q********n 发帖数: 3248 | |
h***i 发帖数: 89031 | 2 当然了
【在 q********n 的大作中提到】 : 如题。
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Y**M 发帖数: 2315 | 3 汉族是个拾破烂的民族,只不过各民族最终都会变成破烂罢了。
只有信奉伊斯兰教的民族是例外,不是因为他们不破,而是另有原因,但因为跟题
目关系不大,我就不论了。
抛开穆斯林,略解释一下:
各游牧民族强盛的时候,汉族不仅无力融合他们,一般也无力通过模仿他们而获得
均势。赵武灵王胡服骑射那种情况,固然说明了汉族(虽然当时还没这个词儿)的开明
,却也没有决定性影响。
而等到各游牧民族衰落,没死的大多数也就成了汉人;而各游牧民族的衰落也是不
可避免的。
那些游牧民族登场的时候何其辉煌,收场时何其黯然,泯灭后又何其无迹可寻!
如果不是共产党上台,除了穆斯林以外的少数民族,也不会剩下什么了。即便是共
产党上台,这些少数民族其实也不过是剩个名目。 |
F**0 发帖数: 5004 | 4 现在存活下来的民族,基本都是与时俱进海纳百川的, 不然早被历史淘汰了。
包括穆斯林世界,也有缓慢进步。 不过外界由于政治正确,不再给穆斯林世界生存压
力, 穆斯林反而不思进取了。 |
h*****r 发帖数: 1 | 5 汉族海纳百川的前提是坚持自己的价值观
就像美国海纳百川的前提是美式价值观
如果海纳百川让自己的核心价值消失
那这个民族也就消失了 |
q********n 发帖数: 3248 | 6 同意。那汉族的核心价值观是什么呢?儒释道?勤奋?不近鬼神?尊重事实不拜神?
现在加一个尊重科学。
说起来和社会主义核心价值观差不多了。
【在 h*****r 的大作中提到】 : 汉族海纳百川的前提是坚持自己的价值观 : 就像美国海纳百川的前提是美式价值观 : 如果海纳百川让自己的核心价值消失 : 那这个民族也就消失了
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Y**M 发帖数: 2315 | 7 汉族的核心价值观就是不要核心价值观。(半开玩笑。)
在古代,汉族有明显的文化优势,其核心价值观虽然存在,但却是次要的。
这就如同人们为什么来美国?
其实大多数人并不是因为美国的核心价值观,而是因为美国这个地方比较容易挣钱,综
合指标还不错。
而所有的指标都是比较的结果。
虽然古代汉族也不怎么样,但少数民族一般都是“实在太傻逼”。
所以,即便是少数民族占据军事优势的时候,他们也要学习汉族文化。而一旦衰落,自
然就顺势融入汉族。
眼下汉族没有文化优势,如果说在古代,它的核心价值观其实也没起什么主导作用,现
在就更没作用了。
【在 q********n 的大作中提到】 : 同意。那汉族的核心价值观是什么呢?儒释道?勤奋?不近鬼神?尊重事实不拜神? : 现在加一个尊重科学。 : 说起来和社会主义核心价值观差不多了。
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Y**M 发帖数: 2315 | 8 继续说核心价值观。
从语文意义上,一旦强调某个特点,必然是它有与众不同之处。
例如,我们不能强调汉族是人类,虽然这一点很重要,没这一点所有事都无从谈起。
汉族的价值观中好的内容,往往并不独特;虽然有些落后民族明显缺乏这些内容,
但由于汉族以整个世界为标准,也不是很先进,所以很难说能独揽这些内容。如果汉族
独揽很多的好内容,何至于不先进?
而那些独特的内容,恐怕很难说是好的。
这就如同纳粹一度倡导雅利安人特色的数学,就被某人(罗素?)说风凉话:只有
在缺点的意义上,数学才会有某国特色。 |
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q********n 发帖数: 3248 | 9 同意你说古代少数民族没有自己系统的文化,只能模仿山寨学习中华,所谓“吾修文物
,彬彬不异于中华”就算是成功了。
但我觉得现代中国也有文化优势,别的不说,不反智(文革除外)强调一分耕耘一分收
获,中庸之道就比美国这些左派右派强。
加上现在中国这么重视科学,我觉得就更完满了。
【在 Y**M 的大作中提到】 : 汉族的核心价值观就是不要核心价值观。(半开玩笑。) : 在古代,汉族有明显的文化优势,其核心价值观虽然存在,但却是次要的。 : 这就如同人们为什么来美国? : 其实大多数人并不是因为美国的核心价值观,而是因为美国这个地方比较容易挣钱,综 : 合指标还不错。 : 而所有的指标都是比较的结果。 : 虽然古代汉族也不怎么样,但少数民族一般都是“实在太傻逼”。 : 所以,即便是少数民族占据军事优势的时候,他们也要学习汉族文化。而一旦衰落,自 : 然就顺势融入汉族。 : 眼下汉族没有文化优势,如果说在古代,它的核心价值观其实也没起什么主导作用,现
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q********n 发帖数: 3248 | 10 伊斯兰是个比较新的一神教,也许过个五百年,也讲究大爱了。
【在 F**0 的大作中提到】 : 现在存活下来的民族,基本都是与时俱进海纳百川的, 不然早被历史淘汰了。 : 包括穆斯林世界,也有缓慢进步。 不过外界由于政治正确,不再给穆斯林世界生存压 : 力, 穆斯林反而不思进取了。
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Y**M 发帖数: 2315 | 11 你拿汉族的好人和西方的坏蛋比,当然可以得出文化优势的结论。
但实际上,汉族(华裔)里的左派显然也有的是。
【在 q********n 的大作中提到】 : 同意你说古代少数民族没有自己系统的文化,只能模仿山寨学习中华,所谓“吾修文物 : ,彬彬不异于中华”就算是成功了。 : 但我觉得现代中国也有文化优势,别的不说,不反智(文革除外)强调一分耕耘一分收 : 获,中庸之道就比美国这些左派右派强。 : 加上现在中国这么重视科学,我觉得就更完满了。
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b**e 发帖数: 1476 | 12 汉人的核心价值观就是海日说的礼教
就是农业社会的孔孟价值观
【在 q********n 的大作中提到】 : 同意。那汉族的核心价值观是什么呢?儒释道?勤奋?不近鬼神?尊重事实不拜神? : 现在加一个尊重科学。 : 说起来和社会主义核心价值观差不多了。
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b**e 发帖数: 1476 | 13 汉人价值观的文化优势
前提是在汉人自己的土地上,也就是适合耕种的土地上
所有来到这块土地的外来民族都被同化了
但出了这块土地就不行了
在北方没法扩展到草原游牧地带
在南方没法扩展到深山老林
【在 Y**M 的大作中提到】 : 汉族的核心价值观就是不要核心价值观。(半开玩笑。) : 在古代,汉族有明显的文化优势,其核心价值观虽然存在,但却是次要的。 : 这就如同人们为什么来美国? : 其实大多数人并不是因为美国的核心价值观,而是因为美国这个地方比较容易挣钱,综 : 合指标还不错。 : 而所有的指标都是比较的结果。 : 虽然古代汉族也不怎么样,但少数民族一般都是“实在太傻逼”。 : 所以,即便是少数民族占据军事优势的时候,他们也要学习汉族文化。而一旦衰落,自 : 然就顺势融入汉族。 : 眼下汉族没有文化优势,如果说在古代,它的核心价值观其实也没起什么主导作用,现
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Y**M 发帖数: 2315 | 14 “汉人自己的土地”和“适合耕种的土地”可完全是两个概念。
汉人自己的土地,一开始就那么一点点;而在没有汉人的地方,几乎都是不适合耕种的。
土地变得适合耕种一般都是汉人予以开发的结果,这些土地的面积和人口承载力在几千
年的时间里有了极大的扩展。
如果我们不考虑西方的扩张,假以时日除了沙漠戈壁和最贫瘠的草原,最终都会成为汉
人或汉化民族的地盘。
例如长江、珠江流域、西南地区,东北地区的开发。
甚至越南沿着海岸向南方的扩张,也是这一进程的延续;尽管越南人不大想当汉人,但
他们也是依靠了汉化的力量向南扩张的。
耕种的文明意义很简单:
汉族文明与本土少数民族文明的区别,就是文明与混沌(chaos)的区别。因为农耕需
要等待作物的成长,是一种非常脆弱的中期投资,所以必须以一定程度的law and
order作为基础,在完全混沌的环境下是不能进行的。反过来讲,只要有一定程度的law
and order,农耕的效率又会大大超过其它生活方式(游牧、渔猎)。
【在 b**e 的大作中提到】 : 汉人价值观的文化优势 : 前提是在汉人自己的土地上,也就是适合耕种的土地上 : 所有来到这块土地的外来民族都被同化了 : 但出了这块土地就不行了 : 在北方没法扩展到草原游牧地带 : 在南方没法扩展到深山老林
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q********n 发帖数: 3248 | 15 除了农耕文化,汉文化还有一种与生俱来也是不可救药的世俗文化或者说商业文化。苏
东坡颇推崇佛教,但还是说“我欲乘风归去,又恐琼楼玉宇高处不胜寒起舞弄清影何似
在人间”,我每次读到这句都被儒家的入世精神感动。还有欧阳修“卖花担上看桃李,
拍酒楼头听管弦”之句也表达其世俗生活的真爱。
的。
【在 Y**M 的大作中提到】 : “汉人自己的土地”和“适合耕种的土地”可完全是两个概念。 : 汉人自己的土地,一开始就那么一点点;而在没有汉人的地方,几乎都是不适合耕种的。 : 土地变得适合耕种一般都是汉人予以开发的结果,这些土地的面积和人口承载力在几千 : 年的时间里有了极大的扩展。 : 如果我们不考虑西方的扩张,假以时日除了沙漠戈壁和最贫瘠的草原,最终都会成为汉 : 人或汉化民族的地盘。 : 例如长江、珠江流域、西南地区,东北地区的开发。 : 甚至越南沿着海岸向南方的扩张,也是这一进程的延续;尽管越南人不大想当汉人,但 : 他们也是依靠了汉化的力量向南扩张的。 : 耕种的文明意义很简单:
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