l********e 发帖数: 3986 | 1 这个时候北平的情形是:东面有日本傀儡冀东防共自治政府伪军万余人驻守;北面的热
河集结着大量日本关东军;西北面的察哈尔有伪蒙军约4万人驻防。三面受困的北平只
剩下向南的一条通道——平汉铁路。而这条紧挨卢沟桥的交通大动脉,由于战争爆发被
切断,流亡的路,只有从北平乘车到天津,转水路绕道南下。许多年后,梁、林夫妇的
儿子、当时只有5岁的梁从诫道出了凄风苦雨中离别北平的情形:
临行的那天应是一个特别悲凉的场面,但我什么都不记得了,倒记住了在去天津的
火车上,坐满了全副武装的日本兵,我们竟然和他们挤在一节车厢里。爹爹闭着眼在那
里假寐,我却极有兴趣地在那里观察日本兵手里的“真枪”,一个日本兵冲我笑笑,还
招招手。我就挨了过去。他让我摸摸他的枪,正在我十分兴奋的当儿,只听见背后一声
怒吼:“小弟,回来!!”一回头,爹爹正怒不可遏地瞪着我。我不知道自己做错了什
么,吓得半死,不敢再看那个日本兵,赶紧挤回妈妈身边。就这样,我们告别了北总布
胡同三号。
--摘自《南渡北归》
和到处抢挑妇孺的金乌珠相比,日本兵很仁义。 |
Z**********g 发帖数: 14173 | |
l********e 发帖数: 3986 | |
s**********e 发帖数: 33562 | 4 弱智啊。
【在 l********e 的大作中提到】 : 这个时候北平的情形是:东面有日本傀儡冀东防共自治政府伪军万余人驻守;北面的热 : 河集结着大量日本关东军;西北面的察哈尔有伪蒙军约4万人驻防。三面受困的北平只 : 剩下向南的一条通道——平汉铁路。而这条紧挨卢沟桥的交通大动脉,由于战争爆发被 : 切断,流亡的路,只有从北平乘车到天津,转水路绕道南下。许多年后,梁、林夫妇的 : 儿子、当时只有5岁的梁从诫道出了凄风苦雨中离别北平的情形: : 临行的那天应是一个特别悲凉的场面,但我什么都不记得了,倒记住了在去天津的 : 火车上,坐满了全副武装的日本兵,我们竟然和他们挤在一节车厢里。爹爹闭着眼在那 : 里假寐,我却极有兴趣地在那里观察日本兵手里的“真枪”,一个日本兵冲我笑笑,还 : 招招手。我就挨了过去。他让我摸摸他的枪,正在我十分兴奋的当儿,只听见背后一声 : 怒吼:“小弟,回来!!”一回头,爹爹正怒不可遏地瞪着我。我不知道自己做错了什
|
l********e 发帖数: 3986 | 5 梁从诫没考上清华,智力的确比较弱。
可他不是个傻逼。
【在 s**********e 的大作中提到】 : 弱智啊。
|
Z**********g 发帖数: 14173 | 6 考上北大了?
北大不一定是弱智。
【在 l********e 的大作中提到】 : 梁从诫没考上清华,智力的确比较弱。 : 可他不是个傻逼。
|
b*********5 发帖数: 591 | 7 是啊,拉贝日记里的日本兵都是幻觉,日本兵其实是这个样子
【在 l********e 的大作中提到】 : 这个时候北平的情形是:东面有日本傀儡冀东防共自治政府伪军万余人驻守;北面的热 : 河集结着大量日本关东军;西北面的察哈尔有伪蒙军约4万人驻防。三面受困的北平只 : 剩下向南的一条通道——平汉铁路。而这条紧挨卢沟桥的交通大动脉,由于战争爆发被 : 切断,流亡的路,只有从北平乘车到天津,转水路绕道南下。许多年后,梁、林夫妇的 : 儿子、当时只有5岁的梁从诫道出了凄风苦雨中离别北平的情形: : 临行的那天应是一个特别悲凉的场面,但我什么都不记得了,倒记住了在去天津的 : 火车上,坐满了全副武装的日本兵,我们竟然和他们挤在一节车厢里。爹爹闭着眼在那 : 里假寐,我却极有兴趣地在那里观察日本兵手里的“真枪”,一个日本兵冲我笑笑,还 : 招招手。我就挨了过去。他让我摸摸他的枪,正在我十分兴奋的当儿,只听见背后一声 : 怒吼:“小弟,回来!!”一回头,爹爹正怒不可遏地瞪着我。我不知道自己做错了什
|
Z**********g 发帖数: 14173 | 8 不矛盾,清兵屠扬州和在江南秋毫无犯是同时成立的。
【在 b*********5 的大作中提到】 : 是啊,拉贝日记里的日本兵都是幻觉,日本兵其实是这个样子
|
d******a 发帖数: 32122 | 9 他是个反水坝的文科左逼
北京生源,最后不得不学历史,是很弱
【在 l********e 的大作中提到】 : 梁从诫没考上清华,智力的确比较弱。 : 可他不是个傻逼。
|
d******a 发帖数: 32122 | 10 北大的文科班考上的文科生,思维水平应该明显不如华东五校的理工科学生
【在 Z**********g 的大作中提到】 : 考上北大了? : 北大不一定是弱智。
|
|
|
Z**********g 发帖数: 14173 | 11 you are from 华东五校
【在 d******a 的大作中提到】 : 北大的文科班考上的文科生,思维水平应该明显不如华东五校的理工科学生
|
d******a 发帖数: 32122 | 12 我没去过那几个学校,不屑
【在 Z**********g 的大作中提到】 : you are from 华东五校
|
Z**********g 发帖数: 14173 | 13 You are another True Sam? from Top 2?
【在 d******a 的大作中提到】 : 我没去过那几个学校,不屑
|
b*******8 发帖数: 37364 | |
q*d 发帖数: 22178 | 15 如果他当年遇到的日本兵就是那样的,
他如实描述,这不是智力问题,而是人品问题。
楼主那个日本兵很仁义的结论很弱智,
先不说从梁的描述里能否得出这结论,
跟金兀术比仁义-咋不跟原始社会吃人族比仁义呢?
日本兵吃人的现象尽管可能也有,但比原始人好特么太多了吧,
要是这样得出日本兵很仁义,那就是弱智啊
【在 l********e 的大作中提到】 : 梁从诫没考上清华,智力的确比较弱。 : 可他不是个傻逼。
|
l********e 发帖数: 3986 | 16 和猪里面的傻子相比,你不弱智。
【在 q*d 的大作中提到】 : 如果他当年遇到的日本兵就是那样的, : 他如实描述,这不是智力问题,而是人品问题。 : 楼主那个日本兵很仁义的结论很弱智, : 先不说从梁的描述里能否得出这结论, : 跟金兀术比仁义-咋不跟原始社会吃人族比仁义呢? : 日本兵吃人的现象尽管可能也有,但比原始人好特么太多了吧, : 要是这样得出日本兵很仁义,那就是弱智啊
|
Z**********g 发帖数: 14173 | 17 日本兵跟国民党兵、共产党兵比,哪个更仁义一些?
【在 q*d 的大作中提到】 : 如果他当年遇到的日本兵就是那样的, : 他如实描述,这不是智力问题,而是人品问题。 : 楼主那个日本兵很仁义的结论很弱智, : 先不说从梁的描述里能否得出这结论, : 跟金兀术比仁义-咋不跟原始社会吃人族比仁义呢? : 日本兵吃人的现象尽管可能也有,但比原始人好特么太多了吧, : 要是这样得出日本兵很仁义,那就是弱智啊
|
l********e 发帖数: 3986 | 18 当然是共产党的兵最仁义。共产党的兵对定义的老百姓仁义是纪律。定义之外的土豪劣
绅则不算数。
共产党的兵最不仁义的是对自己人,一般要开展批评与自我批评。然后就是对人性原罪
的反复审批与惩罚。碰到7,8年来一次的时候,就是无情揭发,残酷打击了。
不过最后一种情况目前已经不多见,只是在高级的层面运作,和朝阳区革命群众无关。
【在 Z**********g 的大作中提到】 : 日本兵跟国民党兵、共产党兵比,哪个更仁义一些?
|
Z**********g 发帖数: 14173 | 19 扯鸡巴蛋,长春围城、小宝队都是谁干的?
你可以说当官儿的干的,但我也可以说攻陷南京屠杀(如果有)的日本兵都是好人,只
不过谷寿夫是坏蛋而已。
说白了,谁的后勤水平高、谁的兵文化水平高,谁的军纪就好,就仁义。
你们怎么就不肯承认这些事实呢?
【在 l********e 的大作中提到】 : 当然是共产党的兵最仁义。共产党的兵对定义的老百姓仁义是纪律。定义之外的土豪劣 : 绅则不算数。 : 共产党的兵最不仁义的是对自己人,一般要开展批评与自我批评。然后就是对人性原罪 : 的反复审批与惩罚。碰到7,8年来一次的时候,就是无情揭发,残酷打击了。 : 不过最后一种情况目前已经不多见,只是在高级的层面运作,和朝阳区革命群众无关。
|
l********e 发帖数: 3986 | 20 长春围城的确和小兵无关,也和仁义无关。和后勤,文化水平更无关。
长春围城后期,当接到可以放妇孺出城的命令后,小兵们并没有抢劫,强奸,欺辱等行
为。对病饿者还给予援助。
【在 Z**********g 的大作中提到】 : 扯鸡巴蛋,长春围城、小宝队都是谁干的? : 你可以说当官儿的干的,但我也可以说攻陷南京屠杀(如果有)的日本兵都是好人,只 : 不过谷寿夫是坏蛋而已。 : 说白了,谁的后勤水平高、谁的兵文化水平高,谁的军纪就好,就仁义。 : 你们怎么就不肯承认这些事实呢?
|
|
|
l********e 发帖数: 3986 | 21 《关于开放长春难民出城的处置》 (1948年9月11日)
肖、肖、陈、唐、解并告十二纵、吉林、辽北报军委:
从即日起,阻于市内、市外之长春难民,即应开始放行。凡愿出来者,一律准其通过。
因长春民食早已用尽,如不放出,将使市民大批饿死。望你们依此作出计划,分批地但
又是尽早的开放,做到于十天内放完。对出城之难民,应发动地方党及军队力量,尽一
切可能组织救济,宣传慰问,对老弱走路无力者,帮助人力及马车的输送。第一步应就
附近各县分批疏散安置,发动群众救济,使其出城后不再死去,或者少死,藉以挽回影
响,取得民心。混在难民中的特务,应予以清查扣留;敌方官兵则一律收容,送吉林解
放团训练。中学二年以上学生、技术人员、专家等应努力争取来我区服务。以上开放难
民出城,不是对长春敌人解围,围困敌人的工作,仍需继续,不得松懈。关于防止敌人
利用秋收出城抢粮,及组织军民抢割抢收等,即照兵团指挥部的计划加紧进行,将执行
情形望随时电告。
林、罗、高、刘、谭、周
九月十一日
【在 l********e 的大作中提到】 : 长春围城的确和小兵无关,也和仁义无关。和后勤,文化水平更无关。 : 长春围城后期,当接到可以放妇孺出城的命令后,小兵们并没有抢劫,强奸,欺辱等行 : 为。对病饿者还给予援助。
|
Z**********g 发帖数: 14173 | 22 呵呵,这么看日军更仁义,一旦确认南京治安恢复以后,好多年没有战乱,没有乱杀一
个人。
连文革和饿死3000万都不忍心加于中国人身上。
【在 l********e 的大作中提到】 : 长春围城的确和小兵无关,也和仁义无关。和后勤,文化水平更无关。 : 长春围城后期,当接到可以放妇孺出城的命令后,小兵们并没有抢劫,强奸,欺辱等行 : 为。对病饿者还给予援助。
|
l********e 发帖数: 3986 | 23 MD, 蒜泥狠。
【在 Z**********g 的大作中提到】 : 呵呵,这么看日军更仁义,一旦确认南京治安恢复以后,好多年没有战乱,没有乱杀一 : 个人。 : 连文革和饿死3000万都不忍心加于中国人身上。
|
Z**********g 发帖数: 14173 | 24 而且说实话,我相信日本人杀的应该是南京溃兵。
我觉得以当时的战争理念,杀溃兵没什么问题。
不像后来伊拉克战争,美国坦克兵扫射逃离坦克的伊拉克乘员都算战争罪行。
很简单,没必要杀人,杀人,是需要好处和利益驱动的。日本人打的旗号不是杀光贪官
,而是建立新秩序。
【在 l********e 的大作中提到】 : MD, 蒜泥狠。
|
l********e 发帖数: 3986 | 25 南京大屠杀,虽然是和3000万一样的有多方解读的事件,但还是可以找到一些比较
客观的证据。
对于一个正常的部队,即便是当时的日军,也是不杀降兵溃兵的。这点对日军由其在东
南亚对美英战俘所为可以验证。
国民党在南京的抵抗并不坚决,所以日军也谈不上要以屠城报复泄愤。
第三方的资料,特别是《拉贝日记》,表明日军有滥杀行为。
综上所诉,日军对南京的屠杀是一次有组织的恐怖主义行为。
【在 Z**********g 的大作中提到】 : 而且说实话,我相信日本人杀的应该是南京溃兵。 : 我觉得以当时的战争理念,杀溃兵没什么问题。 : 不像后来伊拉克战争,美国坦克兵扫射逃离坦克的伊拉克乘员都算战争罪行。 : 很简单,没必要杀人,杀人,是需要好处和利益驱动的。日本人打的旗号不是杀光贪官 : ,而是建立新秩序。
|
a********i 发帖数: 1611 | |
l********e 发帖数: 3986 | 27 日本兵的正常,正是反映南京屠杀的有组织性。你个SB。
【在 a********i 的大作中提到】 : 楼主眼里强奸犯戴避孕套都属于仁至义尽的了
|
Z**********g 发帖数: 14173 | 28 美英军没有游击战的传统吧。
偶估摸着,唐生智肯定是发动游击战了。
你们看一个什么拉贝日记就高潮了,其实还不如看杨继绳的墓碑大哭一场。
拉贝本人说不定是个种族主义者,核心理论就是:日本鬼子也配杀小黄人儿?只有美英
可以。
至于什么恐怖行为更是搞笑了,人是战争行为。
【在 l********e 的大作中提到】 : 南京大屠杀,虽然是和3000万一样的有多方解读的事件,但还是可以找到一些比较 : 客观的证据。 : 对于一个正常的部队,即便是当时的日军,也是不杀降兵溃兵的。这点对日军由其在东 : 南亚对美英战俘所为可以验证。 : 国民党在南京的抵抗并不坚决,所以日军也谈不上要以屠城报复泄愤。 : 第三方的资料,特别是《拉贝日记》,表明日军有滥杀行为。 : 综上所诉,日军对南京的屠杀是一次有组织的恐怖主义行为。
|
l********e 发帖数: 3986 | 29 日本人在喜峰口被刀劈了都没在日后的北平搞屠杀,济南,上海,广州,香港,也都没
有屠杀,到了河南还发粮。日本人怎么这么喜欢河南人?
我看到逼才会有高潮,包括你老婆的。其他的都不会有高潮。
【在 Z**********g 的大作中提到】 : 美英军没有游击战的传统吧。 : 偶估摸着,唐生智肯定是发动游击战了。 : 你们看一个什么拉贝日记就高潮了,其实还不如看杨继绳的墓碑大哭一场。 : 拉贝本人说不定是个种族主义者,核心理论就是:日本鬼子也配杀小黄人儿?只有美英 : 可以。 : 至于什么恐怖行为更是搞笑了,人是战争行为。
|
Z**********g 发帖数: 14173 | 30 你骂街没有用啊。
偶的意思是,在南阳没有屠杀,不代表别的地方没有屠杀。
本身海军、陆军、海军陆战队、民兵、守备队、汉奸、精英汉奸部队,每个部队都不一
样的心态和思路。
胡乱类比是不对的。
【在 l********e 的大作中提到】 : 日本人在喜峰口被刀劈了都没在日后的北平搞屠杀,济南,上海,广州,香港,也都没 : 有屠杀,到了河南还发粮。日本人怎么这么喜欢河南人? : 我看到逼才会有高潮,包括你老婆的。其他的都不会有高潮。
|
|
|
F**********y 发帖数: 936 | 31 日本兵军纪还是有的,屠杀南京是事实,但是有不少扔掉枪械脱下军装的士兵,应该有
报复的意图,因为淞沪抗战,屠杀了不少平民,不全是日本兵干的,有一些是高丽二鬼
子。
缩小,夸大,或者扭曲,都不容易达成共识。
【在 l********e 的大作中提到】 : 日本人在喜峰口被刀劈了都没在日后的北平搞屠杀,济南,上海,广州,香港,也都没 : 有屠杀,到了河南还发粮。日本人怎么这么喜欢河南人? : 我看到逼才会有高潮,包括你老婆的。其他的都不会有高潮。
|
Z**********g 发帖数: 14173 | 32 属实。
少有的理性Id。
而且我估摸着好多国民党溃兵可能也趁机抢掠南京,甚至杀人放火,也毫不稀奇。
南屠一旦政治化,没人肯研究真相和事实,只肯骂街。
日本方面也很难做,因为对方政治化,我方只能全盘否认,否则就蹬鼻子上脸了。
【在 F**********y 的大作中提到】 : 日本兵军纪还是有的,屠杀南京是事实,但是有不少扔掉枪械脱下军装的士兵,应该有 : 报复的意图,因为淞沪抗战,屠杀了不少平民,不全是日本兵干的,有一些是高丽二鬼 : 子。 : 缩小,夸大,或者扭曲,都不容易达成共识。
|
q*********o 发帖数: 1299 | 33 以国军的意志多半没有游击战。溃兵躲在老百姓里倒是肯定的。如果就杀这些也还可以
辩一下。但是抢劫妇女杀妇孺就没啥借口了。
【在 Z**********g 的大作中提到】 : 美英军没有游击战的传统吧。 : 偶估摸着,唐生智肯定是发动游击战了。 : 你们看一个什么拉贝日记就高潮了,其实还不如看杨继绳的墓碑大哭一场。 : 拉贝本人说不定是个种族主义者,核心理论就是:日本鬼子也配杀小黄人儿?只有美英 : 可以。 : 至于什么恐怖行为更是搞笑了,人是战争行为。
|
h*********g 发帖数: 4934 | 34 放屁,金陵十三钗都是溃兵?
【在 Z**********g 的大作中提到】 : 属实。 : 少有的理性Id。 : 而且我估摸着好多国民党溃兵可能也趁机抢掠南京,甚至杀人放火,也毫不稀奇。 : 南屠一旦政治化,没人肯研究真相和事实,只肯骂街。 : 日本方面也很难做,因为对方政治化,我方只能全盘否认,否则就蹬鼻子上脸了。
|
Z**********g 发帖数: 14173 | 35 金陵十三插只是被插了而已,不算被杀吧。
南屠说饿死了30万,她们不在其内。
【在 h*********g 的大作中提到】 : 放屁,金陵十三钗都是溃兵?
|
Z**********g 发帖数: 14173 | 36 抢劫妇女杀妇孺没什么记录吧。
随便抢劫会乱了阵型的,也容易被伏击。
【在 q*********o 的大作中提到】 : 以国军的意志多半没有游击战。溃兵躲在老百姓里倒是肯定的。如果就杀这些也还可以 : 辩一下。但是抢劫妇女杀妇孺就没啥借口了。
|
q*********o 发帖数: 1299 | 37 打错了。是强奸妇女。
抢劫肯定也有,不过打了胜仗的外国军队也就不苛求了。毛子在德国也没少干。美军不
多抢是因为看不上。
【在 Z**********g 的大作中提到】 : 抢劫妇女杀妇孺没什么记录吧。 : 随便抢劫会乱了阵型的,也容易被伏击。
|
l********e 发帖数: 3986 | 38 张艺谋的电影而已。如果是真的,葛优应该插过巩俐,生了个女儿是哑巴,然后嫁给姜
武,然后难产死了。
【在 h*********g 的大作中提到】 : 放屁,金陵十三钗都是溃兵?
|