P****R
发帖数: 22479 | 1 转帖：人海的溃败——朝鲜战争第五次战役
一、引言
高丽半岛乃不祥之半岛，自古以来，战火不绝，并且跟中原天朝密不可分。或为对手，
或为盟友。或鲜血结冤仇，或热血凝友谊。恩恩怨怨，是是非非，莫衷一是，尤其是公
元1950年6月，半岛又大动干戈，重烧漫天战火。起因乃金—李两王为争夺三千里江山
之皇冠，展开殊死搏斗。本来别人兄弟相争，不关我华夏什事，但由于复杂之国际政治
原因，使我刚夺得天下之雄师劲旅未来得及休整，便再次卷进战争旋涡。结果在冰天雪
地、崇山峻岭间鏖战三年，数百万志愿大军，总减员达百万余人（1）。且毫无战争成
果，战线仍回到金—李二王相争之起点。以至我当今朝野，为此争执不休。
有说此战显我天朝神威，扬我民族志气，洗却百年耻辱，又护卫我华夏疆域，打得
好！有说此战夸大危机，欺骗民众，实则受他人唆使，做马前走卒金牌打手，除捞点军
火装备，倒是劳民伤财，夺我军元气，导致闭关锁国，外交孤立，误了发展之大好时机
。打得糟！
前一种观点在闭关锁国之时，民众得不到真实资讯，故皆信之。后一种观点源自改
革开放之后，真实资讯纷至沓来，国人在研判之余，始知先前悉被误导。乃恍然大悟之
果。
此次高丽战火燃烧三年，我志愿大军前后和联合国军打了五次大战，N次小战。尤其是
百万大军相互厮杀之第五次战役后。导致交战各方面对现实，最终罢战三八线。
今作本文，乃概述现代高丽半岛之决战——第五次战役，
正是：高丽半岛起狼烟，中华男儿热血横。是非功过争无尽，吾今述史盼妙评。
二、刀兵相向古战场………………………………为节约网友时间，删除这段内容…
…………………看完这段历史，网友们自可明白中朝历史真相。正是：自古高丽战火多
，少为盟友多为仇。仅有壬辰卫国战。堪称兄弟驱倭寇。 |
Y**M
发帖数: 2315 | 2 楼主涉嫌拿钱发帖也就罢了。
还挖坑。
发到一半，没经费了？
算起来，从川普砍你们的狗粮开始，到现在经费也确实该花完了。不过，我估计楼
主的经费另有出处，应该不全然出自美国政府。 |
d******a
发帖数: 32122 | 3 李敖不是说嘛，台湾人给美国人当狗，是自备狗粮
【在 Y**M 的大作中提到】
: 楼主涉嫌拿钱发帖也就罢了。
: 还挖坑。
: 发到一半，没经费了？
: 算起来，从川普砍你们的狗粮开始，到现在经费也确实该花完了。不过，我估计楼
: 主的经费另有出处，应该不全然出自美国政府。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 4 五次战役共军是输了，不过跟内战里国军的输法比，根本不算什么事儿。 |
G********1
发帖数: 1341 | 5 不介意拿钱发帖，但应该提高点档次。
【本来别人兄弟相争，不关我华夏什事。】
那又关美国什么事呢？即使联合国军能出兵南韩，那凭什么越过38呢？
朝鲜半岛历来是中国的势力范围，关乎中国的安全，隋炀帝李世民就有征高丽，中共为
什么不该出兵呢？
志愿军的起点在鸭绿江边，终点在38线，怎么就叫毫无战争成果？ |
F***e
发帖数: 23 | 6 怪不得，怎么会有这种人职业发帖，一颗老鼠屎。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 楼主涉嫌拿钱发帖也就罢了。
: 还挖坑。
: 发到一半，没经费了？
: 算起来，从川普砍你们的狗粮开始，到现在经费也确实该花完了。不过，我估计楼
: 主的经费另有出处，应该不全然出自美国政府。
|
q*******u
发帖数: 3435 | 7 红匪是内战的行家，尤其善于消灭长春的饥民。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 五次战役共军是输了，不过跟内战里国军的输法比，根本不算什么事儿。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 8 长春这事儿，国共各负一半责任
【在 q*******u 的大作中提到】
: 红匪是内战的行家，尤其善于消灭长春的饥民。
|
q*******u
发帖数: 3435 | 9 红匪还擅长消灭北京的屁民和学生，军功也分给国军一半吧。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 长春这事儿，国共各负一半责任
|
s**********e
发帖数: 33562 | 10 你承认长春双方都有责任就好。
【在 q*******u 的大作中提到】
: 红匪还擅长消灭北京的屁民和学生，军功也分给国军一半吧。
|
|
|
d******a
发帖数: 32122 | 11 攻城一方当然要负主要责任
: 长春这事儿，国共各负一半责任
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你承认长春双方都有责任就好。
|
q*******u
发帖数: 3435 | 12 我只承认你是脑残，舔匪都舔成倭匪双赢了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你承认长春双方都有责任就好。
|
P****R
发帖数: 22479 | 13 三、现代狼烟起因
1950年6月25日四时，金王日成依仗苏式T34坦克之铁甲以及中国慷慨赠送之三个身
经百战之虎狼之师，祭起二战时希魔的闪电战法宝，向李王承晚统治之南方扑去。半岛
血流成河之刀兵劫由此开始。
金王日成开战顺利，仗着苏俄之千辆钢甲战车和七万四野之百战雄兵，打得李王承
晚丢盔卸甲，狼狈南窜。金王乘胜追击，迫近釜山，眼看江山就要一统，高丽王冠就要
摘下。岂知惹恼了李王之盟友，大洋彼岸之西夷——美利坚。
美利坚乃老牌帝国，世界超强，人口二亿，工业强盛，军力雄厚。其军队在世界一战、
二战均所向披靡，战果赫赫——灭希魔，亡日寇。战争经验与手段无人可及。彼时，美
军一面帮李王在釜山巩固防御，一面派能征惯战之老帅麦克阿瑟率兵仁川登陆，从而腰
斩了金王的统一大业。与此同时，由于迁怒中国暗中相助金王、与对手——斯魔（斯大
林）暗通款曲，遂悍然出兵台湾海峡，搅黄了中华天子毛泽东一统中华之美梦
老麦得势后不给金王喘息之机会，挥兵鸭绿江。欲将金王部队赶尽杀绝，而后仿效日本
，在高丽半岛建立一个民主社会。岂知这一来又惹恼了共和中华之开国太祖毛泽东。此
公熟读四书五经，古代通史，帝王将相传记。对军事战略尤其精通。唯独对西方民主嗤
之以鼻！“卧榻之旁，岂容西夷酣睡”？于是他在苏俄大魔头斯大林之怂恿下，召集文
臣武将议兵，商讨出征高丽。
岂料殿上反战声一片。有谓我天朝刚刚定基，宜休养生息，不便刀兵；有谓时间仓促，
出兵多有不利；有谓美夷世界超强，我小米步枪，不可与之争锋。有谓从长远计，宜保
持中立，日后好左右逢源，获取本朝最大利益……反对呼声最高者为周恩来、林彪、聂
荣臻、高岗等重臣。
太祖不悦，遂急电召远在西北之彭大将军德怀。火速来京议事。
德怀不知就里，怀揣建设蓝图赴京，意欲和太祖共商建设大计。岂知面见太祖方知，共
和天朝欲兴兵高丽。委其为征东大元帅，询其有所虑乎？德怀问，主席意下如何？太祖
作凄然状曰：“看着别人国破家亡，吾心中委实不忍，望卿为我分忧”！闻此言，德怀
豪情倍增，概然道：“君言恰合臣意，要打宜速，西夷百年来欺人太甚，今正乃吾天朝
扬威之时。大不了，权当我共和国号晚立数年而已矣！”
太祖闻言大喜，遂先发兵十万，着德怀统领，打着志愿旗号，出兵高丽。百万大军
随后跟进。务求把西夷美帝赶下大海。建立一个鲜红之太阳高丽附属国。
太祖此举乃图以吾中华之雄兵扬威世界，同时向斯大林表功，向共产阵营报喜，然后堂
而皇之地坐上该阵营之第二把虎头交椅。
正是：七万虎狼赠平壤，闪电出击收河山，美夷登陆斩美梦，汉兵驰援“金太阳” |
q*******u
发帖数: 3435 | 14 应该是搅黄了蒋公跨海西征光复中华的美梦。腊肉时代不可能有跨海侵台的能力。
悍然出兵台湾海峡，搅黄了中华天子毛泽东一统中华之美梦 |
q*******u
发帖数: 3435 | 15 如果有联合国维和部队被金匪攻击和联合国大会的公议，为了骗造谣惑众我一定将之删
除。
【在 P****R 的大作中提到】
: 三、现代狼烟起因
: 1950年6月25日四时，金王日成依仗苏式T34坦克之铁甲以及中国慷慨赠送之三个身
: 经百战之虎狼之师，祭起二战时希魔的闪电战法宝，向李王承晚统治之南方扑去。半岛
: 血流成河之刀兵劫由此开始。
: 金王日成开战顺利，仗着苏俄之千辆钢甲战车和七万四野之百战雄兵，打得李王承
: 晚丢盔卸甲，狼狈南窜。金王乘胜追击，迫近釜山，眼看江山就要一统，高丽王冠就要
: 摘下。岂知惹恼了李王之盟友，大洋彼岸之西夷——美利坚。
: 美利坚乃老牌帝国，世界超强，人口二亿，工业强盛，军力雄厚。其军队在世界一战、
: 二战均所向披靡，战果赫赫——灭希魔，亡日寇。战争经验与手段无人可及。彼时，美
: 军一面帮李王在釜山巩固防御，一面派能征惯战之老帅麦克阿瑟率兵仁川登陆，从而腰
|
q*******u
发帖数: 3435 | 16 曹操屠徐州是陶谦的责任？
日寇屠南京是唐生智行凶？
这根本不是主次问题，是立场问题。
【在 d******a 的大作中提到】
: 攻城一方当然要负主要责任
:
:
: 长春这事儿，国共各负一半责任
:
|
A***g
发帖数: 1816 | 17 为啥国要负一半责任？国民党那边放老百姓逃出战区去活命了，共产党硬给赶回来了啊。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 长春这事儿，国共各负一半责任
|
r*****y
发帖数: 53800 | 18 列宁格勒这事，苏德各负一半责任。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 长春这事儿，国共各负一半责任
|
r*****y
发帖数: 53800 | 19 饿死3000万，tg和老百姓也都有责任吧。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你承认长春双方都有责任就好。
|
m*t
发帖数: 2464 | 20 饿死的都是中华民国公民。
想偷渡到苏维埃，没门！
啊。
【在 A***g 的大作中提到】
: 为啥国要负一半责任？国民党那边放老百姓逃出战区去活命了，共产党硬给赶回来了啊。
|
|
|
d******a
发帖数: 32122 | 21 最初国民党关城门的时候，还没有饿死现象，也没有料到后来的结果。
等到老百姓粮食没了，国民党开城放人，共产党不让老百姓出城，让他们活活饿死。显
然共军要负90%的责任，如果不是全责的话。你顶多会骂国民党怎么不早早投降，但是
国军所做的，大致可以接受。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你承认长春双方都有责任就好。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 22 城内的居民的口粮，应该由城内国民党守军供应。国民党守军不但不供应粮食，还出现
了抢居民粮食的情况。这国民党守军难道没有相当的责任？别忘了国民党军的粮食是基
本可以熬过冬天的。
有一个要点是：当时城外也在闹饥荒（城外也出现了饿死人的情况，共军围城部队也只
能喝粥）。所以不是说共军放行这些市民就可以活下去的，如果共军只是放行，那这些
人一样会饿死在长春的郊外。也就是说，不管是在城内还是在城外，这些市民都是需要
有国民党或者共产党的粮食供应才能活下去的。既然双方都不供应粮食，怎么板子90%
打在共党这边呢？
当然，共党方面的粮食情况更好一些，所以共党应该负更多的责任。但是考虑到在出现
大规模饿死人后，共党比较积极地对剩下的市民进行救济，可以得一点分。所以最后双
方责任五五开。
【在 d******a 的大作中提到】
: 最初国民党关城门的时候，还没有饿死现象，也没有料到后来的结果。
: 等到老百姓粮食没了，国民党开城放人，共产党不让老百姓出城，让他们活活饿死。显
: 然共军要负90%的责任，如果不是全责的话。你顶多会骂国民党怎么不早早投降，但是
: 国军所做的，大致可以接受。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 23 苏联把居民往城外赶了吗请问？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 列宁格勒这事，苏德各负一半责任。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 24 你以为居民出了城不靠共产党有组织地救济就能活下去？
如果是国民党军手头完全没有粮食了，那共党要负全责。但是事实就是国民党军手头还
有粮食的。新7军的粮食可以吃到过冬。
啊。
【在 A***g 的大作中提到】
: 为啥国要负一半责任？国民党那边放老百姓逃出战区去活命了，共产党硬给赶回来了啊。
|
P****R
发帖数: 22479 | |
A***g
发帖数: 1816 | 26 居民出城当然不靠共产党也能活下来，中国历史上逃荒的次数多了，哪次都没有共产党
的援助，对了，好像有一次逃荒有共产党，河南信阳，民兵守住路口不许逃荒。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你以为居民出了城不靠共产党有组织地救济就能活下去？
: 如果是国民党军手头完全没有粮食了，那共党要负全责。但是事实就是国民党军手头还
: 有粮食的。新7军的粮食可以吃到过冬。
:
: 啊。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 27 苏军不让城内老百姓出城逃命，国军让城内老百姓出城逃命。两相比较，苏军比国军更
残忍，对老百姓饿死责任更大。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 苏联把居民往城外赶了吗请问？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 28 老百姓数量远多于军队，军队自己的粮食管够不等于和老百姓分享也同样管够。列宁格
勒围城，大跃进饿死3000万，有几个是军人？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 城内的居民的口粮，应该由城内国民党守军供应。国民党守军不但不供应粮食，还出现
: 了抢居民粮食的情况。这国民党守军难道没有相当的责任？别忘了国民党军的粮食是基
: 本可以熬过冬天的。
: 有一个要点是：当时城外也在闹饥荒（城外也出现了饿死人的情况，共军围城部队也只
: 能喝粥）。所以不是说共军放行这些市民就可以活下去的，如果共军只是放行，那这些
: 人一样会饿死在长春的郊外。也就是说，不管是在城内还是在城外，这些市民都是需要
: 有国民党或者共产党的粮食供应才能活下去的。既然双方都不供应粮食，怎么板子90%
: 打在共党这边呢？
: 当然，共党方面的粮食情况更好一些，所以共党应该负更多的责任。但是考虑到在出现
: 大规模饿死人后，共党比较积极地对剩下的市民进行救济，可以得一点分。所以最后双
|
r*****y
发帖数: 53800 | 29 新7军只有3万人城内居民至少30万，新7军够吃100天的粮食拿出来和居民一起吃，不出
10天就吃完了。大跃进饿死3000万有几个军人？列宁格勒围城饿死几十万有几个军人？
tg和苏军为什么不把军粮拿出来和老百姓分享？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你以为居民出了城不靠共产党有组织地救济就能活下去？
: 如果是国民党军手头完全没有粮食了，那共党要负全责。但是事实就是国民党军手头还
: 有粮食的。新7军的粮食可以吃到过冬。
:
: 啊。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 30 列宁格勒城里居民的口粮，应该由守城的苏军负责。列宁格勒饿死了几十万老百姓，饿
死了几个军人？看来列宁格勒饿死人的责任，苏联比德国还要大了？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 城内的居民的口粮，应该由城内国民党守军供应。国民党守军不但不供应粮食，还出现
: 了抢居民粮食的情况。这国民党守军难道没有相当的责任？别忘了国民党军的粮食是基
: 本可以熬过冬天的。
: 有一个要点是：当时城外也在闹饥荒（城外也出现了饿死人的情况，共军围城部队也只
: 能喝粥）。所以不是说共军放行这些市民就可以活下去的，如果共军只是放行，那这些
: 人一样会饿死在长春的郊外。也就是说，不管是在城内还是在城外，这些市民都是需要
: 有国民党或者共产党的粮食供应才能活下去的。既然双方都不供应粮食，怎么板子90%
: 打在共党这边呢？
: 当然，共党方面的粮食情况更好一些，所以共党应该负更多的责任。但是考虑到在出现
: 大规模饿死人后，共党比较积极地对剩下的市民进行救济，可以得一点分。所以最后双
|
|
|
r*****y
发帖数: 53800 | 31 共军不让老百姓出城，可不是因为城外也在闹饥荒怕老百姓饿死吧。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 城内的居民的口粮，应该由城内国民党守军供应。国民党守军不但不供应粮食，还出现
: 了抢居民粮食的情况。这国民党守军难道没有相当的责任？别忘了国民党军的粮食是基
: 本可以熬过冬天的。
: 有一个要点是：当时城外也在闹饥荒（城外也出现了饿死人的情况，共军围城部队也只
: 能喝粥）。所以不是说共军放行这些市民就可以活下去的，如果共军只是放行，那这些
: 人一样会饿死在长春的郊外。也就是说，不管是在城内还是在城外，这些市民都是需要
: 有国民党或者共产党的粮食供应才能活下去的。既然双方都不供应粮食，怎么板子90%
: 打在共党这边呢？
: 当然，共党方面的粮食情况更好一些，所以共党应该负更多的责任。但是考虑到在出现
: 大规模饿死人后，共党比较积极地对剩下的市民进行救济，可以得一点分。所以最后双
|
r*****y
发帖数: 53800 | 32 城外也在闹饥荒也有老百姓饿死，但是共军士兵没听说有饿死的。城外饿死的人，共军
是不是要负全责呢？毕竟国军可没有把城外共军包围起来封锁粮食进出。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 城内的居民的口粮，应该由城内国民党守军供应。国民党守军不但不供应粮食，还出现
: 了抢居民粮食的情况。这国民党守军难道没有相当的责任？别忘了国民党军的粮食是基
: 本可以熬过冬天的。
: 有一个要点是：当时城外也在闹饥荒（城外也出现了饿死人的情况，共军围城部队也只
: 能喝粥）。所以不是说共军放行这些市民就可以活下去的，如果共军只是放行，那这些
: 人一样会饿死在长春的郊外。也就是说，不管是在城内还是在城外，这些市民都是需要
: 有国民党或者共产党的粮食供应才能活下去的。既然双方都不供应粮食，怎么板子90%
: 打在共党这边呢？
: 当然，共党方面的粮食情况更好一些，所以共党应该负更多的责任。但是考虑到在出现
: 大规模饿死人后，共党比较积极地对剩下的市民进行救济，可以得一点分。所以最后双
|
s**********e
发帖数: 33562 | 33 你觉得国军赶老百姓出城是发慈悲？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 共军不让老百姓出城，可不是因为城外也在闹饥荒怕老百姓饿死吧。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 34 是双赢，自己节省粮食，老百姓也能有活路。总比苏军明知城里粮食不够还不把老百姓
干出城让老百姓在城里活活饿死强吧。苏军这个，类似大跃进不许逃荒。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你觉得国军赶老百姓出城是发慈悲？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 35 哦，原来国民党不给老百姓粮食吃把他们赶出城，比苏军设法从拉多加湖上往列宁格勒
运粮食给老百姓吃，要仁慈得多啊。
不过我有两个问题：
1 苏军如果让老百姓出城，德国人会给粮食吃吗？
2 长春老百姓出城被困在中间挨饿时，怎么国民党军不让他们回城呢？别告诉我说当时
国民党军手头没有粮食。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 是双赢，自己节省粮食，老百姓也能有活路。总比苏军明知城里粮食不够还不把老百姓
: 干出城让老百姓在城里活活饿死强吧。苏军这个，类似大跃进不许逃荒。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 36 1 苏军如果让老百姓出城，德国人会给粮食吃吗？
---------------------------------------
请问在德占区饿死人的比例高？还是在苏占列宁格勒饿死人的比例高？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 哦，原来国民党不给老百姓粮食吃把他们赶出城，比苏军设法从拉多加湖上往列宁格勒
: 运粮食给老百姓吃，要仁慈得多啊。
: 不过我有两个问题：
: 1 苏军如果让老百姓出城，德国人会给粮食吃吗？
: 2 长春老百姓出城被困在中间挨饿时，怎么国民党军不让他们回城呢？别告诉我说当时
: 国民党军手头没有粮食。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 37 2 长春老百姓出城被困在中间挨饿时，怎么国民党军不让他们回城呢？别告诉我说当时
国民党军手头没有粮食。
------------------------------------------------
这个问题本将军反复说了多遍，3万人够吃100天的粮食30万人一起吃10天就吃完了。吃
完了怎么办？国军还不是得立刻投降？共军手头的粮食相对城里国军更充裕，所以共军
不放老百姓比国军更残忍。而且我没有要求共军给老百姓提供粮食，只不过是让老百姓
自己出城逃荒而已。逃荒饿死的，算老天爷的，至少共军责任要更小一些。你不是说城
外也有人饿死吗？这么不见你因此愤怒指责共军不给城外饿死的老百姓提供粮食呢？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 哦，原来国民党不给老百姓粮食吃把他们赶出城，比苏军设法从拉多加湖上往列宁格勒
: 运粮食给老百姓吃，要仁慈得多啊。
: 不过我有两个问题：
: 1 苏军如果让老百姓出城，德国人会给粮食吃吗？
: 2 长春老百姓出城被困在中间挨饿时，怎么国民党军不让他们回城呢？别告诉我说当时
: 国民党军手头没有粮食。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 38 打个比方，如果有个强盗在某人家门口威胁要杀死所有出门的人。然后家长号称担心孩
子出去被强盗杀死，所以就把孩子锁在家里，但是同时家长优先把食物和水留给自己而
不是孩子。结果十几天后孩子饿死了，家长却没事。强盗固然要为孩子的死承担部分责
任，难道家长自己就毫无责任吗？一般正常情况下的家长难道不是宁愿自己挨饿也要把
食物和水优先提供给孩子吗？ |
s**********e
发帖数: 33562 | 39 如果苏联赶人出城，德国人肯定不会提供粮食的。
原因很简单。1941年9月29日，希特勒对北方集团军群下达了命令，要求不得接受列宁
格勒的投降，因为他不想城里百姓的粮食。如果苏军缴械，那德军就把城围起来，让里
面的人自生自灭。
事实上，德军还有一个担心，那就是围城期间，德军士兵看见可怜的难民的时候，会不
会心软放人。事实上，有的德军部队已经被大量经过的难民影响了士气，因为这些难民
是那么无助，很可能就会冻死或者饿死在俄国的冬天里，这让那些还有良心的德军士兵
也心生怜悯。不过德国人解决问题的能力是很强的，很快德军就决心用大量的雷场和远
程炮火来进行封锁，这样就可以防止德军士兵近距离接触到苏联平民，而那些炮兵因为
不用亲眼看见平民血肉横飞的样子，所以也不会有什么负罪感。
你还觉得德国人会大发慈悲给列宁格勒人饭吃？哈哈哈。
至于你的问题，自己想想逻辑错误在什么地方？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 1 苏军如果让老百姓出城，德国人会给粮食吃吗？
: ---------------------------------------
: 请问在德占区饿死人的比例高？还是在苏占列宁格勒饿死人的比例高？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 40 如果老百姓最终死在德国人手里，那么当然责任是德国人的。但是事实是现在老百姓死
在苏军控制范围里，那么苏军责任显然和守长春的国军一样。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 如果苏联赶人出城，德国人肯定不会提供粮食的。
: 原因很简单。1941年9月29日，希特勒对北方集团军群下达了命令，要求不得接受列宁
: 格勒的投降，因为他不想城里百姓的粮食。如果苏军缴械，那德军就把城围起来，让里
: 面的人自生自灭。
: 事实上，德军还有一个担心，那就是围城期间，德军士兵看见可怜的难民的时候，会不
: 会心软放人。事实上，有的德军部队已经被大量经过的难民影响了士气，因为这些难民
: 是那么无助，很可能就会冻死或者饿死在俄国的冬天里，这让那些还有良心的德军士兵
: 也心生怜悯。不过德国人解决问题的能力是很强的，很快德军就决心用大量的雷场和远
: 程炮火来进行封锁，这样就可以防止德军士兵近距离接触到苏联平民，而那些炮兵因为
: 不用亲眼看见平民血肉横飞的样子，所以也不会有什么负罪感。
|
|
|
r*****y
发帖数: 53800 | 41 苏军设法从拉多加湖上往列宁格勒运的粮食，主要还是优先提供给军队。否则怎么老百
姓饿死了几十万，却没听说有几个军人饿死的？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 哦，原来国民党不给老百姓粮食吃把他们赶出城，比苏军设法从拉多加湖上往列宁格勒
: 运粮食给老百姓吃，要仁慈得多啊。
: 不过我有两个问题：
: 1 苏军如果让老百姓出城，德国人会给粮食吃吗？
: 2 长春老百姓出城被困在中间挨饿时，怎么国民党军不让他们回城呢？别告诉我说当时
: 国民党军手头没有粮食。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 42 围城德军自己的粮食也不充裕，这个和你给长春共军找的借口一样。其实长春和列宁格
勒高度相似，唯一区别就是德军眼里苏联人本来就是该死的低等种族，而tg则号称要解
放包括长春人民在内的中国人民。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 如果苏联赶人出城，德国人肯定不会提供粮食的。
: 原因很简单。1941年9月29日，希特勒对北方集团军群下达了命令，要求不得接受列宁
: 格勒的投降，因为他不想城里百姓的粮食。如果苏军缴械，那德军就把城围起来，让里
: 面的人自生自灭。
: 事实上，德军还有一个担心，那就是围城期间，德军士兵看见可怜的难民的时候，会不
: 会心软放人。事实上，有的德军部队已经被大量经过的难民影响了士气，因为这些难民
: 是那么无助，很可能就会冻死或者饿死在俄国的冬天里，这让那些还有良心的德军士兵
: 也心生怜悯。不过德国人解决问题的能力是很强的，很快德军就决心用大量的雷场和远
: 程炮火来进行封锁，这样就可以防止德军士兵近距离接触到苏联平民，而那些炮兵因为
: 不用亲眼看见平民血肉横飞的样子，所以也不会有什么负罪感。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 43 "围城德军自己的粮食也不充裕"
证据。谢谢。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 围城德军自己的粮食也不充裕，这个和你给长春共军找的借口一样。其实长春和列宁格
: 勒高度相似，唯一区别就是德军眼里苏联人本来就是该死的低等种族，而tg则号称要解
: 放包括长春人民在内的中国人民。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 44 军人当然有饿死的。红军里甚至出现吃人的情况，而且多达二十多起。长春守军倒真没
怎么听说饿死的。
当然，红军是优先提供粮食给军人，这个很正常，可以理解。但是他们起码还是尽可能
给市民提供粮食，跟国民党守军不给市民粮食比，高下立见。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 苏军设法从拉多加湖上往列宁格勒运的粮食，主要还是优先提供给军队。否则怎么老百
: 姓饿死了几十万，却没听说有几个军人饿死的？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 45 国民党守军一点粮食都不给市民，证据？最后市民100%都饿死了吗？如果有活着的，就
不能说国民党守军一点粮食都不给市民。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 军人当然有饿死的。红军里甚至出现吃人的情况，而且多达二十多起。长春守军倒真没
: 怎么听说饿死的。
: 当然，红军是优先提供粮食给军人，这个很正常，可以理解。但是他们起码还是尽可能
: 给市民提供粮食，跟国民党守军不给市民粮食比，高下立见。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 46 20多起？跟饿死20万老百姓比，简直就是九牛一毛。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 军人当然有饿死的。红军里甚至出现吃人的情况，而且多达二十多起。长春守军倒真没
: 怎么听说饿死的。
: 当然，红军是优先提供粮食给军人，这个很正常，可以理解。但是他们起码还是尽可能
: 给市民提供粮食，跟国民党守军不给市民粮食比，高下立见。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 47 国军让市民出城找号称要解放人民的共军要粮食吃，苏军宁愿让市民饿死也不放他们出
城。两相比较，高下立见。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 军人当然有饿死的。红军里甚至出现吃人的情况，而且多达二十多起。长春守军倒真没
: 怎么听说饿死的。
: 当然，红军是优先提供粮食给军人，这个很正常，可以理解。但是他们起码还是尽可能
: 给市民提供粮食，跟国民党守军不给市民粮食比，高下立见。
|
P****R
发帖数: 22479 | 48 四、五次战役前的数次交锋
彭帅统领大军过江后，运用兵圣“出其不意，攻其无备”之古训，不宣而战，突然
袭击，把高唱凯歌前进之美韩军队打得晕头转向。不知所以。此乃所谓抗美援朝第一次
战役。
打完此役，彭帅命令部队快速撤退，让开大路，占领两厢。同时释俘弃物，示弱诱敌，
隐蔽待战。
骄横之老麦吃了暗亏仍不以为然，认为华夏之师最多只有义勇军七万，意图乃防御性质
，遂命军队继续进攻。
这次，彭帅胃口大张。除了伏兵廿七万于西线，另急调华东劲旅九兵团（三个军共
计十五万余人）于东线伏击美夷陆战一师。他利用麦帅骄傲自大，不明敌情之弱点。悄
然布阵形同口袋，准备一举歼灭美夷军队几个师。
但万万不曾料到，在国内被围后之前朝蒋军往往由虎变羊，束手待毙。而在朝鲜被
围之美军却如公牛发威。倚仗强大空中利器之掩护火力，在口袋阵中左冲右突。把个结
结实实之口袋撞得稀烂后，虽然遍体鳞伤，却安然扬长而去。
是役，不仅未能歼灭美军几个师，连一个整团也不曾歼灭。反而我中华劲旅，各路悉遭
重创。尤其是南国九兵团健儿，在冰天雪地之中，衣不蔽体，食不果腹。又遭西洋利器
——飞机重炮之狂轰猛炸。伤亡惨重，后五个月不能再参战，而参战之后，战力亦大不
如前，可谓元气大伤矣！
不过无论如何，志愿大军不宣而战还是偷偷摸摸打赢了两次战役。不仅帮金王日成收复
失地，夺回平壤，还在全世界面前着实抖了威风一把。恰在此时，联合国有个十三国提
案，要求各方在原三八线就地停战火，止兵戈，开始和平谈判。
望着远遁之美利坚公牛。遭受重创之彭帅已无力再追，他致电中华天子，谓可以考虑停
火提案。但太祖泽东此时已经被胜利冲昏头脑，他吸着烟呵呵一笑，对金王日成说：“
既然美国人敢于诉诸武力，那么志愿军就要奉陪到底。打第一次战役，打第二次战役，
胜利了，但还不够。还要接着打，你敢越过三八线北进，我为什么不能越过三八线南进
？”金王日成喜笑颜开，忙不迭地回答：“对，要乘胜前进。”一次和平之机会就这样
断送了！
彭帅之部队被打惨了，并且后勤保障是个大问题。，他提出需要休整三个月。并提
出志愿大军不越过三八线之考虑。但是太祖回电明确指出：一定要越过三八线，向南打。
彭帅无奈，只得组织第三次战役。1950年12月31日，中华志愿大军发动了第三次进攻。
倒也成功地夺取了汉城。但前锋到达三七线后。彭帅突然下令停止进攻，志愿大军之前
进步伐遂戛然而止。对于为何突然停止进攻，彭帅德怀如此说：“我打了一辈子仗，从
来没有害怕过，可当志愿军打过三八线，一直打到三七线的时候，我环顾前后左右，确
实非常害怕。当时倒不是考虑我个人的安危，而是眼看着几十万中朝军队处在敌人攻势
的情况下，真是害怕得很。我几天几夜睡不好，总想如何摆脱这个困境。我军打到三七
线后已向南推进了几百公里，本来后方的物资供应线就很难维持，这时敌人又派飞机对
我军运输线猛烈轰炸，使志愿军的各种物资、粮食弹药的供应十分困难。空中有敌人飞
机炸，地面对着美军的坦克大炮，左右沿海是美军的舰队，敌人不下船就可以把炮弹打
过来。加之时值寒冬腊月，到处冰天雪地，战士们吃不饱穿不暖，非战斗减员日益增多
。在这种严重的情况下，志愿军随时有遭厄运的可能。我不能把几十万军队的生命当儿
戏，所以必须坚决地停下”应该说，彭帅德怀作为军事家之嗅觉非常灵敏，难能可贵。
是役，中华志愿大军靠偷袭赢得初期之胜利已臻顶峰，接下来，就开始走下坡路了。
中国志愿大军之灾难乃在西夷大将沃克因车祸身亡、接任者——世界二战骁雄李奇微到
来之后降临。此公诡诈多谋，素有虎将之风。单凭他胸前永远悬挂之两颗甜瓜手雷。就
非同凡响。他在阅完作战日志后。顿时明白志愿大军之死穴，那就是因为后勤保障太弱
乃形成之所谓“礼拜攻势”。而且此公治军手段泼辣，雷厉风行，上任三天，撤将整兵
。顿时士气高涨。战力大增。尤其是此公发明之“磁性战术”（2），更使志愿大军头
疼不已。此战术后来使志愿大军伤亡惨重，乃至战争结束，仍未曾破解。盖此公之战术
，乃暗合用兵之道也。
在彭帅于1950年12月31日发动第三次战役之始，西夷新军酋李奇微便命部队大步撤退，
每夜退三十公里，坦克环形防御，等志愿大军劳顿一夜，刚抵达两军接触地时，天上飞
机、地上火炮朝志愿大军猛袭。如此七天过后，庙算我志愿大军几近弹尽粮绝，遂于公
元1951年1月8日，命第八集团军发动接触性试探进攻。先乃“狼狗行动”，再接“霹雳
行动”，三接“围捕行动”，均实施“磁性战术”。使志愿大军伤亡巨大，处境危急。
面临前所未有之困境。
彭帅于1月25日急电毛泽东，说明前线紧急，拟后撤数十公里。但毛泽东之回电让彭帅
大吃一惊：“我军必须立即发起第四次战役，以歼灭二万至三万美李军占领大田安东之
线以北区域为目标……”。军事必须为政治服务，军事家必须听政治家的。无奈，彭帅
德怀不得不提前于2月11日发动了第四次战役。向三六线之大田、安东进攻。
这次战役打得很勉强很窝囊，连大田、安东之影子也未见着。虽然在横城取得小胜，但
在砥平里却以人海战术对火海战术吃了大亏，数千视死如归之中华好儿郎长眠战场——
令笔者至今痛心不已。接着李奇微之“屠夫行动”“撕裂者行动”频频展开。志愿大军
节节败退，伤亡惨重，多年征战之基层战斗精锐损失大半。而李王承晚之南高丽军于3
月14日重新夺回汉城。3月31日，西夷联合国诸军占领“爱达荷线”，收复了所有的失
地。但刁狠之李将军还趁热打了一把铁，发动“狂暴行动”，向堪萨斯线全力攻击，夺
取后继续前攻，于4月19日占领了“犹他线”，至此，志愿大军所得全部战果尽数吐出。
曾蔑视十三国提案不屑停火之中华天子毛泽东不仅此时脸上无光。心中更添巨大疼
痛——在志愿大军总部欲镀军神金光之太子毛岸英被西夷之飞行利器炸死。正是：不宣
而战摸过江，突然袭击战超强，初占便宜后失利。赔了爱子又折兵。 |
P****R
发帖数: 22479 | 49 四、五次战役前的数次交锋
彭帅统领大军过江后，运用兵圣“出其不意，攻其无备”之古训，不宣而战，突然
袭击，把高唱凯歌前进之美韩军队打得晕头转向。不知所以。此乃所谓抗美援朝第一次
战役。
打完此役，彭帅命令部队快速撤退，让开大路，占领两厢。同时释俘弃物，示弱诱敌，
隐蔽待战。
骄横之老麦吃了暗亏仍不以为然，认为华夏之师最多只有义勇军七万，意图乃防御性质
，遂命军队继续进攻。
这次，彭帅胃口大张。除了伏兵廿七万于西线，另急调华东劲旅九兵团（三个军共
计十五万余人）于东线伏击美夷陆战一师。他利用麦帅骄傲自大，不明敌情之弱点。悄
然布阵形同口袋，准备一举歼灭美夷军队几个师。
但万万不曾料到，在国内被围后之前朝蒋军往往由虎变羊，束手待毙。而在朝鲜被
围之美军却如公牛发威。倚仗强大空中利器之掩护火力，在口袋阵中左冲右突。把个结
结实实之口袋撞得稀烂后，虽然遍体鳞伤，却安然扬长而去。
是役，不仅未能歼灭美军几个师，连一个整团也不曾歼灭。反而我中华劲旅，各路悉遭
重创。尤其是南国九兵团健儿，在冰天雪地之中，衣不蔽体，食不果腹。又遭西洋利器
——飞机重炮之狂轰猛炸。伤亡惨重，后五个月不能再参战，而参战之后，战力亦大不
如前，可谓元气大伤矣！
不过无论如何，志愿大军不宣而战还是偷偷摸摸打赢了两次战役。不仅帮金王日成收复
失地，夺回平壤，还在全世界面前着实抖了威风一把。恰在此时，联合国有个十三国提
案，要求各方在原三八线就地停战火，止兵戈，开始和平谈判。
望着远遁之美利坚公牛。遭受重创之彭帅已无力再追，他致电中华天子，谓可以考虑停
火提案。但太祖泽东此时已经被胜利冲昏头脑，他吸着烟呵呵一笑，对金王日成说：“
既然美国人敢于诉诸武力，那么志愿军就要奉陪到底。打第一次战役，打第二次战役，
胜利了，但还不够。还要接着打，你敢越过三八线北进，我为什么不能越过三八线南进
？”金王日成喜笑颜开，忙不迭地回答：“对，要乘胜前进。”一次和平之机会就这样
断送了！
彭帅之部队被打惨了，并且后勤保障是个大问题。，他提出需要休整三个月。并提
出志愿大军不越过三八线之考虑。但是太祖回电明确指出：一定要越过三八线，向南打。
彭帅无奈，只得组织第三次战役。1950年12月31日，中华志愿大军发动了第三次进攻。
倒也成功地夺取了汉城。但前锋到达三七线后。彭帅突然下令停止进攻，志愿大军之前
进步伐遂戛然而止。对于为何突然停止进攻，彭帅德怀如此说：“我打了一辈子仗，从
来没有害怕过，可当志愿军打过三八线，一直打到三七线的时候，我环顾前后左右，确
实非常害怕。当时倒不是考虑我个人的安危，而是眼看着几十万中朝军队处在敌人攻势
的情况下，真是害怕得很。我几天几夜睡不好，总想如何摆脱这个困境。我军打到三七
线后已向南推进了几百公里，本来后方的物资供应线就很难维持，这时敌人又派飞机对
我军运输线猛烈轰炸，使志愿军的各种物资、粮食弹药的供应十分困难。空中有敌人飞
机炸，地面对着美军的坦克大炮，左右沿海是美军的舰队，敌人不下船就可以把炮弹打
过来。加之时值寒冬腊月，到处冰天雪地，战士们吃不饱穿不暖，非战斗减员日益增多
。在这种严重的情况下，志愿军随时有遭厄运的可能。我不能把几十万军队的生命当儿
戏，所以必须坚决地停下”应该说，彭帅德怀作为军事家之嗅觉非常灵敏，难能可贵。
是役，中华志愿大军靠偷袭赢得初期之胜利已臻顶峰，接下来，就开始走下坡路了。
中国志愿大军之灾难乃在西夷大将沃克因车祸身亡、接任者——世界二战骁雄李奇微到
来之后降临。此公诡诈多谋，素有虎将之风。单凭他胸前永远悬挂之两颗甜瓜手雷。就
非同凡响。他在阅完作战日志后。顿时明白志愿大军之死穴，那就是因为后勤保障太弱
乃形成之所谓“礼拜攻势”。而且此公治军手段泼辣，雷厉风行，上任三天，撤将整兵
。顿时士气高涨。战力大增。尤其是此公发明之“磁性战术”（2），更使志愿大军头
疼不已。此战术后来使志愿大军伤亡惨重，乃至战争结束，仍未曾破解。盖此公之战术
，乃暗合用兵之道也。
在彭帅于1950年12月31日发动第三次战役之始，西夷新军酋李奇微便命部队大步撤退，
每夜退三十公里，坦克环形防御，等志愿大军劳顿一夜，刚抵达两军接触地时，天上飞
机、地上火炮朝志愿大军猛袭。如此七天过后，庙算我志愿大军几近弹尽粮绝，遂于公
元1951年1月8日，命第八集团军发动接触性试探进攻。先乃“狼狗行动”，再接“霹雳
行动”，三接“围捕行动”，均实施“磁性战术”。使志愿大军伤亡巨大，处境危急。
面临前所未有之困境。
彭帅于1月25日急电毛泽东，说明前线紧急，拟后撤数十公里。但毛泽东之回电让彭帅
大吃一惊：“我军必须立即发起第四次战役，以歼灭二万至三万美李军占领大田安东之
线以北区域为目标……”。军事必须为政治服务，军事家必须听政治家的。无奈，彭帅
德怀不得不提前于2月11日发动了第四次战役。向三六线之大田、安东进攻。
这次战役打得很勉强很窝囊，连大田、安东之影子也未见着。虽然在横城取得小胜，但
在砥平里却以人海战术对火海战术吃了大亏，数千视死如归之中华好儿郎长眠战场——
令笔者至今痛心不已。接着李奇微之“屠夫行动”“撕裂者行动”频频展开。志愿大军
节节败退，伤亡惨重，多年征战之基层战斗精锐损失大半。而李王承晚之南高丽军于3
月14日重新夺回汉城。3月31日，西夷联合国诸军占领“爱达荷线”，收复了所有的失
地。但刁狠之李将军还趁热打了一把铁，发动“狂暴行动”，向堪萨斯线全力攻击，夺
取后继续前攻，于4月19日占领了“犹他线”，至此，志愿大军所得全部战果尽数吐出。
曾蔑视十三国提案不屑停火之中华天子毛泽东不仅此时脸上无光。心中更添巨大疼
痛——在志愿大军总部欲镀军神金光之太子毛岸英被西夷之飞行利器炸死。正是：不宣
而战摸过江，突然袭击战超强，初占便宜后失利。赔了爱子又折兵。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 50 饿死3000万，有几个军人？古今中外，优先保障军粮是普世真理。国军作的是很正常的
行为。共军守城也不会把粮食分给老百姓。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 军人当然有饿死的。红军里甚至出现吃人的情况，而且多达二十多起。长春守军倒真没
: 怎么听说饿死的。
: 当然，红军是优先提供粮食给军人，这个很正常，可以理解。但是他们起码还是尽可能
: 给市民提供粮食，跟国民党守军不给市民粮食比，高下立见。
|
|
|
r*****y
发帖数: 53800 | 51 国军也是尽可能给市民提供粮食。跟苏联守军和围城共军故意饿死市民比，高下立见。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 军人当然有饿死的。红军里甚至出现吃人的情况，而且多达二十多起。长春守军倒真没
: 怎么听说饿死的。
: 当然，红军是优先提供粮食给军人，这个很正常，可以理解。但是他们起码还是尽可能
: 给市民提供粮食，跟国民党守军不给市民粮食比，高下立见。
|
P****R
发帖数: 22479 | 52 共产党惨无人道，干掉3000万眼睛都不眨一下。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 国军也是尽可能给市民提供粮食。跟苏联守军和围城共军故意饿死市民比，高下立见。
|
P****R
发帖数: 22479 | 53 五、决战前的准备
望着被西夷天空利器和地面大炮铁甲车打得纷纷溃退之中华各路劲旅，天子泽东及彭帅
着实感到震惊：再如此继续，志愿大军结局堪忧。尤其中华第一军——万岁军，在汉江
做“堤坝状”抵挡汹涌澎湃之西夷钢铁洪流，却被打得伤筋断骨，元气大伤。其他诸军
，亦是如此，惊怒之余，祭起华夏内战三大战役之法宝：用牛刀杀鸡之战术，来一次大
会战，在高丽半岛和西夷兵一决雌雄，扭转战场颓势！
其时华夏之地乃国穷民困，百废待兴。但却兵多将广。虽然西夷飞行利器天天在交通线
上密集轰炸，但几十万华夏精锐仍源源补充而来。前线将士多达七十余万，比淮海大战
之六十万兵马还多出十万。阵容如下：中央突击集团为生力军三兵团，此兵团为军神刘
伯承亲手调教之强悍劲旅。兵团统领——五虎上将王近山，人称“王疯子”。是共党军
中天不怕地不怕之骁将。此公放言：他们（西夷）有多少兵？加上李承晚的伪军，还抵
不上咱的一个军区，不够咱一个淮海战役打的！我看把美国鬼子赶下海不成问题，朝鲜
多大个地方？在三八线上尿泡尿就能滋到釜山去！”
此公又放言：“我们3兵团这次担任中路突击，在15公里的正面上，我集中3个军的兵力
，三个打一个，死打硬拼，完全可以歼灭敌人成师成团的建制部队……这次战役是极为
重要的，是一场大恶战，即使付出五、六万人的伤亡，也要消灭敌人几个师……我看要
告诉我们的战士，要准备打恶战，而且要准备场场都是恶战……”闻此言，既有必胜之
豪情，又有破釜沉舟之气概。果然“疯子”也！
“疯子”麾下有12、15、60军，配有火炮两个团、反坦克炮一个团。计划由三川里至新
光洞15公里正面突破。血洗当面之敌美夷三师和突厥（3）三旅。尔后向纵深突破冲杀
……左翼突击集团为九兵团，辖20、26、27、39、40军，配有六个火炮营又一个反坦克
团。该兵团统领——五虎上将宋时轮。黄埔军人，乃共军百战百胜之名将粟裕帐前虎将
，之前其指挥的长津湖之战获得惨胜。其中20、26、27军在围攻美夷陆战一师时包饺子
不成，反被陆战一师打得伤筋断骨，足足养了五个多月战伤。至今仍为天下人垢病。此
役和另外两个军——39、40军并肩作战，准备血洗当面之敌美夷24师和南高丽六师。以
雪二次战役之恨。尔后向纵深突破冲杀，寻找美夷陆战一师报仇……右翼突击集团为十
九兵团，兵团统领——五虎上将杨得志，乃共军骁将“三洋开泰”（4）之一。作战甚
为勇猛。麾下63、64、65军。配有火炮团一个，此路大军欲在德岘里至无等里31公里宽
之地段突破临津江防线，过江后血洗英夷25旅。尔后向纵深冲杀，配合寻歼美夷第25师
……此等阵容，兵强马壮，泰山压顶。雷霆万钧。似乎无论何等顽敌，当之必溃、战之
必亡！
反观西夷之阵，兵力不及志愿大军之二分之一。仅十四个师，3个旅外加南高丽3个师，
兵马30余万。此时西夷之军酋李奇微因战功卓著，升为远东司令。其帐下夷将——范佛
里特为阵前统帅。此公为二战之虎将，乃西夷从士兵到将军之典范。在赫赫有名诺曼底
登陆战中有极佳表现。被人誉为“乱世英雄，战斗专家”。此公应对志愿大军即将展开
人海进攻之战术是；反复实施大规模迟滞作战，最大限度地杀伤敌军。等到中朝联军之
补给供应到极限之际、战力枯竭之时，转入大规模霹雳反击……正是：四番交手流血多
，先赢后败胜难求。百万怒师猬高丽，一战欲夺乾坤炉。 |
s**********e
发帖数: 33562 | 54 国军在有粮食的情况下赶走市民，这叫尽可能给市民提供粮食？
苏军啥时候故意饿死市民了？
共军又啥时候故意饿死市民了？
李将军这已经是连起码的逻辑和脸都不要了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 国军也是尽可能给市民提供粮食。跟苏联守军和围城共军故意饿死市民比，高下立见。
|
w*******2
发帖数: 2199 | 55 这个帖子下面， 虎桑显示出它完全就是一只狂吠的公狗， 连人的边儿都不沾
连共匪长春杀死几十万老百姓都能舔成国共各一半责任，
小手捆仙绳看到了都给公狗虎桑跪了， lol
【在 P****R 的大作中提到】
: 转帖：人海的溃败——朝鲜战争第五次战役
: 一、引言
: 高丽半岛乃不祥之半岛，自古以来，战火不绝，并且跟中原天朝密不可分。或为对手，
: 或为盟友。或鲜血结冤仇，或热血凝友谊。恩恩怨怨，是是非非，莫衷一是，尤其是公
: 元1950年6月，半岛又大动干戈，重烧漫天战火。起因乃金—李两王为争夺三千里江山
: 之皇冠，展开殊死搏斗。本来别人兄弟相争，不关我华夏什事，但由于复杂之国际政治
: 原因，使我刚夺得天下之雄师劲旅未来得及休整，便再次卷进战争旋涡。结果在冰天雪
: 地、崇山峻岭间鏖战三年，数百万志愿大军，总减员达百万余人（1）。且毫无战争成
: 果，战线仍回到金—李二王相争之起点。以至我当今朝野，为此争执不休。
: 有说此战显我天朝神威，扬我民族志气，洗却百年耻辱，又护卫我华夏疆域，打得
|
s**********e
发帖数: 33562 | 56 你这种loser除了骂街半点干货都拿不出来。果然够ws
【在 w*******2 的大作中提到】
: 这个帖子下面， 虎桑显示出它完全就是一只狂吠的公狗， 连人的边儿都不沾
: 连共匪长春杀死几十万老百姓都能舔成国共各一半责任，
: 小手捆仙绳看到了都给公狗虎桑跪了， lol
|
s******d
发帖数: 9806 | 57 究竟是“往城外赶”，还是允许市民出城？
列宁格勒的情况是苏联不让市民投敌吧。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 苏联把居民往城外赶了吗请问？
|
s******d
发帖数: 9806 | 58 总结一下，所以列宁格勒的情况是攻城的德军故意饿死的市民，而长春的情况是守城的
匪军故意饿死的市民。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 国军在有粮食的情况下赶走市民，这叫尽可能给市民提供粮食？
: 苏军啥时候故意饿死市民了？
: 共军又啥时候故意饿死市民了？
: 李将军这已经是连起码的逻辑和脸都不要了。
|
s******d
发帖数: 9806 | 59 打仗攻城饿死人的事情，总是进攻一方的责任大一些。因为进攻一方是主动行为，长期
包围的时候是可以预见到会出现人道主义危机的。
具体到列宁格勒的德军和长春的共军，差别其实不大。底层军人不免要对老百姓产生同
情，上层指挥官接触不到灾民，自然心肠更硬一些。主要的区别是德军面对得是外国人
；而长春是内战，四野的东北人面对同是东北人的长春市民，道义上的责任更多一些。
如果四野都是湖南湖北人，那就跟德军差不多了。
林彪作为一个湖北人，对于饿死东北人无动于衷，完全可以理解。 |
s**********e
发帖数: 33562 | 60 投敌就能活下来？
【在 s******d 的大作中提到】
: 究竟是“往城外赶”，还是允许市民出城？
: 列宁格勒的情况是苏联不让市民投敌吧。
|
|
|
s**********e
发帖数: 33562 | 61 长春饿死市民就没有国民党守军的份？共产党是没有给他们粮食，国民党也没有给啊。
为什么板子全部打在共匪身上？
【在 s******d 的大作中提到】
: 总结一下，所以列宁格勒的情况是攻城的德军故意饿死的市民，而长春的情况是守城的
: 匪军故意饿死的市民。
|
s******d
发帖数: 9806 | 62 谁知道呢，总得给人家自由让人家试试吧。照您的逻辑，苏军把老百姓关在城里饿死，
是为了保护老百姓不被德军饿死咯。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 投敌就能活下来？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 63 你这个分析是没有道理的。跟林彪是否湖北人没有关系。
共军这方主要的责任人应该是负责围城的肖劲光和陈伯钧。林彪和罗荣桓对长春外围大
规模饿死人的情况并不是很了解。后来杨重给林彪写了一份详细的饥民的报告，林彪看
到后很快就放灾民出城了。
从另外一个方面讲，共军方面的粮食情况比守军好。所以，就被饿死这批市民而言，共
军的责任的确更大，可以算成六四开。不过后面共军开闸放人而且运粮救人，算是扳回
一些。这就是为什么我认为双方责任五五开。
【在 s******d 的大作中提到】
: 打仗攻城饿死人的事情，总是进攻一方的责任大一些。因为进攻一方是主动行为，长期
: 包围的时候是可以预见到会出现人道主义危机的。
: 具体到列宁格勒的德军和长春的共军，差别其实不大。底层军人不免要对老百姓产生同
: 情，上层指挥官接触不到灾民，自然心肠更硬一些。主要的区别是德军面对得是外国人
: ；而长春是内战，四野的东北人面对同是东北人的长春市民，道义上的责任更多一些。
: 如果四野都是湖南湖北人，那就跟德军差不多了。
: 林彪作为一个湖北人，对于饿死东北人无动于衷，完全可以理解。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 64 怎么试？列宁格勒外围双方的真空地带尽是雷场和火炮控制地带。市民能走到德国人那
边？而且苏联方面就没有听到过德国人怎么屠杀平民和战俘的事情？
平民在列宁格勒城里每天还能够有125克面包，德国人一克都不会给。看看德国人怎么
大量饿死俄国战俘的就知道了。
【在 s******d 的大作中提到】
: 谁知道呢，总得给人家自由让人家试试吧。照您的逻辑，苏军把老百姓关在城里饿死，
: 是为了保护老百姓不被德军饿死咯。
|
s******d
发帖数: 9806 | 65 责任嘛大家都有。您之前总把板子打在匪军身上，这次能说出来双方责任对半分，已经
是重大改变了，确实不应该再苛求。人的观点还是会随着年龄阅历的增长而改变的，这
是好事儿。
但另外我也讲了，围城饿死老百姓的情况，总是攻城一方责任大一些。即使是列宁格勒
这种守城部队宁要老百姓饿死也不让出城的情况，我也依然觉得还是德军的责任大。如
果当时苏军让老百姓出了城，结果德军又把这些人逼回去了，那德军责任就更大。
长春的情况也是一样，我人民解放军责任大。责任是6:4分，还是73，82分，可以争论。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 长春饿死市民就没有国民党守军的份？共产党是没有给他们粮食，国民党也没有给啊。
: 为什么板子全部打在共匪身上？
|
s******d
发帖数: 9806 | 66 这也是我讲的嘛。上层指挥官接触不到灾民，自然更加铁石心肠一些。籍贯问题也是一
样，离得远的，操不同语言的，自然感情就少一些。类似的还有阶级问题。长春市民和
解放军的官兵的阶级有差异，所以同情少一些也正常。
长春围城的问题上争论了没有两年也有一年半了，我还是可以看到你的进步的。看法更
多的从人道主义出发了，更加关注普通人的命运，这些都说明了你的历史观的改变，值
得鼓励。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你这个分析是没有道理的。跟林彪是否湖北人没有关系。
: 共军这方主要的责任人应该是负责围城的肖劲光和陈伯钧。林彪和罗荣桓对长春外围大
: 规模饿死人的情况并不是很了解。后来杨重给林彪写了一份详细的饥民的报告，林彪看
: 到后很快就放灾民出城了。
: 从另外一个方面讲，共军方面的粮食情况比守军好。所以，就被饿死这批市民而言，共
: 军的责任的确更大，可以算成六四开。不过后面共军开闸放人而且运粮救人，算是扳回
: 一些。这就是为什么我认为双方责任五五开。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 67 我已经说了，就饿死人而言，共军的罪过的确更大。但是后面的N万人的确也是共军救
的，所以可以加一点分。如果你觉得国共责任四六开，我认为也可以。
列宁格勒的情况，苏联方面基本上没有责任，因为苏联人还是尽力往城里运粮了。而且
苏联守军如果投降的话，死的人只会更多。
不过我啥时候总把板子打在匪军身上了？这是哪里来的逻辑？
论。
【在 s******d 的大作中提到】
: 责任嘛大家都有。您之前总把板子打在匪军身上，这次能说出来双方责任对半分，已经
: 是重大改变了，确实不应该再苛求。人的观点还是会随着年龄阅历的增长而改变的，这
: 是好事儿。
: 但另外我也讲了，围城饿死老百姓的情况，总是攻城一方责任大一些。即使是列宁格勒
: 这种守城部队宁要老百姓饿死也不让出城的情况，我也依然觉得还是德军的责任大。如
: 果当时苏军让老百姓出了城，结果德军又把这些人逼回去了，那德军责任就更大。
: 长春的情况也是一样，我人民解放军责任大。责任是6:4分，还是73，82分，可以争论。
|
s******d
发帖数: 9806 | 68 我觉得还是要给市民权利。你可以宣传德军怎么怎么坏，可以宣传城外到处都是地雷，
可以宣传我们胜利在望，对于少部分掌握军事机密的平民也可以限制行动。但是碰到傻
逼确实非要去投奔德国鬼子，要给人家当傻逼的权利。当然了，战时具体实施上确实有
难度，守军的行为完全可以理解。
这个问题推而广之就是柏林墙问题。“ 自由有许多困难，民主亦非完美，然而我们从
未建造一堵墙把我们的人民关在里面，不准他们离开我们。”
【在 s**********e 的大作中提到】
: 怎么试？列宁格勒外围双方的真空地带尽是雷场和火炮控制地带。市民能走到德国人那
: 边？而且苏联方面就没有听到过德国人怎么屠杀平民和战俘的事情？
: 平民在列宁格勒城里每天还能够有125克面包，德国人一克都不会给。看看德国人怎么
: 大量饿死俄国战俘的就知道了。
|
s******d
发帖数: 9806 | 69 出现饿死人的事情，是攻方围城导致的。你不能光讲攻方后来救了多少人，如果攻方不
是长期围城，一个人都不会死。
当然了，仗总归是要打的，两党你死我活嘛。承认为了消灭匪军，不可避免的造成了平
民的附带伤亡并负起责任，没啥不光彩的，特别还是在七十年前人命不值钱的中国。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我已经说了，就饿死人而言，共军的罪过的确更大。但是后面的N万人的确也是共军救
: 的，所以可以加一点分。如果你觉得国共责任四六开，我认为也可以。
: 列宁格勒的情况，苏联方面基本上没有责任，因为苏联人还是尽力往城里运粮了。而且
: 苏联守军如果投降的话，死的人只会更多。
: 不过我啥时候总把板子打在匪军身上了？这是哪里来的逻辑？
:
: 论。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 70 苏军列宁格勒难道不是在自己手里有粮食的情况下故意不提供给市民？否则你怎么解释
市民饿死几十万？军人饿死的有没有两位数都未可知？国军至少让市民出城去找活路，
这比苏军不让市民出城更仁慈。
共军又啥时候故意饿死市民了？
----------------------------------
共军把没粮的市民赶回城，不就是故意饿死市民？
教授这已经是连起码的逻辑和脸都不要了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 国军在有粮食的情况下赶走市民，这叫尽可能给市民提供粮食？
: 苏军啥时候故意饿死市民了？
: 共军又啥时候故意饿死市民了？
: 李将军这已经是连起码的逻辑和脸都不要了。
|
|
|
r*****y
发帖数: 53800 | 71 列宁格勒饿死市民就没有苏联党守军的份？德军是号称不给他们粮食，苏军则是实际上
没有给啊。
为什么板子全部打在德军身上？这些市民是在苏军控制地盘饿死，苏军责任更大。如果
他们出城被德军打死或者饿死，这才是德军的责任。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 长春饿死市民就没有国民党守军的份？共产党是没有给他们粮食，国民党也没有给啊。
: 为什么板子全部打在共匪身上？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 72 打个比方，如果有个强盗在某人家门口威胁要杀死所有出门的人。然后家长号称担心孩
子出去被强盗杀死，所以就把孩子锁在家里，但是同时家长优先把食物和水留给自己而
不是孩子。结果十几天后孩子饿死了，家长却没事。强盗固然要为孩子的死承担部分责
任，难道家长自己就毫无责任吗？一般正常情况下的家长难道不是宁愿自己挨饿也要把
食物和水优先提供给孩子吗？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 长春饿死市民就没有国民党守军的份？共产党是没有给他们粮食，国民党也没有给啊。
: 为什么板子全部打在共匪身上？
|
m**********2
发帖数: 6 | 73 这个苏军的例子好，用三姓黄俄李虎肉的主子毛子来抽
黄俄的脸，如果丫还有脸的话
【在 r*****y 的大作中提到】
: 苏军列宁格勒难道不是在自己手里有粮食的情况下故意不提供给市民？否则你怎么解释
: 市民饿死几十万？军人饿死的有没有两位数都未可知？国军至少让市民出城去找活路，
: 这比苏军不让市民出城更仁慈。
: 共军又啥时候故意饿死市民了？
: ----------------------------------
: 共军把没粮的市民赶回城，不就是故意饿死市民？
: 教授这已经是连起码的逻辑和脸都不要了。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 74 你要这样说的话，守方直接投降，也可以一个人不死啊。
【在 s******d 的大作中提到】
: 出现饿死人的事情，是攻方围城导致的。你不能光讲攻方后来救了多少人，如果攻方不
: 是长期围城，一个人都不会死。
: 当然了，仗总归是要打的，两党你死我活嘛。承认为了消灭匪军，不可避免的造成了平
: 民的附带伤亡并负起责任，没啥不光彩的，特别还是在七十年前人命不值钱的中国。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 75 这个问题我之前就问过，总的来说，是德国人控制下的苏联人死亡率高？还是列宁格勒
的市民死亡率高？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 怎么试？列宁格勒外围双方的真空地带尽是雷场和火炮控制地带。市民能走到德国人那
: 边？而且苏联方面就没有听到过德国人怎么屠杀平民和战俘的事情？
: 平民在列宁格勒城里每天还能够有125克面包，德国人一克都不会给。看看德国人怎么
: 大量饿死俄国战俘的就知道了。
|
Z**********g
发帖数: 14173 | 76 毛主席虽然扼死3000万，但是没有扼死剩下的5亿人，所以毛主席救了5亿？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我已经说了，就饿死人而言，共军的罪过的确更大。但是后面的N万人的确也是共军救
: 的，所以可以加一点分。如果你觉得国共责任四六开，我认为也可以。
: 列宁格勒的情况，苏联方面基本上没有责任，因为苏联人还是尽力往城里运粮了。而且
: 苏联守军如果投降的话，死的人只会更多。
: 不过我啥时候总把板子打在匪军身上了？这是哪里来的逻辑？
:
: 论。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 77 首先，德国这个强盗已经杀了很多人了，而不失威胁杀人。
其次，你的类比根本不合理。军队／平民能类比成父母／孩子吗？在你说的情况下，如
果父母把粮食优先给孩子，那么父母饿死了，孩子还能继续活下去。但是在围城的情况
下，如果红军大规模饿死失去战斗力，德军占领列宁格勒，城里的市民都得死（别跟我
说德国人会提供粮食）。这么大的区别都看不出来，你怎么念的书？
任何国家在这种情况下都是优先保证军队的粮食，如果有盈余再照顾平民。苏联人的做
法并没有错。事实上放到长春的背景里，如果国民党军当时完全没有粮食给市民的话，
共党是要负百分之百责任的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 打个比方，如果有个强盗在某人家门口威胁要杀死所有出门的人。然后家长号称担心孩
: 子出去被强盗杀死，所以就把孩子锁在家里，但是同时家长优先把食物和水留给自己而
: 不是孩子。结果十几天后孩子饿死了，家长却没事。强盗固然要为孩子的死承担部分责
: 任，难道家长自己就毫无责任吗？一般正常情况下的家长难道不是宁愿自己挨饿也要把
: 食物和水优先提供给孩子吗？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 78 前面我已经回答过了。你是想说明列宁格勒市民如果出城应该会少死很多？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这个问题我之前就问过，总的来说，是德国人控制下的苏联人死亡率高？还是列宁格勒
: 的市民死亡率高？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 79 谁告诉你苏军没有给列宁格勒市民粮食？将军这淡扯大了吧？
将军现在是想证明列宁格勒饥荒的主要过错方在苏联？这不是找抽吗？哈哈哈。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 列宁格勒饿死市民就没有苏联党守军的份？德军是号称不给他们粮食，苏军则是实际上
: 没有给啊。
: 为什么板子全部打在德军身上？这些市民是在苏军控制地盘饿死，苏军责任更大。如果
: 他们出城被德军打死或者饿死，这才是德军的责任。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 80 什么叫长春国民党军当时完全没有粮食给市民的话，共党是要负百分之百责任的？
我说了够3万军人吃100天的粮食33万军民一起吃10天不到就吃完了。国军手里就这么点
有限的粮食，和老百姓分享等于自杀。苏军在列宁格勒也是优先保障军粮。苏军和国军
做的并没有什么区别。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 首先，德国这个强盗已经杀了很多人了，而不失威胁杀人。
: 其次，你的类比根本不合理。军队／平民能类比成父母／孩子吗？在你说的情况下，如
: 果父母把粮食优先给孩子，那么父母饿死了，孩子还能继续活下去。但是在围城的情况
: 下，如果红军大规模饿死失去战斗力，德军占领列宁格勒，城里的市民都得死（别跟我
: 说德国人会提供粮食）。这么大的区别都看不出来，你怎么念的书？
: 任何国家在这种情况下都是优先保证军队的粮食，如果有盈余再照顾平民。苏联人的做
: 法并没有错。事实上放到长春的背景里，如果国民党军当时完全没有粮食给市民的话，
: 共党是要负百分之百责任的。
|
|
|
s**********e
发帖数: 33562 | 81 国军不让市民回城，难道不是故意饿死市民？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 苏军列宁格勒难道不是在自己手里有粮食的情况下故意不提供给市民？否则你怎么解释
: 市民饿死几十万？军人饿死的有没有两位数都未可知？国军至少让市民出城去找活路，
: 这比苏军不让市民出城更仁慈。
: 共军又啥时候故意饿死市民了？
: ----------------------------------
: 共军把没粮的市民赶回城，不就是故意饿死市民？
: 教授这已经是连起码的逻辑和脸都不要了。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 82 假设的情况没法判断，但是事实是这些老百姓是死在苏军手里，所以苏军必须对此负责。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 前面我已经回答过了。你是想说明列宁格勒市民如果出城应该会少死很多？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 83 城里粮食多？还是城外粮食多？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 国军不让市民回城，难道不是故意饿死市民？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 84 国军也给长春市民粮食了啊，否则为什么市民没有100%全部饿死？国军和苏军的作为基
本是完全相同的。教授为何双重标准？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 谁告诉你苏军没有给列宁格勒市民粮食？将军这淡扯大了吧？
: 将军现在是想证明列宁格勒饥荒的主要过错方在苏联？这不是找抽吗？哈哈哈。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 85 按照教授长春围城的逻辑，难道苏军不该对列宁格勒饿死的苏联市民负主要责任？谁叫
他们是在苏联控制地区饿死的？谁叫苏军不把自己手里的粮食分给老百姓？如果苏军把
粮食分给老百姓然后自己投降。等城市成了德军控制区，苏军就不必对饿死老百姓负责
了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 谁告诉你苏军没有给列宁格勒市民粮食？将军这淡扯大了吧？
: 将军现在是想证明列宁格勒饥荒的主要过错方在苏联？这不是找抽吗？哈哈哈。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 86 呵呵，新七军的粮食还可以过冬的呢。60军也没有饿死人的情况。说明国民党军手头是
掌握有余粮的。
而苏联对军队的粮食供应已经到了底线，有军人饿死就是明证。
最后一个问题：长春守军才3万人？你开什么玩笑！一共是7万3千多军人！这还不算政
府人员。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 什么叫长春国民党军当时完全没有粮食给市民的话，共党是要负百分之百责任的？
: 我说了够3万军人吃100天的粮食33万军民一起吃10天不到就吃完了。国军手里就这么点
: 有限的粮食，和老百姓分享等于自杀。苏军在列宁格勒也是优先保障军粮。苏军和国军
: 做的并没有什么区别。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 87 城里粮食少，城外粮食多，国军让市民去粮食多的地方，难道不是仁慈？苏军故意把列
宁格勒市民留在粮食少的地方，这才是残忍。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 国军不让市民回城，难道不是故意饿死市民？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 88 城外当时也在闹饥荒，长春郊外就有饿死人的情况。共军也在喝粥。
事实上，如果没有共军有组织的救济，这些市民出城也会大量饿死。
至于苏军，他们有什么办法让列宁格勒居民去粮食多的地方？他们把居民留在城内对他
们有什么好处？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 城里粮食少，城外粮食多，国军让市民去粮食多的地方，难道不是仁慈？苏军故意把列
: 宁格勒市民留在粮食少的地方，这才是残忍。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 89 很好的话题，请问城外饿死人是不是共军为对此负100%的责任？毕竟那是在共军控制区
域，国军也没有把城外共军和老百姓一起围起来切断粮食供应？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 城外当时也在闹饥荒，长春郊外就有饿死人的情况。共军也在喝粥。
: 事实上，如果没有共军有组织的救济，这些市民出城也会大量饿死。
: 至于苏军，他们有什么办法让列宁格勒居民去粮食多的地方？他们把居民留在城内对他
: 们有什么好处？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 90 共军是因为担心老百姓在长春郊外饿死才不让他们出城的吗？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 城外当时也在闹饥荒，长春郊外就有饿死人的情况。共军也在喝粥。
: 事实上，如果没有共军有组织的救济，这些市民出城也会大量饿死。
: 至于苏军，他们有什么办法让列宁格勒居民去粮食多的地方？他们把居民留在城内对他
: 们有什么好处？
|
|
|
P****R
发帖数: 22479 | 91 长春守军应该提出同共军谈判，让长春市民出城，避免饥饿而死。
如果共军拒绝谈判，那么国民政府应该通过媒体向全中国全世界表示情况危急，出现人
道主义危机。 |
P****R
发帖数: 22479 | 92 六、大战——惊涛骇浪第一波
1951年4月22日天黑不久，凌空之皓月亮照亮了即将成为人间地狱之战场。当志愿大军
猛烈炮火发出地动山摇般吼声时，西夷守军明白，志愿大军之“月亮攻势”开始了。这
次总攻炮火猛烈空前，时间之长亦稀为罕有——长达两个时辰。华夏志愿大军此役抱定
决战决胜之信念。不达目的，誓不罢休！四小时后，炮火延伸，军号齐鸣。几十万志愿
大军，在220公里之战线上，发起了惊涛骇浪般之人海进攻。
左翼九兵团首先突破敌军防御，向美夷廿四师、南高丽六师猛攻，天亮，挺进30公里。
由于南高丽六师溃不成军，致使美夷廿四师侧翼裸露。于是其部队开始了有秩序后退。
在此期间，九兵团曾将美夷盟友突厥旅包围，但该旅凶悍异常，毫不惧怕，在一夜之间
打完所有炮弹——给志愿大军以重大杀伤之后，竟然夺路全身而退，一退就是15公里。
右翼19兵团在临津江边包围了英夷29旅，经过激战，该旅突围，只有格罗斯特营大部被
歼。就在此时，志愿大军之盟友北高丽第一军团竟然撤退了。更不知63军军酋傅崇碧为
何此时要去找北高丽第一军团。当途中遇见蜂拥而来之美夷部队时，军酋无奈只能上山
隐藏，使得63军尚未展开却打起了阻击战。而64军过江之后，在火力网前竟然不能前进
半步。急得兵团统领杨得志急电64军：“我主力已停于江南狭小的背水地区，如不坚决
进攻等于死亡……64军各师如不猛插到目的地完成战役任务，会要遭到革命纪律的制裁
。”但尽管电报如此严厉，但64军军酋曾思玉仍无法突破美夷临津江之密集火网防线，
尽管前锋士兵尸体重叠，64军仍前进半步不得。恰在此时，第65军又蜂拥而来。顶在了
64军后面，6万多人塞成了人海。此时前进不得动，后撤无军令。结果美夷大批飞行利
器呼啸而至。对毫无防空能力之志愿大军狂轰滥炸。我中华儿郎尸体铺满临津江畔，江
水被鲜血染红……在左右两翼激战之同时，中央突击集团三兵团突入美军阵地，但在涟
川以北受到美三师和突厥旅之有力抵抗。进展缓慢，先前“王疯子”之狂妄扬言无济于
事。进攻劲旅在美夷空地立体交叉火网前纷纷中弹仆地。伤亡奇重。倒是十二军之一个
营，在进攻中包围了一个美夷第九十二装甲野战炮兵营。该营有两个155装甲自行火炮
连和一个203牵引式榴弹炮连。其任务是对该集团军各个方向之战斗进行火力支援。此
美夷炮兵营十分历害，他们躲在构筑坚固之环形工事里，用坦克炮和高射机枪编织成的
密集火力网，对中华健儿进行扫射。根本不把没有重武器的中华健儿放在眼里。由于该
炮兵阵地对志愿大军杀伤力重大，所以中华健儿前赴后继反复攻击，务必拿下，甚至换
上便衣扮成难民进行攻击，但整整打了三天三夜。阵亡179余人，也没有拿下这个阵地
，而这个美夷炮兵营，一边抗击志愿大军的进攻，一边照常完成向各个方向进行炮火支
援的任务，全营仅伤亡15人。其战斗力和内战时国民党之部队相比，真乃天壤之别！
到4月25日，志愿大军的全线进攻进行了四天，却没有多少战果，由于守敌颇有章
法。志愿大军只能形成平推，仅前进30—50公里。歼敌甚少。而西夷军队逐步撤到二线
阵地继续阻击。战况完全出乎志愿大军高层之意外。
26日，志愿大军不顾伤亡，发动人海攻势，在人员大量伤亡后，当晚占领了二线阵地。
28日，中央突击集团——三兵团进至自逸里、富平里地区。左翼突击集团——九兵团进
至春川、加平、清平里、祝灵山、榛发里地区。右翼突击集团——十九兵团占领了白云
台、五金里、国师峰地区。
虽然逼汉城甚近，却总体进展甚微。与作战计划相去甚远。西夷联军遂于汉城布置强大
而坚固之防线，严阵以待，准备迎接志愿大军之人海进攻。
此时，志愿大军进行了七天之“礼拜攻势”已到了强弓之末，所有参战部队弹尽粮
绝，彭德怀逐命令全军停止进攻。
在此阶段之进攻中，西夷军队只要天气和战场空域允许，每天出动1000架次之飞机协助
迟滞志愿大军的进攻，炮兵之火炮每门每天发射250发炮弹。以此支持步兵“最大限度
地屠杀行动”。尤其是在29日白天，西夷美军之飞行侦察器窥见汉城附近金浦半岛上有
6000人之中国部队正在渡江，便召唤大批飞行轰炸器进行地毯轰炸。据说“将其彻底消
灭”。事后分析，志愿大军甘愿冒白天过江之灭顶之灾。是统帅部不能突破汉城防御之
焦灼表现。而这6000人白天涉江被歼之事，未见于国内任何文献。
4月30日，中华志愿大军再次销声匿迹。五次战役第一阶段攻势结束。一矣攻势结
束，范佛里特召开记者会宣布：这是中国军队一次失败之进攻。
颇有意思：彭德怀虽然不承认是“失败的进攻”，但他不允许自己记者大事渲染“
胜利”。他专门召集记者谈话一次。要求他们本着对党对人民负责之精神，对战场局势
之报道，特别对战役成果之报道要实事求是。他强调：“任何夸大和不真实都会损害党
和国家之利益”。
日本陆战史研究会如是总结这次进攻：“至此，中朝军队踏着初春的泥泞发动的孤
注一掷的攻势，也以未能夺回汉城而破灭了。在战线的前面特别是汉城北侧和北汉江一
带，估计大约有几万具中朝军队的尸体沐浴着春天的阳光，悲惨地横卧在那里……”
正是：孤注一掷求决战，人海战术难逞强，礼拜攻势成死穴，葬送几万好儿郎。 |
q*******u
发帖数: 3435 | 93 首先，是红匪挑起战端，断了人民的活路，其次，红匪只要允许出城饥民逃荒（即使不
提供粮食）很多人也能在他乡（非战区）找到活路。
完全是红匪为了故意要消灭长出饥民的，守军根本无力救助。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 长春饿死市民就没有国民党守军的份？共产党是没有给他们粮食，国民党也没有给啊。
: 为什么板子全部打在共匪身上？
|
P****R
发帖数: 22479 | 94 七、大战——声西击东第二波
第一次攻势之败，令彭帅德怀对西夷美军产生了理性、客观而且深刻之认识，他终于清
楚跟如此之军事强手交战实际上没有取胜之可能。国内战争中屡试不爽之战术和经验对
西夷军队作战用处相当有限。然而，他是五次战役之始作俑者。从政治上说，他不能让
战役无果而终。必须硬着头皮打下去，以获得一个可以向国际国内交待之自圆其说之果
。况且，西夷诸将也虎视眈眈，大有再展四次战役雄风之追击攻势，如果不采取后续行
动。那么后果难以判断。于是，彭帅德怀决定发动第二次攻势。而第二阶段攻势之战役
目标是——打伪军去！换句话说，就是全歼县里地区以南的三个南高丽师。
为了达成战役的突然性和兵力上的绝对优势，彭帅德怀命令中线和西线的部队佯动
，吸引西夷部队之眼球。而抽调主力到东线，准备来个“声西击东”，一举歼灭弱敌南
高丽三个师。再宣布五次战役大捷。
夷将李奇微也知道中国军队在集结并欲发动第二波攻势。不过他判断主攻方向乃中
线。这和彭帅德怀之出招大不相同。德怀此时在谋略上稍高一筹。
5月16日，志愿大军之第二阶段攻势开始。据云炮火之猛烈程度毫不逊色第一波攻势，
南高丽军队第七师之炮兵在志愿大军步兵尚未攻击时就心惊胆战后撤，以至第七师还未
交战便失去炮火掩护。当志愿大军步兵怒涛般冲击开始时，该师很快崩溃。该师崩溃直
接影响高丽三师和九师。到17日，这两个师之阵地亦陷，整个南高丽第3军被打败。战
线出现了一个30公里宽之缺口，美10军之右侧和南高丽1军之左侧暴露在潮水般涌进之
志愿大军和北高丽军面前。南高丽1军和几个北高丽师交火，打退了多次进攻，但由于
左翼暴露，不得不边打边收缩阵地。以减小受打击面。
美夷10军之第二师就没有那么幸运，他们在洪川东北地区遭到志愿大军包围。看来彭帅
德怀先打南高丽军之战术十分高明。这一次，西夷美军之防御因南高丽第3军崩溃而产
生了危机。夷将李奇微发现这一险况后，速调美夷第三师前往突破口驰援。封闭被撕开
之防线。突破口之战况在19日夜间达到白热化高潮。双方都在和时间竞赛，志愿大军之
人海攻势如狂浪扑向礁石。而美夷空地炮火把大地烤得通红。实乃激烈万分！战场之天
秤将因下列因素而改变：是志愿大军、北高丽军先行击败美夷2师和南高丽第1军呢，还
是距突破口200多公里——远在汉城附近之美夷3师率先到达呢？
答案不久即明：拥有先进生产力之军队必然拥有发达之机动工具，而拥有发达之机动工
具就容易拥有战场主动权。20日，美夷三师赶到了战场。并有序地投入了战斗，随即击
退突入防线之志愿大军，并把美夷二师带出重围——在寒溪地区恢复了新的防线。从而
使彭帅德怀绞尽脑汁之杰作——“声西击东”之战术，在此画上句号。
此突破口之战，美夷二师损失900余人，而志愿大军损失3。5万人，南高丽军也损
失惨重。不过与南高丽3军形成明显对照者乃是——南高丽1军之表现犹如雄狮。该军不
仅顽强抗击志愿大军潮水般进攻，还击溃当面之敌。军酋白善烨从此成为一颗耀眼之将
星。
正是：二波攻击有奇谋，声西击东真高手。西夷机动更堪叹，五月进攻付东流。 |
