Y**M
发帖数: 2315 | 1 意大利的工业实力薄弱，其军队装备大多数都是“攒出来的”。装备陈旧，质量明
显落后于敌人，在战场上完全不是对手，但作为战利品，数量却很惊人，导致了意大利
军队沦为笑柄。
稍微具体一点说，意大利舰队尚属先进，但是由于工业实力薄弱，且缺乏油料，使
得意大利海军只能执着于保存实力，而不能根据应有的军事规律行事。应有的军事规律
是：进行大规模机动以寻找战机，一旦战机有利就进行决战，歼灭敌人。而意大利海军
既无法大规模机动（没油），也不敢进行决战（军舰补充困难，不能轻易损失）。
意大利的国产飞机只适合进行“竞速比赛”之类的体育活动，并不适合实际作战。
这也是工业基础薄弱导致的，飞机制造商只能在一些性能上争取国际领先，而综合性能
很差。
意大利陆军装备全面落后，战斗力也全面落后。虽有少数精锐部队，但现代战争是
大规模消耗战，少数精锐部队并不能弥补全军的缺陷。
意大利唯一领先的，大概只有潜艇部队的人操鱼类之类的少数项目，这自然更不能
弥补全军的缺陷。
下文是隆美尔对意大利军队的评价，出自《隆美尔战时文件》
一般说来，意军的缺点，可以大致分析如下：多数的意军指挥官没有能力指挥沙漠
作战，因为沙漠作战需要闪电式的决定，并且继之以剑及履及的行动。意大利步兵的训
练完全赶不上现代战争的必要标准。他们的装备太坏，从这一点就可以解释，为什么他
们没有德军的协助，就连一条防线也守不住。意大利的战车在技术上的缺点极多：火炮
射程短，引擎的马力也不够，意大利的炮兵也缺乏机动性。凡此种种都足以证明他们的
装备达不到标准。此外，他们的口粮也极恶劣，所以意大利的士兵常常向德军士兵讨东
西吃。尤其更坏的，是军官和士兵之间生活水准差得太远。当士兵在饿着肚皮作战的时
候，多数的军官吃的还是好几道菜的正式西餐。此外，许多军官根本就不身临前线，完
全不懂得以身作则的道理。而意大利士兵在危难的时候支持不住，也就毫不足怪了。尽
管在意军当中也不乏高明之士，诚心努力地想要改变这种风气，可是在短时间之内，似
乎还不会有什么希望。
国军的情况和意军类似。而在内战中的关键时期，美国还对华进行武器禁运，其战
斗力的低下就更加难免。
日军则体现出了另一种类型军队的特色。日本的工业实力和意大利相当。零战也体
现出了“竞速飞机”的某些特色，但是极为成功。不过，这种成功其实是建立在战争初
期美国战斗机的质量不如英国和德国的基础上的，而且还因为英国空军的精锐部队并不
在亚太地区。
日本海军的训练非常出色，但除了航空兵以外，也没有什么惊人的战果。日本战列
舰和意大利战列舰一样，战果很小，死得很冤。日本的潜艇部队，还不如意大利的潜艇
部队。
日本陆军装备全面落后。这是日本工业实力薄弱的体现，也是和意大利的高度类似
之处。日本和意大利在工业基础薄弱的背景下，尚且可以维持一支看起来相当不错的舰
队，主要就是靠了“剥削”陆军。
然而，日本陆军虽然装备落后，但打得漂亮，即便后来每每全军覆没，也没人会说
日本陆军是笑话。
为什么？
日本陆军的战斗力另有原因。在战场上设置督战队，用机关枪强迫士兵向前送死并
不难，但并不能解决根本问题。这样的军队没有人自为战的能力，更不用说在一些突发
事件面前，督战队甚至来不及布置。
正是因为日本官兵的决死精神，而不是战略战术，捍卫了日本陆军的荣誉，或者说
，营造了惨无人道的名声。到底是哪个我们可以根据自己的认识去认定，但可以肯定的
是，正是这个避免了日军沦为意军。
日军一般不设置专职的督战队，但仍然可以保证其士兵不敢投降，这基于日本当局
对全体人民的严密控制。你逃跑或投降，自己被枪毙不说，你家人也会跟着倒霉。
这里要强调一点：并不是说当局威胁己方官兵及其家属就能提高战斗力，实现这个
目的需要全面的控制力，也需要有时间让人民对当局建立畏惧。任何势力在垂死挣扎之
际都很容易想到用这类方法苟延残喘，但如果它过去没能建立起威信，贸然用这种手段
也没用。
自明治维新以来，日本当局有足够的时间建立起这种威信。
到了二战时期，苏联已经建国20年，并初步建立了这种威信。在某些情况下，苏军
的决死精神接近于日军；但在一些大规模的败仗中，苏军的被俘比例之高也不亚于其它
军队。究其原因，在于苏军仍然更依靠以政委为首的督战模式，而未能有充足的时间建
立起对全体军民的严密控制。这也是为什么曼斯坦因说“对付苏军，轻剑要比重棒更有
效”的原因。一旦督战模式被打乱，苏军就会陷入混乱状态并失去战斗意志。
至于当年中国共产党的军队，虽然由于共产党对其治下军民的控制力明显强于国民
党，从而使共军的战斗力也明显强于国军；但这种控制力既未达到苏军的程度，更未达
到日军的程度，中国共产党只是曾经往他们的方向上努力而已。
不要以为中国共产党早年苛待己方被俘人员是弱者的挣扎。恰恰相反。西征军全军
覆没，共产党对被俘后逃回或放回的人员，严重惩罚也不过是“永不录用”，还有很多
人再次被启用，后来官运亨通，毫无妨碍。在这一时期，共产党方面显然处于弱势。等
到金门战役和朝鲜战争中，中国共产党居于优势和均势地位，而这两次的被俘人员下场
都很悲惨。
恐吓己方官兵让他们奋战到死需要全方位的控制能力，几乎一定要以全国性政权为
基础，而且即便有了全国政权，也得看是否进行持之以恒的努力。即便是中国共产党，
它也未进行持之以恒的努力，到了后来的对越战争，中国共产党就基本上不再迫害己方
被俘人员了。 |
t******e
发帖数: 2504 | 2 武器装备没有代差下，军队的战斗力就靠组织力了，组织力强，一般需强大的宗教，或
文化的单纯。
宗教的例子太多了，早期伊斯兰， 马家军，现代穆斯林人肉炸弹， GC革命的红军。单
纯的文化， 简单地说就是人民不畏死， 早期日尔曼，北亚部落， 女真八旗。
这2都很容易被腐蚀，被荣华富贵或信仰破产被腐蚀， 比如八旗军， 现在的解放军。
就2战中各国军队的表现， 意大利和中国，腐败的宗教或很差的意识形态，人民也是自
私自利一盘散沙； 日本，武士道思想武装和头脑单一的人民； 苏俄，初生的有活力的
GC思想，历来尚武的传统。 美英，意识形态不浓，但人民比较强悍，主要的是武器厉
害（=科技发达）， 德国也差不多，但意识形态（纳粹）要强一些。 |
Y**M
发帖数: 2315 | 3 二战时，苏联的武器产量仅次于美国。
仅就生产能力而言，苏联可能还略弱于德国。但德国因为转入总体战太晚，且因为
被封锁而缺乏原料，其武器产量明显少于苏联；即便考虑质量的因素，也很难说优于苏
联。
这是苏联能够和德国抗衡的根本原因，至于最后苏联获得的压倒性胜利，则是英美
苏三国一起打击德国的结果。
我的意思是说：对于工业化国家而言，工业实力还是第一位的。组织能力并不能替
代工业实力发挥作用。
按照克劳塞维茨的说法，武器、数量等方面的因素是无限制的，可以成倍成倍地增
长，并无止境；而人的因素则是有限度的，最大就是100%。两者相乘，就是战斗力。
此外，日本人并非头脑单一，日本人就是对其政府充满恐惧。日本的人口密度极大
，在历史上又几乎全无海外出路，即便在明治维新之前，其人民就被控制得极为严密。
没有哪个国家的人民，甚至包括大多数共产党国家的人民在内，能像日本人民那样被其
社会所裹挟。日本人离开了社群的认可就几乎活不下去。
而在明治维新以后，日本政府又把分散在封建主手中的社会权力集中到了自己手上
；使日本人民不仅高度依附于社群，而且高度依附于政府。
【在 t******e 的大作中提到】
: 武器装备没有代差下，军队的战斗力就靠组织力了，组织力强，一般需强大的宗教，或
: 文化的单纯。
: 宗教的例子太多了，早期伊斯兰， 马家军，现代穆斯林人肉炸弹， GC革命的红军。单
: 纯的文化， 简单地说就是人民不畏死， 早期日尔曼，北亚部落， 女真八旗。
: 这2都很容易被腐蚀，被荣华富贵或信仰破产被腐蚀， 比如八旗军， 现在的解放军。
: 就2战中各国军队的表现， 意大利和中国，腐败的宗教或很差的意识形态，人民也是自
: 私自利一盘散沙； 日本，武士道思想武装和头脑单一的人民； 苏俄，初生的有活力的
: GC思想，历来尚武的传统。 美英，意识形态不浓，但人民比较强悍，主要的是武器厉
: 害（=科技发达）， 德国也差不多，但意识形态（纳粹）要强一些。
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l****z
发帖数: 29846 | 4 美国主要是白人民风强悍吧, 当初西部开发打出来的. 所以看军队里面现在还是red
neck多数.
【在 t******e 的大作中提到】
: 武器装备没有代差下，军队的战斗力就靠组织力了，组织力强，一般需强大的宗教，或
: 文化的单纯。
: 宗教的例子太多了，早期伊斯兰， 马家军，现代穆斯林人肉炸弹， GC革命的红军。单
: 纯的文化， 简单地说就是人民不畏死， 早期日尔曼，北亚部落， 女真八旗。
: 这2都很容易被腐蚀，被荣华富贵或信仰破产被腐蚀， 比如八旗军， 现在的解放军。
: 就2战中各国军队的表现， 意大利和中国，腐败的宗教或很差的意识形态，人民也是自
: 私自利一盘散沙； 日本，武士道思想武装和头脑单一的人民； 苏俄，初生的有活力的
: GC思想，历来尚武的传统。 美英，意识形态不浓，但人民比较强悍，主要的是武器厉
: 害（=科技发达）， 德国也差不多，但意识形态（纳粹）要强一些。
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k***n
发帖数: 1557 | 5 网上各种二战意大利军队的段子，绝大多数都是中国德粉编造的。
隆美尔的话更不可信，抹黑意大利军队只是为他自己的无能找替罪羊 |
s**********e
发帖数: 33562 | 6
证据？
【在 k***n 的大作中提到】
: 网上各种二战意大利军队的段子，绝大多数都是中国德粉编造的。
: 隆美尔的话更不可信，抹黑意大利军队只是为他自己的无能找替罪羊
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