w*******2
发帖数: 2199 | 1 现在一个很火的说法是大西伯利亚地区是人类北支文明的发源地 |
w*******2
发帖数: 2199 | 2 说法中：中帝的文明和欧罗巴文明都来自大西伯利亚地区
所以欧罗巴文明其实是中帝文明的小弟
【在 w*******2 的大作中提到】
: 现在一个很火的说法是大西伯利亚地区是人类北支文明的发源地
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m***n
发帖数: 12188 | 3 严格说，是人种，不是文明。
估计楼主说的不是最南部的匈奴城堡之类，而是冰河时代的人类遗址。
那是很多的，也是现在的热门。
比如冰河时代后期，阿拉斯加的著名的大坑，无数大型动物的尸骨，附近不远处有一个
人类的山洞。
冰河时代结束以后，阿拉斯加和东西伯利亚气候变冷和更干旱（北大西洋和北太平洋的
洋流都改变了方向，欧洲和北美变暖和而亚洲大陆变冷）， 这些人一部分向东越过正
在融化的北美大冰川，南下进入美洲大陆，另一部分向西南走向东亚，消灭并代替了那
里的老亚洲人。 |
w*******2
发帖数: 2199 | 4 这个西伯利亚阿拉斯加古人种和走出非洲挺矛盾的吧
从非洲出走， 沿途经过欧罗巴或者从印度进入中国， 那么宜居的地方不呆，
然后继续北行到西伯利亚发展， 什么原理？
或者走出非洲就是错的？
【在 m***n 的大作中提到】
: 严格说，是人种，不是文明。
: 估计楼主说的不是最南部的匈奴城堡之类，而是冰河时代的人类遗址。
: 那是很多的，也是现在的热门。
: 比如冰河时代后期，阿拉斯加的著名的大坑，无数大型动物的尸骨，附近不远处有一个
: 人类的山洞。
: 冰河时代结束以后，阿拉斯加和东西伯利亚气候变冷和更干旱（北大西洋和北太平洋的
: 洋流都改变了方向，欧洲和北美变暖和而亚洲大陆变冷）， 这些人一部分向东越过正
: 在融化的北美大冰川，南下进入美洲大陆，另一部分向西南走向东亚，消灭并代替了那
: 里的老亚洲人。
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m***n
发帖数: 12188 | 5 哪里有矛盾？
你看看时间轴。
出非洲是什么时候，冰河时代结束是什么时候？
差了多少年？！！！ 多少万年了。
老亚洲人（不是黄种人，更类似尼格罗人种）也是出非洲的，在东亚定居。
后来的黄种人和他们本来是一伙出来的，在更晚的时候在阿拉斯加和东西伯利亚因为基
因变化和选择而产生，变成一个独特族群。 然后在气候剧变的时候，一半人走向东南
方向，一半人走向西南。
很少一部分留在当地，在后来越来越冷的气候下，留在当地的被自然选择为通古斯北亚
特色的外表： 厚眼睑，大饼脸，扁鼻子，等。 而早就南下的东亚人和印第安人相貌更
立体更多样化一些。
【在 w*******2 的大作中提到】
: 这个西伯利亚阿拉斯加古人种和走出非洲挺矛盾的吧
: 从非洲出走， 沿途经过欧罗巴或者从印度进入中国， 那么宜居的地方不呆，
: 然后继续北行到西伯利亚发展， 什么原理？
: 或者走出非洲就是错的？
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m***n
发帖数: 12188 | 6 冰河时代的阿拉斯加和东西伯利亚是雨水丰美的大草原。动物极为丰富，最适合狩猎采
集人群的游荡。
比如猛犸象，那时人类最喜欢的猎物，号称是猛犸狩猎者。
而东亚是原始森林。
原始森林，尤其是热带森林，其实并不适合早期人类，第一没有高级工具，没有锯子，
人口又少，砍树很不容易。 第二，一旦进了热带森林，就等于是进了保留地或者伊甸
园，交通不便，食物却又丰富，所以进了森林的人类部落往往是幸福地成为活化石了，
时间对他们不再有任何意义。 比如亚马逊森林的部落，东非的俾格米人，缅甸的长脖
子土著（而缅族，掸族，苗泰等群体都是从黄河流域和新疆迁徙来的，早期和汉族藏族
一个起源，都是古羌汉共同体，也有说缅是来自湖北的百濮后裔，和楚国一个起源，等
等说法），等等。
老亚洲人也一样，在东亚森林里面享福。后来气候变化，南下的黄种人又砍掉了森林，
这些土著就逐渐消失了。
大草原和大平原的狩猎者因为不停移动，所以往往有更丰富的经验，智力更发达，更有
前途。
好比美洲印第安人，文明和农业产生在安第斯高原，而非亚马逊森林。 |
w*******2
发帖数: 2199 | 7 我的问题是它们不在地理条件好的中国呆着， 去阿拉斯加西伯利亚干啥？
【在 m***n 的大作中提到】
: 哪里有矛盾？
: 你看看时间轴。
: 出非洲是什么时候，冰河时代结束是什么时候？
: 差了多少年？！！！ 多少万年了。
: 老亚洲人（不是黄种人，更类似尼格罗人种）也是出非洲的，在东亚定居。
: 后来的黄种人和他们本来是一伙出来的，在更晚的时候在阿拉斯加和东西伯利亚因为基
: 因变化和选择而产生，变成一个独特族群。 然后在气候剧变的时候，一半人走向东南
: 方向，一半人走向西南。
: 很少一部分留在当地，在后来越来越冷的气候下，留在当地的被自然选择为通古斯北亚
: 特色的外表： 厚眼睑，大饼脸，扁鼻子，等。 而早就南下的东亚人和印第安人相貌更
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m***n
发帖数: 12188 | 8 汗，前面不是说的很清楚，
上次冰河时代的时候，中国的地理条件不好，阿拉斯加和东西伯利亚更好（欧洲和西西
伯利亚不太好）。 黄河和长江流域相当于亚马逊，阿拉斯加和东西伯利亚相当于安第
斯高原。
当时的局势是，大半个欧洲和整个加拿大及美国北部都在冰川覆盖下。偏偏阿拉斯加和
东西伯利亚（当时是连成一片的）气候温暖，雨水湿润，大型食草动物众多。
过去一共多少次冰河时代，说法很多，11次到4次，甚至更多。有说前寒武纪与古生代
的冰河期持续了几千万年，而且在冰河结束后就是寒武纪物种大爆发。
最近的上次沃姆冰期 Würm 冰河期11万年前至1万2千年前。
有意思的是，最后一次冰河时代的开始与进展，和现代人类的崛起与繁衍，在时间上基
本一致。
现代人类在冰河期开始的时候，10万年前走出非洲（当时海平面下降100米，红海和地
中海基本都是陆地，不列颠岛，台湾岛，乃至日本列岛，印尼岛屿，菲律宾岛屿，澳大
利亚，都和亚欧大陆连在一起。 当时地球上还有其它人种，尼安德特，东南亚的侏儒
人种，等等，后来都灭绝了。
白种人和黄种人都是在后来才产生的。前者大约是三万到两万年前出现在东欧和西西伯
利亚，后者大约是1万年多一点出现在阿拉斯加和东西伯利亚。
【在 w*******2 的大作中提到】
: 我的问题是它们不在地理条件好的中国呆着， 去阿拉斯加西伯利亚干啥？
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m***n
发帖数: 12188 | 9 再拷贝一点，在各个地方，最后一次冰河时代时间进展有所不同。另外，最后一次冰河
时代的十万年中，气候也不是一成不变，也有局部气温变冷变暖的变化。
在北美洲，最后一次冰河时代被称为“威斯康星冰川作用”，据专家推算，其早期历史
可追溯到11.5万年前。此后，冰冠的推进和消退起伏不定，速度最快的一次冰雪累积发
生在6万到1.7万年前。整个过程被称为“塔兹威尔大推进”，约在公元前15000年，冰
川作用扩展到最大范围。直到公元前13000年，冰原才开始消融，前8000年，“威斯康
星冰川作用”消失。随后，密西西比河和五大湖出现。之后又有一次急冻和很快融解。
密西西比河本来是向北流入北冰洋的，此后改变流向，向南流入墨西哥湾。
这也解释了为什么美洲印第安人南下的速度如此之快，考古发现，他们似乎在一两百年
，三四代人的时间就迁徙到了南美洲。因为在加拿大冰川融解，沿着洛基山出现无冰通
道以后，在阿拉斯加游荡的黄种人南下进入美国西部。随后很快又急剧变冷，北方通道
再次断绝，在寒冷驱动下，那些人向南一路狂奔。
差不多在同时，他们留在阿拉斯加和东西伯利亚的兄弟，也在寒冷和动物迁徙狂潮的驱
动下，在西边的大陆上，朝着南方一路狂奔，奔向蒙古高原和黄河流域。
在欧洲，从斯堪的那维亚半岛和苏格兰向南延伸一路扩展到奥地利，意大利，法国
大部的欧洲冰河时代被称为“沃姆冰川作用”，约开始于7万年前，比北美稍晚，但约
在同一时期——1.7万年前达到顶点，然后迅速消融，在同一时期结束。 |
m***n
发帖数: 12188 | 10 不列颠岛大约在前5000年和大陆分开，据说是被冰川融解的水给冲出来的。北海大冰川
融化，洪水把软弱的石灰岩冲出一条沟壑，不列颠从此成为岛屿。
动画片《冰河时代》有一集大融解，可以参考其中的融解洪水动画想象一下。呵呵。
参考书：
The English And Their History
By Tombs, Robert， 2015
最开始就这么说的。他当然是引用了别的。 |
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S*******s
发帖数: 13043 | 11 下次冰河什么时候？长期看气候是会变冷吗？
【在 m***n 的大作中提到】
: 汗，前面不是说的很清楚，
: 上次冰河时代的时候，中国的地理条件不好，阿拉斯加和东西伯利亚更好（欧洲和西西
: 伯利亚不太好）。 黄河和长江流域相当于亚马逊，阿拉斯加和东西伯利亚相当于安第
: 斯高原。
: 当时的局势是，大半个欧洲和整个加拿大及美国北部都在冰川覆盖下。偏偏阿拉斯加和
: 东西伯利亚（当时是连成一片的）气候温暖，雨水湿润，大型食草动物众多。
: 过去一共多少次冰河时代，说法很多，11次到4次，甚至更多。有说前寒武纪与古生代
: 的冰河期持续了几千万年，而且在冰河结束后就是寒武纪物种大爆发。
: 最近的上次沃姆冰期 Würm 冰河期11万年前至1万2千年前。
: 有意思的是，最后一次冰河时代的开始与进展，和现代人类的崛起与繁衍，在时间上基
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m***n
发帖数: 12188 | 12 有很多种不同说法。
首先，超级大冰河期（那种长达几千万年的大冰河时代，例如前寒武纪那次）以前似乎
有过四次，间隔三亿年以上，下次是在亿年之后，似乎可以不必考虑。
第二，一般的冰河时代，类似上次，有人说正在开始，也有人说因为人类的活动，地球
变暖，抵消或者推迟了这次冰川期的到来：
地球上一次出现冰川期还是在11万至1.2万年前，
最近一次冰河时代结束于1万多年前，在那次冰河时代，冰川从两极一直向赤道地区延
伸，在纽约这样纬度的地区，冰层竟也厚达1公里，那是个很寒冷的时代，我们人类的
祖先就亲眼见证过这个时代。
波茨坦气候影响研究所的研究人员们从过去得到了帮助。他们在研究过去冰川期的过程
中，总结出了地球从太阳中吸收的能量值、大气中的二氧化碳数量以及世界冰期旋回之
间的关系。该研究被发表在自然期刊上，他们在研究中总结道：“人们慢慢累积的二氧
化碳排放，共计排出了1万至1.5万亿吨碳，这些会将下一次冰川期推迟至少一万年。”
另外，冰河时代并非全部变冷，而是某些地区变冷，某些地区甚至要变暖。
首先是欧洲要变冷，然后是北美。东亚和西伯利亚要变暖，降雨增加。
－－－－－－－－－－－－－－－－
”德国波茨坦气候变化学研究所的研究人员斯台芳.拉姆斯托夫通过计算模型证明,全球
气候变暖将改变海湾暖流的流向,从而导致欧洲大陆进入冰期.根据拉姆斯托夫的研究,
全球气温升高最终可能导致欧洲出现区域性冰期. 气候学家甚至间接地证明,海湾暖流
热效应在大西洋北部海域已明显减小,欧洲的气候变得越来越反复无常.“
【在 S*******s 的大作中提到】
: 下次冰河什么时候？长期看气候是会变冷吗？
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m***n
发帖数: 12188 | 13 今天的欧洲似乎比罗马时代的欧洲更冷了。
尤其是北欧和西欧。
如果进入冰河时代，最倒霉的是欧洲和北美。 |
h***i
发帖数: 89031 | 14 扯蛋
偶科普过很多回了
现在还在第四纪冰期里
地球主要的时间是在大间冰期
目前是在第四纪的小见冰期里
冰盛其马上来临,这是必然的
【在 m***n 的大作中提到】
: 有很多种不同说法。
: 首先，超级大冰河期（那种长达几千万年的大冰河时代，例如前寒武纪那次）以前似乎
: 有过四次，间隔三亿年以上，下次是在亿年之后，似乎可以不必考虑。
: 第二，一般的冰河时代，类似上次，有人说正在开始，也有人说因为人类的活动，地球
: 变暖，抵消或者推迟了这次冰川期的到来：
: 地球上一次出现冰川期还是在11万至1.2万年前，
: 最近一次冰河时代结束于1万多年前，在那次冰河时代，冰川从两极一直向赤道地区延
: 伸，在纽约这样纬度的地区，冰层竟也厚达1公里，那是个很寒冷的时代，我们人类的
: 祖先就亲眼见证过这个时代。
: 波茨坦气候影响研究所的研究人员们从过去得到了帮助。他们在研究过去冰川期的过程
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F**0
发帖数: 5004 | 15 莫悲愤，你肯定活不到冰盛期到来。
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯蛋
: 偶科普过很多回了
: 现在还在第四纪冰期里
: 地球主要的时间是在大间冰期
: 目前是在第四纪的小见冰期里
: 冰盛其马上来临,这是必然的
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h***i
发帖数: 89031 | 16 给你科普一下
冰盛期,指的不仅是纽约的冰盖达一英里的阶段
而是这个过程开始的时候就算
按照地球轨道参数的周期,这个时期现在马上就开始了
【在 F**0 的大作中提到】
: 莫悲愤，你肯定活不到冰盛期到来。
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m***n
发帖数: 12188 | 17 的确如此，周期似乎已经开始。
但是，很多人的研究，因为人类的活动，导致全球变暖。
推迟甚至抵消了冰河时代的进程。
【在 h***i 的大作中提到】
: 给你科普一下
: 冰盛期,指的不仅是纽约的冰盖达一英里的阶段
: 而是这个过程开始的时候就算
: 按照地球轨道参数的周期,这个时期现在马上就开始了
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Z**********g
发帖数: 14173 | 18 你53了，真没几年了。
到了73以上就痴呆了。
冰盖铺到你脚底下也没用了。
【在 h***i 的大作中提到】
: 给你科普一下
: 冰盛期,指的不仅是纽约的冰盖达一英里的阶段
: 而是这个过程开始的时候就算
: 按照地球轨道参数的周期,这个时期现在马上就开始了
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S*******s
发帖数: 13043 | 19 那么大的时间尺度？我怎么记得有种说法是明末就是个小冰河期？
【在 m***n 的大作中提到】
: 有很多种不同说法。
: 首先，超级大冰河期（那种长达几千万年的大冰河时代，例如前寒武纪那次）以前似乎
: 有过四次，间隔三亿年以上，下次是在亿年之后，似乎可以不必考虑。
: 第二，一般的冰河时代，类似上次，有人说正在开始，也有人说因为人类的活动，地球
: 变暖，抵消或者推迟了这次冰川期的到来：
: 地球上一次出现冰川期还是在11万至1.2万年前，
: 最近一次冰河时代结束于1万多年前，在那次冰河时代，冰川从两极一直向赤道地区延
: 伸，在纽约这样纬度的地区，冰层竟也厚达1公里，那是个很寒冷的时代，我们人类的
: 祖先就亲眼见证过这个时代。
: 波茨坦气候影响研究所的研究人员们从过去得到了帮助。他们在研究过去冰川期的过程
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m***n
发帖数: 12188 | 20 小冰河是另外一个概念，时间极短。
好比一个波动的曲线，频谱分解你能找出五个优势频率来。
第一个极长周期（回归时间以亿年为单位，每次持续几千万年）是大冰河期（前寒武纪
那个就是，据说生物出现以来地球迄今有过四次）。大半个地球冰封，生物集中在赤道
海洋。
第二个是冰河时代（以万年为单位），上次是从12万年到1万年前。这段时间homo
sapiens sapiens 走出非洲，遍布到全球，其它几个人种灭绝。之后文明开始。 有人
把大冰河期之间的时间称作间冰期，其中有N个这样的冰河时代。
第三个是小冰河时期，大约四百年周期。每次持续几十年，一两代人的时间。明末是上
一次。而且有很强地域性。
第四是几十年的波动，第五是每年气温都有小变化。
等等
【在 S*******s 的大作中提到】
: 那么大的时间尺度？我怎么记得有种说法是明末就是个小冰河期？
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h***i
发帖数: 89031 | 21 贪官豢养的5毛扯蛋
明朝的问题是东林党还有其他读书人的党做大,朝廷收不上税
【在 S*******s 的大作中提到】
: 那么大的时间尺度？我怎么记得有种说法是明末就是个小冰河期？
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m*****d
发帖数: 13718 | 22 收不上税没有大批灾民也没关系，冰川公园仅存的一点冰川就是那时候的
【在 h***i 的大作中提到】
: 贪官豢养的5毛扯蛋
: 明朝的问题是东林党还有其他读书人的党做大,朝廷收不上税
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t******e
发帖数: 2504 | 23 不就是LGM(Last Glacial Maximum, 末次冰盛期)嘛！2.6-1.9万年前。
特点是永冻土层直到北京附近，气候干冷，海平面下降，白令海峡成了陆路，称为陆桥
，但奇怪的是，东西伯利亚和阿拉斯加反而没有多少冰川，冰川不仅要低温还要降水量
，所以冰川在南边更多。
西伯利亚的狩猎人群就是这样进入了美洲大陆， 没有一时南下，主要是南边冰川的阻
碍，气候升了之后，哗，冰川化了， 有通道了，这才南下的，而不是再次变冷在寒冷
驱动下南下的，在ice age 那么长的时间段都适应了，还会那么怕寒冷？
这个主题是怎么回事，连续有3个顶贴，难道有个版主对这个话题非常感兴趣？ |
t******e
发帖数: 2504 | 24 另外，几万年前在西伯利亚，不要谈什么种族， 可能黄白都没有分开，更不要说现代
民族观念了，要谈民族，5千年前也没什么有意义， 5千年之后直到现在才陆陆续续产
生了现代民族。
西伯利亚发现最早的古人类应该是Ust'-Ishim man， 4万5千年前，位于西西伯利亚，
男性猎人，Y-DNA是K2a, 现在没有直接后代，但在2-3万年分化成N和O，N的现代典型代
表是芬兰人，O是东亚和东南亚人。 常染色体分析，更偏向于现代东南亚东亚人群。
在西伯利亚贝加尔湖附近的mal'ta 村发现一个男孩遗骨， dating 2万5千年前，就是
人类学比较著名的mal'ta boy，其Y-DNA是R*, R也是K2下的K2b分化的的后代（有Q 和R
），R*表示当时还没有R1a(主要在现代中亚和东北欧）和R1b（主要在现代南欧和西欧
）的分离。 而常染色体分析是现代西伯利亚的ket人继承的最多，美洲印第安人和原始
印欧yamnaya人常染色体也有很大比例来自这个mal'ta boy这个群体， 值得注意的是，
常染和现代东亚人群没什么关联。
在mal'ta boy附近地区，发现1万7千年前Afontova Gora II遗骨， Y-DNA是G，就是和R
一起从K2b分化而来的，也是美洲印第安人和现代西伯利亚Ket人的Y-DNA，常染色体分
析和mal'ta boy差不多。 |
t******e
发帖数: 2504 | 25 这个世纪初，语言学家把西伯利亚中部的Yeniseian语言（就是Ket）和北
美靠太平洋一侧的Na-Dene语言联系在一起了，现在已经得到广泛认可了。
古人类进入美洲有好几波，有一波就是Na-Dene人，大约是1万-7千年前，当时陆桥已经
溶化，他们是沿海岸线迁移而来。 |
t******e
发帖数: 2504 | 26 关于匈奴的考古，众所周知，匈奴是个草原部落联盟，民族众多，但最原始的匈奴人是
谁？他们说的是什么语言？
对于匈奴时代的匈奴之地的墓地的人骨DNA, 测出的Y-DNA有Q/C/N/R1a,但不管是东还是
西， 都测出了Q, 和Ket人一样。
匈奴语言，也有不同的假说，Yeniseian语/突厥语/蒙古语，现在看来，似乎是说
Yeniseian语的Y-DNA为Q的人群，是原始匈奴可能性比较大。
这是比较清晰ket人现代照片，看来ket和传统黄种人还是有区别的，还带有一些黄白人
种没有分化前或是黄白混合人种特征。 |
m***n
发帖数: 12188 | 27 美洲印第安人，
越是南部的越早，也就是进入美洲越早。
越是北部的，越晚。
很多甚至是在冰河时代结束以后，沿着北部海岸线，坐船来的。
【在 t******e 的大作中提到】
: 这个世纪初，语言学家把西伯利亚中部的Yeniseian语言（就是Ket）和北
: 美靠太平洋一侧的Na-Dene语言联系在一起了，现在已经得到广泛认可了。
: 古人类进入美洲有好几波，有一波就是Na-Dene人，大约是1万-7千年前，当时陆桥已经
: 溶化，他们是沿海岸线迁移而来。
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t******e
发帖数: 2504 | 28 嗯，美洲古人类迁徙，大致轮廓是清楚的， 虽然具体细节可能有出入。
东亚就是到目前为止，还是一本糊涂账。 东亚的古人类来源方向，有南北线之分：南
线是从南亚到东南亚，再北上东亚； 北线是南亚到中亚和西伯利亚，再南下东亚。中
线是不可能的，因为喜马拉雅不可穿越。
Y-DNA K2, 现在一致看法是诞生在南亚， 目前看，K2b分支，大致理解为pre-QR,是比
较肯定的走北线，到了西伯利亚，才分离出Q和R。R再西去， 在南俄草原附近和北上的
一部分近东人群融合，形成原始印欧人， R之后于东亚无关，就不谈了。
Q留在了西伯利亚，其中小部分在不同时间段分批穿过白令陆桥或海峡，来到美洲发展
， 在西伯利亚的Q,后来在历史时期发展为原始匈奴，另外，可能性非常大的，也成为
原始突厥的一部分， 当然，这些Q也有一部分渗透到东亚，历史时期是肯定是有的，史
前也应该有。
【在 m***n 的大作中提到】
: 美洲印第安人，
: 越是南部的越早，也就是进入美洲越早。
: 越是北部的，越晚。
: 很多甚至是在冰河时代结束以后，沿着北部海岸线，坐船来的。
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m***n
发帖数: 12188 | 29 时间线糊涂了。
另外，既然是上古的事情，就别扯什么匈奴突厥了，尤其是突厥，看到就烦。
凡是远古史又扯出突厥的，都是政治性的附会和捏造。
【在 t******e 的大作中提到】
: 嗯，美洲古人类迁徙，大致轮廓是清楚的， 虽然具体细节可能有出入。
: 东亚就是到目前为止，还是一本糊涂账。 东亚的古人类来源方向，有南北线之分：南
: 线是从南亚到东南亚，再北上东亚； 北线是南亚到中亚和西伯利亚，再南下东亚。中
: 线是不可能的，因为喜马拉雅不可穿越。
: Y-DNA K2, 现在一致看法是诞生在南亚， 目前看，K2b分支，大致理解为pre-QR,是比
: 较肯定的走北线，到了西伯利亚，才分离出Q和R。R再西去， 在南俄草原附近和北上的
: 一部分近东人群融合，形成原始印欧人， R之后于东亚无关，就不谈了。
: Q留在了西伯利亚，其中小部分在不同时间段分批穿过白令陆桥或海峡，来到美洲发展
: ， 在西伯利亚的Q,后来在历史时期发展为原始匈奴，另外，可能性非常大的，也成为
: 原始突厥的一部分， 当然，这些Q也有一部分渗透到东亚，历史时期是肯定是有的，史
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t******e
发帖数: 2504 | 30 令人困惑的是NO，原来认为N和O，是从南线来到东亚的，因为现在的O分布，主要在东
亚和东南亚，O的多样性，也是东南亚居多。
但是现在西伯利亚发现了4万5千年前的K2a（Ust'-Ishim man）, 就是N和O还没有分开
之前的pre-NO，这一下把北线的可能性大大提高了。
由于南方的气候不容易保证古DNA样本的完整性，另外也因为东南亚和中国，对于人类
学研究不热心，技术也相对落后，目前在南线测古人类DNA几乎没有, 造成南北线的证
据不对等，所以目前关于NO的路线，都是未知数， 什么都可以猜。
有可能西伯利亚Ust'-Ishim man,代表众多消失的Y-DNA一支，NO还是走南线，到东亚才
分离，N偏北，O偏南。 也有可能NO就是走北线，南下之后O/N再分离， 还有一种可能
，就是pre-NO的一支走北线， 发展成N，而另一至走南线， 发展成人口众多的O。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 31 没有糊涂，扯匈奴突厥， 前面加上了定语，历史时期， 限定了时间在周代及之后。
【在 m***n 的大作中提到】
: 时间线糊涂了。
: 另外，既然是上古的事情，就别扯什么匈奴突厥了，尤其是突厥，看到就烦。
: 凡是远古史又扯出突厥的，都是政治性的附会和捏造。
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t******e
发帖数: 2504 | 32 东亚人群的Y-DNA C和D， 就是复旦李辉称之为老亚洲人，没错，这俩的确来得早，C，
一般认为是主要是沿海岸从南路来到东亚， 具体分支就不一定了，也有可能个别分支
是从北线。 当然，历史时期C最出名的是蒙古和满的领导人， 但在现代民族中，从东
南亚到东亚，从西伯利亚到北美，都有分布。
Y-DNA D， 现在主要分布在日本和西藏，应该也是走南线来的东亚， 李辉称之为矮黑
人，极不严谨，在中国流毒很关。 李的逻辑是，安德曼群岛现代人群30万主要是D，而
他们外貌比较矮比较黑，问题是日本有1亿， 西藏有几百万人，其Y-DNA是D的，要多几
个数量级，他们的外貌可不是矮黑。
如果按李这个推论，K2现在主要发布在南印度和澳洲土著，那可是很黑了，那么K2的其
它后代，K2a包括O/N， K2b(包括Q/R）是不是都是黑人呢？ 嗯，这样欧洲人，中亚人
，中国人，印地安人，全部成了黑人了。 |
