T****i
发帖数: 15191 | 1 我先抛个砖。
很多次的历史循环都有大批人支持，尤其是大批底层的支持。我认为，这是源于中国文
化特怕不确定性，不能科学地在确定和未知之间找到动态平衡。导致统治者的管理能力
低下，只能采取一刀切，高压，不争论，不折腾，一言堂等简单粗暴手段。同样也导致
多数普通人过于求稳不喜欢折腾。我本人就有这样的缺点。比如对于一个工作不是很满
意，但常常因为稳定而不去求变，直到被现实逼迫必须求变。中国也是，平时一直求稳
，不惜代价求稳，直到被现实逼的不得不求变了，就是天下大乱。
我觉得这种文化特质，一个原因是因为农业社会传统，和商贸社会航海社会游牧社会必
须经常面临不确定性很不一样。另一个原因是中华文明是个早熟也是早衰的文明，要不
是一直有游牧民族不停地刺激和输入新鲜血液，早就该消亡了。早衰的个体精力就不好
，就象一个营养不良的大头，想折腾也没那个精力。
请各位史师议议。 |
m***n
发帖数: 12188 | |
t*****n
发帖数: 1589 | 3 猴子为啥总在新老猴王之间循环，建立不了民主社会
【在 T****i 的大作中提到】
: 我先抛个砖。
: 很多次的历史循环都有大批人支持，尤其是大批底层的支持。我认为，这是源于中国文
: 化特怕不确定性，不能科学地在确定和未知之间找到动态平衡。导致统治者的管理能力
: 低下，只能采取一刀切，高压，不争论，不折腾，一言堂等简单粗暴手段。同样也导致
: 多数普通人过于求稳不喜欢折腾。我本人就有这样的缺点。比如对于一个工作不是很满
: 意，但常常因为稳定而不去求变，直到被现实逼迫必须求变。中国也是，平时一直求稳
: ，不惜代价求稳，直到被现实逼的不得不求变了，就是天下大乱。
: 我觉得这种文化特质，一个原因是因为农业社会传统，和商贸社会航海社会游牧社会必
: 须经常面临不确定性很不一样。另一个原因是中华文明是个早熟也是早衰的文明，要不
: 是一直有游牧民族不停地刺激和输入新鲜血液，早就该消亡了。早衰的个体精力就不好
|
P****R
发帖数: 22479 | 4 科学家康熙为何不愿给大清带来科学
作者: 周淮安
一
爱新觉罗·玄烨肯定想不到，在去世近三百年后，他竟成了中国荧屏上最忙的人。
从男性的《康熙王朝》、《雍正王朝》、《康熙微服私访记》到女性的《步步惊心》等
穿越剧，他都是当仁不让的重要人物，连他的诸多皇子个个都可以撑起一部戏。现代女
性发疯似地梦想穿越过去跟四爷、八爷、十四爷还有其他阿哥来场一女多男的旷世畸恋。
如果说，满清入关拯救了中国电视剧事业，那么康熙一人就撑起了中国电视剧的半壁江
山。
只关注权斗、宫斗、男女事的观众却很少知道：康熙堪称历代帝王中的“科学家”，其
科学素养已经达到了当时一流水准。
8岁即位，14岁亲政，16岁除鳌拜，28岁平三藩，收复台湾，平定噶尔丹……作为中国
历史上在位时间最长的皇帝，“康乾盛世”的开创者，康熙一生的作为的确不负其“圣
祖”庙号。
其勤勉好学，超乎常人，完全是一个学习狂人与触类旁通的天才，“上而天象、地舆、
历算、音乐、考礼、行师、刑律、农政，下至射御、医药、奇门、王遁，满蒙、西域、
外洋之文书字母，殆无一而不通，且无一不创立新法，别启律途。后来高才绝艺，终莫
能出其范围。”
这样的能力，即使放在今天，估计也只有“3岁打手枪，8岁会开车，懂7国语言，从音
乐艺术到畜牧养殖无一不精通”的“宇宙无敌大将军”能够与之媲美。
二
17世纪是人类文明大进步的时代。文艺复兴后带来了人的觉醒，束缚人们思想自由发展
的神学教条权威逐步被摧毁。大航海时代带来的地理大发现，开启了世界新航路与自由
贸易，资本主义工场手工业的繁荣和向机器生产的过渡，促使技术科学和数学急速发展。
公元1662年，康熙元年，英国国王正式批准成立了大英皇家学会。
公元1675年，康熙十四年，英国建立格林尼治天文台。
明末清初的中国，已经被欧洲甩在了后面。
在历史的关键点，康熙敏锐地意识到这一问题——明亡后继续为清廷服务的西方传教士
带来的“西学”让年轻的皇帝大开眼界。
在传统农业社会，掌握“节气”是农业生产和帝国稳定的关键，一旦错过农时的后果是
灾难性的，而精准的历法则是确定时节的关键。在君权神授的时代，历法的精准度实际
体现了“天子”与上天的沟通能力，涉及到皇帝的权威与神性，因此历代王朝对此从不
敢怠慢。
在明末清初西洋历法与传统历法的比试中，南怀仁等西方传教士以科学方法大败中国儒
生。这使康熙对西方的天文、数学、地理等知识发生了浓厚兴趣，并达到了痴迷的地步
，终其一生都在不断向西方科技学习，并达到很高的水平。
在今天的故宫博物院，可以看到大量康熙留下的各种科学仪器和计算工具，称之为“康
熙科技馆”也不为过。
可以演示太阳、月亮围绕地球转动以及日月蚀等天体运行情景的浑天仪；标有南北回归
线、南极圈、北极圈等坐标的地球仪；在世界第一台盘式手摇计算机基础上，研制的中
国版手摇计算机，除了法国原版所具备的加减乘除运算外，还能进行平方、立方、开平
方、开立方等运算……
康熙还学以致用，亲自实践检验西方科技成果。在康熙身边三十多年的法国传教士白晋
在其所著《康熙皇帝》中说：“他把在几何学中学到的最有趣的东西运用到实践中去，
以及使用一些天文仪器，看作为一种乐趣……皇上使用这些仪器，有时测量某座山的高
度，有时测量某个显眼地方的距离。这些测量都是在随驾朝臣面前进行的。”
三
康熙的科学水平高到什么程度？可以毫不夸张地说，他是当时中国顶尖的科学家。
康熙三十一年（1692年）初，康熙召大学士、九卿至御前，命人取来日晷，用笔画出正
午时光影应在的位置，一行人一直在日头下等到正午，以检视皇帝的预测，果然吻合。
大臣们闻所未闻，见所未见。
他可以在野外，根据星座的位置熟练计算出准确的方位和时间，可以用简单的工具，测
量出远处的准确高度与距离。康熙五十七年（1718年）绘制成《康熙皇舆全览图》，运
用当时最先进的经纬图法、三角测量法、梯形投影技术等在全国大规模实地测量，被视
为当时世界地理学的最高成就。
中国当时最有名的数学家叫梅文鼎，被后世誉为清代天文算法“开山之祖”。康熙四十
一年南巡时看到梅文鼎的著作《历学疑问》三卷，认真阅读并批阅，得出的结论是：没
有什么错误，但算法不够完备。能从专业角度挑出当时学术权威的问题，可见当时康熙
的数学水平已经属于中国顶尖。
康熙本人是天花的受害者——儿时大难不死，脸上却留下了星星麻点。传教士带来的西
方医学令他颇感兴趣，在宫中设立实验室，试制药品。他亲自提倡种痘以防天花，给自
己子女及宫中女子种痘，还给蒙古部民种痘。
当中国绝大多数读书人都还在埋头四书五经和八股文，不知道科学为何物时，康熙已经
在睁眼看世界了，并且站到了科学的前沿。
但是，站在历史转折点的康熙，终究没有超越他的时代。
四
有历史学者扼腕叹息：康熙如果在学习西方科学知识的基础上，运用自己的巨大权威和
影响，在全国大力倡导西方科学，说不定中国就与同时代的欧洲步入科学昌明的时代了。
科学家康熙为何不愿给大清带来科学呢？
从根本上讲，学习西方科学与学习汉文化一样，是康熙作为一个异族帝王的自我修养与
统治之术。
满清入主中原，其领导者如果不能比汉人还熟悉汉文化，比读书人还更有知识，就会始
终被人视为“蛮夷”。可以说，知耻后勇的心态给予了康熙不竭的学习动力，永保大清
江山千秋万代是其终极目标，只要有利于这个目标的事他都勇于尝试。至于普通老百姓
，越是麻木、愚昧与自私的一盘散沙状态越有利于专制。
正如学者李亚平所说：“康熙是中国历史上最具有科学素养的皇帝，但他只会考虑个人
权力的实现和一家一姓的统治，绝不会推广科学，绝不会考虑一个民族未来的长远发展
。然而，国家一旦有事，朝廷有难，他们会毫不犹豫将人民绑架到他们的破船上。”
因此，科学家康熙始终将“科学”严格地控制在自己的“小圈子”范围内，如同最高权
力一样神秘而高冷，甚至连他的爱新觉罗子孙都没有培养起科学的兴趣。
康熙死后70余年，率先实现工业革命的大英帝国以为乾隆祝寿的名义，于1792年向中国
派出了马戛尔尼勋爵率领的庞大使团，他们横穿整个中国，看到“乾隆盛世”是一个让
他们大跌眼镜的贫困、愚昧与落后的国家。英国人的结论是：“自从北方或满洲鞑靼征
服以来，至少在过去的一百多年里没有改善，没有前进，或者更确切地说反而倒退了。”
其实，连康熙的孙子对“科学”的兴趣都大大倒退了。
乾隆对于英国使团提出的改善两国贸易，并建立正常外交关系的请求，嗤之以鼻。英国
人认为会让乾隆大吃一惊的，体现西方最新工业成果的马车、战舰模型、洋枪洋炮以及
热气球等科学设施，也没有引起乾隆丝毫兴趣。
一个看起来不太重要的礼节——英使不愿意像奴才一样下跪磕头——却引发了文明的冲
突，乾隆大动肝火，并痛斥英国人：“朕无求于任何人，尔等速速收起礼品，启程回国
。”
五
马戛尔尼走后66年，清咸丰十年（1860年），英法联军打进圆明园，在洗劫珍宝的同时
，发现当年马戛尔尼送给乾隆的天文地理钟、火炮等原封不动地封存在库房中。
而在此之前的1822年，黑格尔做出了那个著名的论断：“中国的历史从本质上看是没有
历史的，它只是君主覆灭的一再重复而已，任何进步都不能从中产生。”
2017-02-01
【在 T****i 的大作中提到】
: 我先抛个砖。
: 很多次的历史循环都有大批人支持，尤其是大批底层的支持。我认为，这是源于中国文
: 化特怕不确定性，不能科学地在确定和未知之间找到动态平衡。导致统治者的管理能力
: 低下，只能采取一刀切，高压，不争论，不折腾，一言堂等简单粗暴手段。同样也导致
: 多数普通人过于求稳不喜欢折腾。我本人就有这样的缺点。比如对于一个工作不是很满
: 意，但常常因为稳定而不去求变，直到被现实逼迫必须求变。中国也是，平时一直求稳
: ，不惜代价求稳，直到被现实逼的不得不求变了，就是天下大乱。
: 我觉得这种文化特质，一个原因是因为农业社会传统，和商贸社会航海社会游牧社会必
: 须经常面临不确定性很不一样。另一个原因是中华文明是个早熟也是早衰的文明，要不
: 是一直有游牧民族不停地刺激和输入新鲜血液，早就该消亡了。早衰的个体精力就不好
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T*******x
发帖数: 8565 | 5 写的不错。我认为有一定道理。但是有点外推，有点引申，有点拟人化。这个观点对个
人层面的意义大于社会层面的意义。我觉得一个社会的问题还是要从制度方面找原因。
【在 T****i 的大作中提到】
: 我先抛个砖。
: 很多次的历史循环都有大批人支持，尤其是大批底层的支持。我认为，这是源于中国文
: 化特怕不确定性，不能科学地在确定和未知之间找到动态平衡。导致统治者的管理能力
: 低下，只能采取一刀切，高压，不争论，不折腾，一言堂等简单粗暴手段。同样也导致
: 多数普通人过于求稳不喜欢折腾。我本人就有这样的缺点。比如对于一个工作不是很满
: 意，但常常因为稳定而不去求变，直到被现实逼迫必须求变。中国也是，平时一直求稳
: ，不惜代价求稳，直到被现实逼的不得不求变了，就是天下大乱。
: 我觉得这种文化特质，一个原因是因为农业社会传统，和商贸社会航海社会游牧社会必
: 须经常面临不确定性很不一样。另一个原因是中华文明是个早熟也是早衰的文明，要不
: 是一直有游牧民族不停地刺激和输入新鲜血液，早就该消亡了。早衰的个体精力就不好
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c******d
发帖数: 1150 | 6 文化文明大问题大课题 有起有落但一直在前进 本身也说明了韧性和纠错能力 要不然
不可能能延续 |
B******n
发帖数: 1920 | 7 不循环的都死了。古希腊，古罗马，古巴比伦，古印度,古埃及.... |
s*******9
发帖数: 1559 | 8 跟复杂度不足鲁棒性不够脆弱生物圈的道理是一样的,
打比方说, 如果你把生物圈简化到狼羊草, 就容易观察到重复的灭绝循环. |
r******l
发帖数: 53 | 9 兴亡循环可能是规律吧，能一直循环下去不死的也只有中国了 |
t**g
发帖数: 784 | 10 大家都是农业社会的时候没有人问这种问题，那时候中国在西方眼里是完美的。工业革
命之后轮到中国跪舔西方了。将来如果中国重新碾压西方的话，反思的又该是洋人了。
【在 T****i 的大作中提到】
: 我先抛个砖。
: 很多次的历史循环都有大批人支持，尤其是大批底层的支持。我认为，这是源于中国文
: 化特怕不确定性，不能科学地在确定和未知之间找到动态平衡。导致统治者的管理能力
: 低下，只能采取一刀切，高压，不争论，不折腾，一言堂等简单粗暴手段。同样也导致
: 多数普通人过于求稳不喜欢折腾。我本人就有这样的缺点。比如对于一个工作不是很满
: 意，但常常因为稳定而不去求变，直到被现实逼迫必须求变。中国也是，平时一直求稳
: ，不惜代价求稳，直到被现实逼的不得不求变了，就是天下大乱。
: 我觉得这种文化特质，一个原因是因为农业社会传统，和商贸社会航海社会游牧社会必
: 须经常面临不确定性很不一样。另一个原因是中华文明是个早熟也是早衰的文明，要不
: 是一直有游牧民族不停地刺激和输入新鲜血液，早就该消亡了。早衰的个体精力就不好
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d*c
发帖数: 1 | 11 这里面恐怕有更深的道理。我估计这种循环现象本身其实说明了这个地域的文化已经走
入了歧途，失去了升级的可能。换句话说，已经死了。 |
z*****1
发帖数: 133 | 12 中华文明是个早熟也是早衰的文明，要不是一直有游牧民族不停地刺激和输入新鲜血液
，早就该消亡了
这点不敢苟同。要没有游牧民族的破坏，中华文明也不会衰落。既然已经成熟了，为啥
要抛弃早衰？ |
t***o
发帖数: 19256 | 13 因为农耕社会资源有限
资源耗的七七八八了就得重新洗牌
【在 T****i 的大作中提到】
: 我先抛个砖。
: 很多次的历史循环都有大批人支持，尤其是大批底层的支持。我认为，这是源于中国文
: 化特怕不确定性，不能科学地在确定和未知之间找到动态平衡。导致统治者的管理能力
: 低下，只能采取一刀切，高压，不争论，不折腾，一言堂等简单粗暴手段。同样也导致
: 多数普通人过于求稳不喜欢折腾。我本人就有这样的缺点。比如对于一个工作不是很满
: 意，但常常因为稳定而不去求变，直到被现实逼迫必须求变。中国也是，平时一直求稳
: ，不惜代价求稳，直到被现实逼的不得不求变了，就是天下大乱。
: 我觉得这种文化特质，一个原因是因为农业社会传统，和商贸社会航海社会游牧社会必
: 须经常面临不确定性很不一样。另一个原因是中华文明是个早熟也是早衰的文明，要不
: 是一直有游牧民族不停地刺激和输入新鲜血液，早就该消亡了。早衰的个体精力就不好
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g*c
发帖数: 4510 | 14 学历史不能只学中国的，也得学世界的人类的
法国大革命历史一百年，雨果都得感叹法国历史的循环，但你现在看看，还能说法国历
史在循环么 |
vx
发帖数: 150 | 15 任何东西都有成长，成熟，衰亡的过程，一个制度用了两千年，应该换了。
可中国却进入了封建社会的死循环，主要可能还是因为被虐了两千年，人们的奴性太强
，进入了死胡同。
【在 T****i 的大作中提到】
: 我先抛个砖。
: 很多次的历史循环都有大批人支持，尤其是大批底层的支持。我认为，这是源于中国文
: 化特怕不确定性，不能科学地在确定和未知之间找到动态平衡。导致统治者的管理能力
: 低下，只能采取一刀切，高压，不争论，不折腾，一言堂等简单粗暴手段。同样也导致
: 多数普通人过于求稳不喜欢折腾。我本人就有这样的缺点。比如对于一个工作不是很满
: 意，但常常因为稳定而不去求变，直到被现实逼迫必须求变。中国也是，平时一直求稳
: ，不惜代价求稳，直到被现实逼的不得不求变了，就是天下大乱。
: 我觉得这种文化特质，一个原因是因为农业社会传统，和商贸社会航海社会游牧社会必
: 须经常面临不确定性很不一样。另一个原因是中华文明是个早熟也是早衰的文明，要不
: 是一直有游牧民族不停地刺激和输入新鲜血液，早就该消亡了。早衰的个体精力就不好
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b*******8
发帖数: 37364 | 16 人老了，苟延残喘，跳不出来了。这五百年没有给人类啥贡献，现在完全是披着现代化
的外衣，运行明朝的处理器，完全是被动的被历史大潮推着走。打不过洋人时就反省学
习别人，怪罪并推翻皇帝，一旦稍微强大了，没有外在威胁了，帝制那一套就又要复辟
，比如现在。 |
b**********a
发帖数: 930 | 17 为什么中国历史总在循环？ 这个道理非常简单，当然对读了很多历史书的来说很容易
理解。就是中央集权制的结果。
自从秦始皇创立了中央集权制之后，中国的历史就进入了循环，从来没有停止过，因为
这个制度决定社会的形态和政治结构、经济结构、财富分配方式和社会治理和统治模式
。基本上没有大改变，看看现今的社会，最多就是百姓们生活变好了，仅此而已。
中央集权制的基本社会发展其基本模式如下这样：
皇权制（家天下）→中央或皇帝集权制→各级官员只对上负责→各级官员权力高度集中
→基本上没有监督，最多就是那种不定期钦差大臣式的巡视制度→绝对权力导致绝对腐
败→这是人类历史的普遍规律，只有是皇权制东西方都如此，不是中国特产→形成官员
小团体→权力家族世袭→打击异己→吹牛拍马→顺者昌逆者亡→内斗不停→你死我活→
经济方面官商深度勾结→官员想方设法伙同商人谋取最大利益→财富高度集中→特权阶
层→强取豪夺→苛捐杂税猛如虎→缴纳沉重税负→百姓们穷苦→社会福利很少→如果达
到社会普遍赤贫→绝大部分人吃不饱穿不暖→饥饿→军阀割据→内战→社会动荡→底层
百姓无以为生→揭竿而起→起义→旧朝代倒塌→新朝代建立→社会财富荡然无存从0开
始→中央或皇帝集权制→通常新朝代为了巩固政权在最初一段时间→安抚民心→鼓励生
产→生活富足→然后进入中央集权制的循环→几千年来一直如此。
如果你们多看看历史书，不一定要看专业性很强的历史书，看看那些娱乐性很好的历史
书，试着用这里描述的模式去看历史，就会得出这样的循环，也知道学古知今，因为我
们中华历史基本上就是在循环。 |
f****r
发帖数: 5118 | 18 本来循环到大清，就该不循环了，独裁体制越来越完善，没有宦官掌权，没有外戚掌权
，没有诸侯掌权，没有权臣掌权，天下唯皇权独尊。
谁知道英国人打过来了，如果没有英国人的工业文明，大清还可以存在上千年 |
c********o
发帖数: 37 | |
r**o
发帖数: 4614 | 20 多尔衮鳌拜和绅慈禧李莲英发来贺电。
满清一代，跨省的农民起义就没消停过， 到嘉庆时候，天理教都能玩一样的攻入紫禁
城。
到后面的太平天国，东南富裕地方的赋税都没了，要不是有洋人借款，满清会早亡50年。
【在 f****r 的大作中提到】
: 本来循环到大清，就该不循环了，独裁体制越来越完善，没有宦官掌权，没有外戚掌权
: ，没有诸侯掌权，没有权臣掌权，天下唯皇权独尊。
: 谁知道英国人打过来了，如果没有英国人的工业文明，大清还可以存在上千年
|
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Y**M
发帖数: 2315 | 21 清朝的问题是，作为其支柱的满蒙民族一直在衰落。
其中，清朝虽然倚重蒙古人，但更加忌惮蒙古人。蒙古人的衰落很大程度上就是清
朝的政策造成的。
而满族本身，衰落就更加直观，而且无法避免。少数民族汉化以后，其衰落速度程
度往往超过汉族。因为汉族是一个数量极大的立体民族，分布在各个阶层，尤其有大量
的底层，这些人的战斗力虽弱，但生存意志是顽强的，他们就是靠着这个生存下来的。
而少数民族一旦汉化并成为特权阶层，就没有这种生命力了。
与历代的区别在于，清朝有本事让野蛮民族（蒙族）比自己衰落还快。其实这主要
也不是靠政策，而是靠火器。野蛮民族的时代正在过去，火器的时代来临了。
但相对而言，汉族反而是他们所搞不定的。在历次内战中，汉族起义者固然都被镇
压掉了，但站在朝廷立场上的汉族军阀的势力却越来越强大。
长此以往，满族靠边站就是不可避免的。
注：满族压制汉族的主要政策，就是反对满汉通婚。这比歧视性政策的效果大。在封建
社会，歧视性政策是惯例，不是满族歧视汉族，也是皇族歧视平民，或者士族歧视寒族
。甚至科举制也很容易形成既得利益集团。
但歧视性政策如无法阻止通婚，就无法持久。因为利益终究是个人的，而不是民族
的。让你当皇帝（或权臣），你是倚重自己的汉族姻亲呢？还是倚重满族外人？尤其考
虑到，汉族的能力还要高一些。
然而，国以民为本。满族凌驾于汉族之上的原因，并不是国家政策，而是当初他们
有能力。一旦他们退化了，早晚也还是得靠边站。这是没办法的事。
【在 f****r 的大作中提到】
: 本来循环到大清，就该不循环了，独裁体制越来越完善，没有宦官掌权，没有外戚掌权
: ，没有诸侯掌权，没有权臣掌权，天下唯皇权独尊。
: 谁知道英国人打过来了，如果没有英国人的工业文明，大清还可以存在上千年
|
o**n
发帖数: 2130 | |
o****e
发帖数: 417 | 23 【重新分一下段，好看一些】
为什么中国历史总在循环？
我老来说一句，虽然有人可能听不懂。我觉得原因是大多数中国人养孩子的方式。
华人大多对小孩宠爱得不得了，什么都管，能抱着就抱着，非常害怕小孩接触现实自己
学习自己从小独立。小孩在这样的环境下长大，一方面只能事事听从大人，一方面也没
有独立判断的能力，自然而然就形成整个社会事事唯上，独裁变成国家唯一的可能。既
然独裁统治，自然最高统治者强的时候整个国家不差，但是最高统治者也就是一个人，
每一件事都要操心，再强也不会让国家强到哪里去，一旦轮到一个弱的最高统治者，国
家也就灭亡，产生又一次循环。就这么简单。
以前蛮族的小孩，大人没有那么多时间管，自生自灭，小孩死亡率也高，但是生存下来
的小孩独立性强，长大以后都有造反精神，整个种族时常有内斗，慢慢地实力有所平衡
，自然所谓的民主就产生了，但是一旦实力相差巨大，民主也就是个幌子。民主以后自
然会找软柿子捏，内部找不到就找外面的，所以就有很多后来的故事。
我老这个观点并不代表支持版上的一些以此自恨的老将。 |
C*********X
发帖数: 10518 | 24 你从孩子的角度看问题，那么我从女人的角度了了。。。。
主要是中国女人被压抑太久，男性文化太强。。。。
因为母亲直接影响孩子啊。。。
【在 o****e 的大作中提到】
: 【重新分一下段，好看一些】
: 为什么中国历史总在循环？
: 我老来说一句，虽然有人可能听不懂。我觉得原因是大多数中国人养孩子的方式。
: 华人大多对小孩宠爱得不得了，什么都管，能抱着就抱着，非常害怕小孩接触现实自己
: 学习自己从小独立。小孩在这样的环境下长大，一方面只能事事听从大人，一方面也没
: 有独立判断的能力，自然而然就形成整个社会事事唯上，独裁变成国家唯一的可能。既
: 然独裁统治，自然最高统治者强的时候整个国家不差，但是最高统治者也就是一个人，
: 每一件事都要操心，再强也不会让国家强到哪里去，一旦轮到一个弱的最高统治者，国
: 家也就灭亡，产生又一次循环。就这么简单。
: 以前蛮族的小孩，大人没有那么多时间管，自生自灭，小孩死亡率也高，但是生存下来
|
o****e
发帖数: 417 | 25 难道想歪楼只能采用这样的招数吗？你这帖子水平太低，打回重写
【在 C*********X 的大作中提到】
: 你从孩子的角度看问题，那么我从女人的角度了了。。。。
: 主要是中国女人被压抑太久，男性文化太强。。。。
: 因为母亲直接影响孩子啊。。。
|
t***o
发帖数: 19256 | 26 其实楼主问题不对
应该问为什么西方能跳出循环
除了西方，其他文明都是在循环，只不过循环的方式不同而已
【在 b**********a 的大作中提到】
: 为什么中国历史总在循环？ 这个道理非常简单，当然对读了很多历史书的来说很容易
: 理解。就是中央集权制的结果。
: 自从秦始皇创立了中央集权制之后，中国的历史就进入了循环，从来没有停止过，因为
: 这个制度决定社会的形态和政治结构、经济结构、财富分配方式和社会治理和统治模式
: 。基本上没有大改变，看看现今的社会，最多就是百姓们生活变好了，仅此而已。
: 中央集权制的基本社会发展其基本模式如下这样：
: 皇权制（家天下）→中央或皇帝集权制→各级官员只对上负责→各级官员权力高度集中
: →基本上没有监督，最多就是那种不定期钦差大臣式的巡视制度→绝对权力导致绝对腐
: 败→这是人类历史的普遍规律，只有是皇权制东西方都如此，不是中国特产→形成官员
: 小团体→权力家族世袭→打击异己→吹牛拍马→顺者昌逆者亡→内斗不停→你死我活→
|
a***u
发帖数: 4334 | 27 西方历史也要循环了，
傻叉越来越多，科学技术以PPT为主，战争没有了，人过着猪的日子。蛮族人口越来越
多，新罗马帝国要不行了，西方再过100年要重返中世纪了。
【在 T****i 的大作中提到】
: 我先抛个砖。
: 很多次的历史循环都有大批人支持，尤其是大批底层的支持。我认为，这是源于中国文
: 化特怕不确定性，不能科学地在确定和未知之间找到动态平衡。导致统治者的管理能力
: 低下，只能采取一刀切，高压，不争论，不折腾，一言堂等简单粗暴手段。同样也导致
: 多数普通人过于求稳不喜欢折腾。我本人就有这样的缺点。比如对于一个工作不是很满
: 意，但常常因为稳定而不去求变，直到被现实逼迫必须求变。中国也是，平时一直求稳
: ，不惜代价求稳，直到被现实逼的不得不求变了，就是天下大乱。
: 我觉得这种文化特质，一个原因是因为农业社会传统，和商贸社会航海社会游牧社会必
: 须经常面临不确定性很不一样。另一个原因是中华文明是个早熟也是早衰的文明，要不
: 是一直有游牧民族不停地刺激和输入新鲜血液，早就该消亡了。早衰的个体精力就不好
|
x****u
发帖数: 12955 | 28
你以为西方社会就不循环？
希腊循环了吧？
罗马循环了吧？
德国循环了吧？
俄国循环了吧？
美国看这路子也是在走罗马的老路。
西方社会之所以被你看来好像没有循环，都是因为他们循环一次就垮了，成为新国家了
，没有像中国那样说自己继承前代。
【在 T****i 的大作中提到】
: 我先抛个砖。
: 很多次的历史循环都有大批人支持，尤其是大批底层的支持。我认为，这是源于中国文
: 化特怕不确定性，不能科学地在确定和未知之间找到动态平衡。导致统治者的管理能力
: 低下，只能采取一刀切，高压，不争论，不折腾，一言堂等简单粗暴手段。同样也导致
: 多数普通人过于求稳不喜欢折腾。我本人就有这样的缺点。比如对于一个工作不是很满
: 意，但常常因为稳定而不去求变，直到被现实逼迫必须求变。中国也是，平时一直求稳
: ，不惜代价求稳，直到被现实逼的不得不求变了，就是天下大乱。
: 我觉得这种文化特质，一个原因是因为农业社会传统，和商贸社会航海社会游牧社会必
: 须经常面临不确定性很不一样。另一个原因是中华文明是个早熟也是早衰的文明，要不
: 是一直有游牧民族不停地刺激和输入新鲜血液，早就该消亡了。早衰的个体精力就不好
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c*****a
发帖数: 1728 | 29 都在一本正经地刻舟求剑。好像都挺有道理似的，其实也是扯淡。
修了个宪法，碎了一地玻璃。 |
a*****y
发帖数: 33185 | 30 西方的市场经济在亚当斯密的看不见的手作用下，一样在循环 |
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T****i
发帖数: 15191 | 31 你说的是经济周期，资本主义现象，不是文明周期。
楼上说西方文明也循环。就算是吧，也是每个周期有进步。最后还能化蛹为蝶。就不提
人家的思维从古希腊开始就高中国一筹。
中国的周期也不是没有变化，只不过可能越来越差。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 西方的市场经济在亚当斯密的看不见的手作用下，一样在循环
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p*****y
发帖数: 1049 | 32 历史事件总是会重现一次，只是第一次往往是悲剧，第二次往往是闹剧
-------------卡尔马克思《路易波拿巴的雾月十八日》
【在 T****i 的大作中提到】
: 我先抛个砖。
: 很多次的历史循环都有大批人支持，尤其是大批底层的支持。我认为，这是源于中国文
: 化特怕不确定性，不能科学地在确定和未知之间找到动态平衡。导致统治者的管理能力
: 低下，只能采取一刀切，高压，不争论，不折腾，一言堂等简单粗暴手段。同样也导致
: 多数普通人过于求稳不喜欢折腾。我本人就有这样的缺点。比如对于一个工作不是很满
: 意，但常常因为稳定而不去求变，直到被现实逼迫必须求变。中国也是，平时一直求稳
: ，不惜代价求稳，直到被现实逼的不得不求变了，就是天下大乱。
: 我觉得这种文化特质，一个原因是因为农业社会传统，和商贸社会航海社会游牧社会必
: 须经常面临不确定性很不一样。另一个原因是中华文明是个早熟也是早衰的文明，要不
: 是一直有游牧民族不停地刺激和输入新鲜血液，早就该消亡了。早衰的个体精力就不好
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p******n
发帖数: 2449 | 33 因为中华文化是通过朝代更迭的方式存活下来的，
因为这些朝代都是不一样的人要转生在中国。
每个朝代的服装，习惯，文艺都是不太一样的。
就是为了通过这个地方把文化流传下来。
太多的人要来中国这地方。就弄了2000千多年才完成了。 |
p******n
发帖数: 2449 | 34 所谓铁打的营盘，流水的兵。
未名空间不循环，早就， 那啥没存在意义了。
: 因为中华文化是通过朝代更迭的方式存活下来的，
: 因为这些朝代都是不一样的人要转生在中国。
: 每个朝代的服装，习惯，文艺都是不太一样的。
: 就是为了通过这个地方把文化流传下来。
: 太多的人要来中国这地方。就弄了2000千多年才完成了。
【在 p******n 的大作中提到】
: 因为中华文化是通过朝代更迭的方式存活下来的，
: 因为这些朝代都是不一样的人要转生在中国。
: 每个朝代的服装，习惯，文艺都是不太一样的。
: 就是为了通过这个地方把文化流传下来。
: 太多的人要来中国这地方。就弄了2000千多年才完成了。
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p******n
发帖数: 2449 | 35 没啥意义了。
Mei 4 sha 2 yi 4 yi 4.
木有意义。 哈哈
: 所谓铁打的营盘，流水的兵。
: 未名空间不循环，早就， 那啥没存在意义了。
【在 p******n 的大作中提到】
: 所谓铁打的营盘，流水的兵。
: 未名空间不循环，早就， 那啥没存在意义了。
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: 因为中华文化是通过朝代更迭的方式存活下来的，
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: 因为这些朝代都是不一样的人要转生在中国。
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: 每个朝代的服装，习惯，文艺都是不太一样的。
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: 就是为了通过这个地方把文化流传下来。
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: 太多的人要来中国这地方。就弄了2000千多年才完成了。
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T*******u
发帖数: 1908 | 36 因为中国人没有跳出循环的精神需求
人口众多，资源匮乏，中国人长期物质生活水平较低，低层次的物质需求尚无法完全满
足，精神方面的需求更加无从谈起。自由，民主，法制这些精神层面的需求在大多数中
国人身上还没有出现。大家只关心能不能吃饱饭，多挣钱。老将们看到国内修仙义愤填
膺，其实国内相当多的屁民对此是无所谓或者支持的态度。老将也不用太替国内操心了
，中国的命运是中国人自己选择的，自己为自己的选择负责好了。 |
l********e
发帖数: 3986 | 37 中原农耕文明是有内在的修补机制的超稳社会。这个超稳机制不仅能够消灭内在的变异
，而且同时由于地理上的独岛效应，在外部其他力量无法克服西山，东海，北漠，南瘴
等障碍时，中式农耕文化可以在循环里永久地存在下去。
一旦外部文明超越自然燃料的能量获取方式，进入化石燃料能量时代，地理障碍被轻易
打破，中原农耕的自然循环就被彻底打破，此之谓“三千年未有之变局”。 |
p******n
发帖数: 2449 | 38 我去数了数朝代，都是基本３００年左右，最强大的也不过２９０左右。大家可以算算
。这个就是循环了，比如一个人活１００年，一个朝代最多３００，这个是封建制度建
立以后的秦开始算的，夏朝，周朝有，７，８百，那个不算，春秋站国不算。
五代十国，东西两JIN，南北朝，这些也不算。就是稳定的统一的朝代，３００年。就
比如一群人来这里折腾了３００年，就是一朝，灭亡，就走了。又来一群人，有来这里
折腾了３００年，够了，走了。。。。就是好几群人，折腾２０００年才够。 |
p******n
发帖数: 2449 | 39 中国历史上一直都是先进富裕的地方，和同时代地球上其它地方比。
只不过近代落后了。
优太人还存在独特的文明和民族，因为宗教，虽然连自己的
地方都没有。 |
r**o
发帖数: 4614 | 40 工业革命，西方兴起才400年，一个循环才刚走完， 欧洲已经开始穆斯林化， 西班牙
，葡萄牙，意大利，希腊这些西方文明的早期领先者已经成pigs。
天朝去掉元清，整体的文明一直在上升，虽然缓慢点。
【在 T****i 的大作中提到】
: 你说的是经济周期，资本主义现象，不是文明周期。
: 楼上说西方文明也循环。就算是吧，也是每个周期有进步。最后还能化蛹为蝶。就不提
: 人家的思维从古希腊开始就高中国一筹。
: 中国的周期也不是没有变化，只不过可能越来越差。
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p******n
发帖数: 2449 | 41 我昨天又想起来，计划生育，这对中国人的传统观念的
影响力，其实邓时代杀掉的胎儿都是想转世到中国的。
不能去，只能被杀。
邓这个人是留法的，是知道西方文明的。这么做也许是故意
而为之。从农业文明走向工业文明，杀掉那么不需要的人。
而且，北欧这种国家，基本上人口负增长。
穆思林只能依靠难民的方式，被文明进化。。。。
所谓进化，就是人类被控制的过程。
【在 p******n 的大作中提到】
: 我去数了数朝代，都是基本３００年左右，最强大的也不过２９０左右。大家可以算算
: 。这个就是循环了，比如一个人活１００年，一个朝代最多３００，这个是封建制度建
: 立以后的秦开始算的，夏朝，周朝有，７，８百，那个不算，春秋站国不算。
: 五代十国，东西两JIN，南北朝，这些也不算。就是稳定的统一的朝代，３００年。就
: 比如一群人来这里折腾了３００年，就是一朝，灭亡，就走了。又来一群人，有来这里
: 折腾了３００年，够了，走了。。。。就是好几群人，折腾２０００年才够。
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p******n
发帖数: 2449 | 42 黄河水变清了，大概300-５００年一次。
这种天地的循环也是有规律的，看推背图。
【在 p******n 的大作中提到】
: 我去数了数朝代，都是基本３００年左右，最强大的也不过２９０左右。大家可以算算
: 。这个就是循环了，比如一个人活１００年，一个朝代最多３００，这个是封建制度建
: 立以后的秦开始算的，夏朝，周朝有，７，８百，那个不算，春秋站国不算。
: 五代十国，东西两JIN，南北朝，这些也不算。就是稳定的统一的朝代，３００年。就
: 比如一群人来这里折腾了３００年，就是一朝，灭亡，就走了。又来一群人，有来这里
: 折腾了３００年，够了，走了。。。。就是好几群人，折腾２０００年才够。
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d**n
发帖数: 3172 | |
a***u
发帖数: 4334 | 44 希腊思想都是抄袭埃及的，包括泰勒斯，毕达哥拉斯的学派，柏拉图的思想，还有古希
腊天文学和数学也是埃及抄来的。欧几里得本来就是埃及人，在亚历山大图书馆学习。
然而埃及也循环了数千年，最后被灭了。思想是没有用的，希腊思想最后的作用是给基
督教做注解。关键的技术发展是欧洲的战国时代，大家都想打架打赢，所以技术才不断
进步，没有了战争，立即不行了。
【在 T****i 的大作中提到】
: 你说的是经济周期，资本主义现象，不是文明周期。
: 楼上说西方文明也循环。就算是吧，也是每个周期有进步。最后还能化蛹为蝶。就不提
: 人家的思维从古希腊开始就高中国一筹。
: 中国的周期也不是没有变化，只不过可能越来越差。
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