既无威胁,还有好处。所以没要急于灭掉。清廷肯定认为:这个地
方虽然不在直接统治之下,但只要有需要,随时可以转为直接统治。
清廷没想到的是,直到甲午战争前夕,才出现了这种需要,而这个时候,女真的实
力已经不够强了。
个人以为:当初朝鲜的内附程度,与西藏外蒙差不多。(没核对过具体文献。)
m***n
发帖数: 12188
10
对于清朝,
朝鲜和西藏外蒙差别巨大
不说政治地位不一样。朝鲜是国王,因此算独立国家,最多只是算属国。
西藏外蒙没有王,不是独立国家。那些王爷都是清朝封的郡王,不是自己得位的国王。
其实古代王朝,和辽国一样,都是一种一国两制甚至多制。
清朝,省不必说,直隶和京师是直辖市,奉天将军府,吉林将军,黑龙江将军,伊犁将
军,是军管区域。西藏和外蒙内蒙都是自治区,而且不但不交税,还有中央的援助(救
灾物资)和赏赐。
八旗又是特殊构造。分布全国。绿营其实也是世袭,由明朝的军户转变而来,也是一个
特殊构造。西南还有土司。
另外一个分类:
省,八旗,绿营,京师,各个将军府,都是中央直辖,全部官员由中央直接任命。管理
上,比明朝还要专制。除了八旗和绿营,基本都是科举官员和旗人官员互相搭配。
西藏,蒙古地方,西南土司,是地方自治。官员基本是世袭,中央名义上认可。中央派
遣少量官员监督。
但是自治地区虽然不交税,也享受不到很多管理的好处。清朝政府实际上是一直在想办
法减少这些自治地区的人口。汉民虽然交税,清朝政府把其人口增加作为考核官员的主
要指标之一。人口出现减少,不论是饿死还是逃亡,官员责任巨大,撤职是最轻的惩罚。
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