h***i
发帖数: 89031 | |
D*****i
发帖数: 8922 | 2 海日满清余孽只会造谣。
发信人: Diaowai (Waiting for suckers rally), 信区: History
标 题: Re: 海日奔过身份证吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 9 10:04:26 2016, 美东)
推翻满清施行的少数人对多数人的民族压迫，是汉族和其他各被压迫民族的解放，是人
类的正义，是历史的进步。 |
h***i
发帖数: 89031 | 3 你看看
你这句话的主语是推翻满清
日本人资助推翻满清，是不是也在实施公义？
【在 D*****i 的大作中提到】
: 海日满清余孽只会造谣。
: 发信人: Diaowai (Waiting for suckers rally), 信区: History
: 标 题: Re: 海日奔过身份证吗？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 9 10:04:26 2016, 美东)
: 推翻满清施行的少数人对多数人的民族压迫，是汉族和其他各被压迫民族的解放，是人
: 类的正义，是历史的进步。
|
D*****i
发帖数: 8922 | 4 推翻满清的是汉人。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你看看
: 你这句话的主语是推翻满清
: 日本人资助推翻满清，是不是也在实施公义？
|
h***i
发帖数: 89031 | 5 偶就敢说，如果美国人支持汉人推翻满清，就是出于公义
可惜美国人没有怎么支持
日本人不仅是孙文组织的金主，实际上还在组织上纲领上进行主导
【在 D*****i 的大作中提到】
: 推翻满清的是汉人。
|
D*****i
发帖数: 8922 | 6 汉人推翻满清是正义的，你承认吗？
【在 h***i 的大作中提到】
: 偶就敢说，如果美国人支持汉人推翻满清，就是出于公义
: 可惜美国人没有怎么支持
: 日本人不仅是孙文组织的金主，实际上还在组织上纲领上进行主导
|
D*****i
发帖数: 8922 | |
h***i
发帖数: 89031 | 8 偶早就说是革命是汉人的权利
偶问你日本人资助革命是不是出于私利
你说推翻满清是世界公义
你没有说汉人革命是汉族的权利
你要这么说，那就没有分歧了
【在 D*****i 的大作中提到】
: 汉人推翻满清是正义的，你承认吗？
|
D*****i
发帖数: 8922 | 9 汉人推翻少数民族对多数民族的民族压迫，这是正义的。海日敢承认吗？ |
h***i
发帖数: 89031 | 10 你说还日不承认，那就是造谣了
【在 D*****i 的大作中提到】
: 汉人的民族解放是正义的，海日敢承认吗？
|
|
|
h***i
发帖数: 89031 | 11 连美国支持汉人推翻满清都是正义的
【在 D*****i 的大作中提到】
: 汉人推翻少数民族对多数民族的民族压迫，这是正义的。海日敢承认吗？
|
h***i
发帖数: 89031 | 12 说了多少年了
【在 h***i 的大作中提到】
: 连美国支持汉人推翻满清都是正义的
|
h***i
发帖数: 89031 | 13 包括孙文在夏威夷作伪证去美国寻求支持，都是正义的
【在 h***i 的大作中提到】
: 说了多少年了
|
h***i
发帖数: 89031 | 14 偶说的是
黑龙会出钱把孙文黄兴陈其美拉到一起
黑龙会所作不是出于公义
【在 h***i 的大作中提到】
: 包括孙文在夏威夷作伪证去美国寻求支持，都是正义的
|
D*****i
发帖数: 8922 | 15 汉人推翻满清是不是正义的？
你是不是要说汉人推翻满清的正义性，取决于哪个外国支持？跟汉人本身民族解放无关？
【在 h***i 的大作中提到】
: 连美国支持汉人推翻满清都是正义的
|
h***i
发帖数: 89031 | 16 汉人推翻满清当然正义
冯云山杨秀清就非常正义
袁世凯取代满清也很正义
孙文为了推翻满清在夏威夷作伪证也很正义
怎么跟汉人无关
你就是造谣
关？
【在 D*****i 的大作中提到】
: 汉人推翻满清是不是正义的？
: 你是不是要说汉人推翻满清的正义性，取决于哪个外国支持？跟汉人本身民族解放无关？
|
D*****i
发帖数: 8922 | 17 汉人作为被压迫的多数民族，争取自身的民族解放，本身就是天赋人权，是正义之举。
这个正义性跟汉人拿了谁的钱无关。武昌起义的新军就吃了满清政府的粮饷，难道就能
说他们说满清的走狗？ |
D*****i
发帖数: 8922 | 18 我一直说汉人推翻满清是正义的，你就造谣成“调外说日本资助孙文革命是出于世界公
义”
【在 h***i 的大作中提到】
: 汉人推翻满清当然正义
: 冯云山杨秀清就非常正义
: 袁世凯取代满清也很正义
: 孙文为了推翻满清在夏威夷作伪证也很正义
: 怎么跟汉人无关
: 你就是造谣
:
: 关？
|
h***i
发帖数: 89031 | 19 汉人推翻满清
可以出于阶级原因
可以出于民族原因
可以出于宗教原因
可以出于其他政治原因
都是理所当然
日本出于自己的利益，搞乱中国，扶植革命，为了是在革命后获得更大的利益，
【在 D*****i 的大作中提到】
: 汉人作为被压迫的多数民族，争取自身的民族解放，本身就是天赋人权，是正义之举。
: 这个正义性跟汉人拿了谁的钱无关。武昌起义的新军就吃了满清政府的粮饷，难道就能
: 说他们说满清的走狗？
|
h***i
发帖数: 89031 | 20 你说说日本人资助推翻满清，是不是正义的
【在 D*****i 的大作中提到】
: 我一直说汉人推翻满清是正义的，你就造谣成“调外说日本资助孙文革命是出于世界公
: 义”
|
|
|
D*****i
发帖数: 8922 | 21 汉人推翻满清的正义性出至于追求自身的民族解放，跟外国人谁支持汉人无关。支持汉
人的外国人是出于私利还是出于公义，丝毫不影响汉人推翻满清的正义性。
【在 h***i 的大作中提到】
: 汉人推翻满清
: 可以出于阶级原因
: 可以出于民族原因
: 可以出于宗教原因
: 可以出于其他政治原因
: 都是理所当然
: 日本出于自己的利益，搞乱中国，扶植革命，为了是在革命后获得更大的利益，
|
h***i
发帖数: 89031 | 22 你把话说得清楚一些
你的意思是
日本资助推翻满清，是为了得到更多的利益
但是孙文接受日本的帮助推翻满清就没有问题
尽管孙文推翻满清的理由是满清向日本出卖利益
【在 D*****i 的大作中提到】
: 汉人推翻满清的正义性出至于追求自身的民族解放，跟外国人谁支持汉人无关。支持汉
: 人的外国人是出于私利还是出于公义，丝毫不影响汉人推翻满清的正义性。
|
D*****i
发帖数: 8922 | 23 你造谣。我说汉人的民族解放是正义的，推翻满清是正义的。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你把话说得清楚一些
: 你的意思是
: 日本资助推翻满清，是为了得到更多的利益
: 但是孙文接受日本的帮助推翻满清就没有问题
: 尽管孙文推翻满清的理由是满清向日本出卖利益
|
h***i
发帖数: 89031 | 24 这里没有矛盾啊
你要是说，日本资助孙文是出于邪恶目的
那就更没有矛盾了
【在 D*****i 的大作中提到】
: 你造谣。我说汉人的民族解放是正义的，推翻满清是正义的。
|
D*****i
发帖数: 8922 | 25 汉人推翻满清的正义性是天然的，日本人支持推翻满清与否，跟汉人求解放的正义性无
关。
实际上日本政府在武昌起义之后，是支持满清镇压的，还提供武器给满清。
【在 h***i 的大作中提到】
: 这里没有矛盾啊
: 你要是说，日本资助孙文是出于邪恶目的
: 那就更没有矛盾了
|
h***i
发帖数: 89031 | 26 无关
靠
孙文的革命，要真是和日本无关就好了
陈其美给蒋介石的3000大洋去杭州暴动，就是日本人的钱
江南各省独立，
孙文去组织南京临时政府，根本就缺乏基础
汉族的独立，更多是自发的，当然是正义的，孙文来，钱带的不多，别人一看他没有钱
根本不支持他
然后孙文就想尽办法从日本人那里拿钱
你说反清跟日本无关，日本是支持满清镇压革命的，这是造谣
【在 D*****i 的大作中提到】
: 汉人推翻满清的正义性是天然的，日本人支持推翻满清与否，跟汉人求解放的正义性无
: 关。
: 实际上日本政府在武昌起义之后，是支持满清镇压的，还提供武器给满清。
|
D*****i
发帖数: 8922 | 27 你不是文盲的话，就是造谣。
我说汉人推翻满清的正义性跟日本人无关。日本人支持汉人推翻满清，汉人的行为也是
正义的，日本人不支持推翻满清，汉人的行为也是正义的。
【在 h***i 的大作中提到】
: 无关
: 靠
: 孙文的革命，要真是和日本无关就好了
: 陈其美给蒋介石的3000大洋去杭州暴动，就是日本人的钱
: 江南各省独立，
: 孙文去组织南京临时政府，根本就缺乏基础
: 汉族的独立，更多是自发的，当然是正义的，孙文来，钱带的不多，别人一看他没有钱
: 根本不支持他
: 然后孙文就想尽办法从日本人那里拿钱
: 你说反清跟日本无关，日本是支持满清镇压革命的，这是造谣
|
h***i
发帖数: 89031 | 28 你先说日本支持推翻满清的动机是邪恶的
然后再说接受这种邪恶的支持是正义的
你说无关，那不是造谣么
【在 D*****i 的大作中提到】
: 你不是文盲的话，就是造谣。
: 我说汉人推翻满清的正义性跟日本人无关。日本人支持汉人推翻满清，汉人的行为也是
: 正义的，日本人不支持推翻满清，汉人的行为也是正义的。
|
D*****i
发帖数: 8922 | 29 你先说汉人争取自身民族解放而推翻满清是天赋人权，是正义的。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你先说日本支持推翻满清的动机是邪恶的
: 然后再说接受这种邪恶的支持是正义的
: 你说无关，那不是造谣么
|
h***i
发帖数: 89031 | 30 偶说了很多遍了，正义
你说说日本支持推翻满清是邪恶的
【在 D*****i 的大作中提到】
: 你先说汉人争取自身民族解放而推翻满清是天赋人权，是正义的。
|
|
|
D*****i
发帖数: 8922 | 31 汉人推翻满清是正义的。日本支持也好，不支持也好，汉人推翻满清都是正义的。
至于日本是否支持推翻满清，显然没有统一答案。有日本人支持推翻满清，有日本人支
持满清镇压造反。
【在 h***i 的大作中提到】
: 偶说了很多遍了，正义
: 你说说日本支持推翻满清是邪恶的
|
h***i
发帖数: 89031 | 32 日本人支持满清是邪恶的
日本人支持革命也是邪恶的
这个你承认么
日本的目的是要让中国陷于混乱
汉族推翻满清的正义性，在于满清无法让中国走向现代化，因此只有推翻，让中国走入
现代化
这个推翻，才符合汉族利益
如果推翻满清，单单为了使中国陷入混乱，这种推翻，就不符合汉族的利益
【在 D*****i 的大作中提到】
: 汉人推翻满清是正义的。日本支持也好，不支持也好，汉人推翻满清都是正义的。
: 至于日本是否支持推翻满清，显然没有统一答案。有日本人支持推翻满清，有日本人支
: 持满清镇压造反。
|
D*****i
发帖数: 8922 | 33 汉族推翻满清的正义性在于争取自身的民族解放，这是天然正义的。
【在 h***i 的大作中提到】
: 日本人支持满清是邪恶的
: 日本人支持革命也是邪恶的
: 这个你承认么
: 日本的目的是要让中国陷于混乱
: 汉族推翻满清的正义性，在于满清无法让中国走向现代化，因此只有推翻，让中国走入
: 现代化
: 这个推翻，才符合汉族利益
: 如果推翻满清，单单为了使中国陷入混乱，这种推翻，就不符合汉族的利益
|
h***i
发帖数: 89031 | 34 这个偶不反对
问题是日本的帮助是邪恶的
接受邪恶的帮助，是不是正义的
【在 D*****i 的大作中提到】
: 汉族推翻满清的正义性在于争取自身的民族解放，这是天然正义的。
|
D*****i
发帖数: 8922 | 35 满清也接受了日本的资助。
造反的新军也拿了邪恶满清的军饷、武器。你是不是说新军要保持起义的正义性，必须
把满清的武器还回去？
【在 h***i 的大作中提到】
: 这个偶不反对
: 问题是日本的帮助是邪恶的
: 接受邪恶的帮助，是不是正义的
|
h***i
发帖数: 89031 | 36 日本本来就是要让中国陷于战乱
很正常啊
【在 D*****i 的大作中提到】
: 满清也接受了日本的资助。
: 造反的新军也拿了邪恶满清的军饷、武器。你是不是说新军要保持起义的正义性，必须
: 把满清的武器还回去？
|
D*****i
发帖数: 8922 | 37 新军为了保持造反的正义性，就必须把满清的武器还回去？
【在 h***i 的大作中提到】
: 日本本来就是要让中国陷于战乱
: 很正常啊
|
h***i
发帖数: 89031 | 38 你把话说清楚
你的意思是
虽然日本支持孙文的目的，是要今后在中国获得超过满清的更多的利益
但是孙文可以拿着日本的支持，先把满清推翻，然后在赖掉答应日本的那些利益
这样就是正义的了
你说的是不是这个意思
【在 D*****i 的大作中提到】
: 新军为了保持造反的正义性，就必须把满清的武器还回去？
|
D*****i
发帖数: 8922 | 39 你这话没有回答我的问题。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你把话说清楚
: 你的意思是
: 虽然日本支持孙文的目的，是要今后在中国获得超过满清的更多的利益
: 但是孙文可以拿着日本的支持，先把满清推翻，然后在赖掉答应日本的那些利益
: 这样就是正义的了
: 你说的是不是这个意思
|
h***i
发帖数: 89031 | 40 你才是装傻
满清把武器给新军，条件是为满清卖命，新军反了，打满清当然之前的关系直接破裂
日本给钱孙文，条件是推翻满清之后回报日本
孙文打满清的时候，跟日本的条件当然用不着破裂
要破裂，也是成功之后，跟日本的条件不算了才破裂
这就是回答你的问题啊
你的意思是不是这样
【在 D*****i 的大作中提到】
: 你这话没有回答我的问题。
|
|
|
D*****i
发帖数: 8922 | 41 所以你的意思是汉人造反的正义性跟拿了谁的钱有关。
靠，我前面问汉人争取民族解放而推翻满清是不是正义的，你说是正义的。现在你要耍
赖成这个正义性是有条件的？
【在 h***i 的大作中提到】
: 你才是装傻
: 满清把武器给新军，条件是为满清卖命，新军反了，打满清当然之前的关系直接破裂
: 日本给钱孙文，条件是推翻满清之后回报日本
: 孙文打满清的时候，跟日本的条件当然用不着破裂
: 要破裂，也是成功之后，跟日本的条件不算了才破裂
: 这就是回答你的问题啊
: 你的意思是不是这样
|
h***i
发帖数: 89031 | 42 扯蛋
汉族革命的正义性，当然不是先验的，无条件的
汉族的根本利益，在于有秩序的现代化
一个是实现全民教育，一个是建立工业体系
满清贵族把保持自己的统治，摆在中国现代化前面，所以汉族为了追求现代化，来推翻
满请，是正义的
如果为了制造混乱来推翻满清，阻碍了现代化，那么就不符合汉人的利益
【在 D*****i 的大作中提到】
: 所以你的意思是汉人造反的正义性跟拿了谁的钱有关。
: 靠，我前面问汉人争取民族解放而推翻满清是不是正义的，你说是正义的。现在你要耍
: 赖成这个正义性是有条件的？
|
h***i
发帖数: 89031 | 43 汉人革命的正义性，在于汉人的根本利益
汉人维护自己的根本利益，这才是先验的，革命不是先验的
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯蛋
: 汉族革命的正义性，当然不是先验的，无条件的
: 汉族的根本利益，在于有秩序的现代化
: 一个是实现全民教育，一个是建立工业体系
: 满清贵族把保持自己的统治，摆在中国现代化前面，所以汉族为了追求现代化，来推翻
: 满请，是正义的
: 如果为了制造混乱来推翻满清，阻碍了现代化，那么就不符合汉人的利益
|
D*****i
发帖数: 8922 | 44
你现在开始否定你前面的话了。
发信人: hairi (搞一个女机器人当情妇), 信区: History
标 题: Re: 调外说日本资助孙文革命是出于世界公义
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 12 09:02:27 2016, 美东)
汉人推翻满清当然正义
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯蛋
: 汉族革命的正义性，当然不是先验的，无条件的
: 汉族的根本利益，在于有秩序的现代化
: 一个是实现全民教育，一个是建立工业体系
: 满清贵族把保持自己的统治，摆在中国现代化前面，所以汉族为了追求现代化，来推翻
: 满请，是正义的
: 如果为了制造混乱来推翻满清，阻碍了现代化，那么就不符合汉人的利益
|
h***i
发帖数: 89031 | 45 扯蛋啊
偶说明了为什么出于汉族的利益，需要革命
汉族的根本利益是先验的
革命不是先验的
只有符合汉族的根本利益，才是正当的
【在 D*****i 的大作中提到】
:
: 你现在开始否定你前面的话了。
: 发信人: hairi (搞一个女机器人当情妇), 信区: History
: 标 题: Re: 调外说日本资助孙文革命是出于世界公义
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 12 09:02:27 2016, 美东)
: 汉人推翻满清当然正义
|
D*****i
发帖数: 8922 | 46
你现在跟前面说法不一样。
发信人: hairi (搞一个女机器人当情妇), 信区: History
标 题: Re: 调外说日本资助孙文革命是出于世界公义
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 12 08:53:49 2016, 美东)
你说还日不承认，那就是造谣了
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯蛋啊
: 偶说明了为什么出于汉族的利益，需要革命
: 汉族的根本利益是先验的
: 革命不是先验的
: 只有符合汉族的根本利益，才是正当的
|
h***i
发帖数: 89031 | 47 你造谣把
这里还日还是说汉人革命是正义的
而且还给出了正义的理由
你要说革命的正义性不需要理由，那就是扯蛋了
汉族维护自己的根本利益，不需要理由
【在 D*****i 的大作中提到】
:
: 你现在跟前面说法不一样。
: 发信人: hairi (搞一个女机器人当情妇), 信区: History
: 标 题: Re: 调外说日本资助孙文革命是出于世界公义
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 12 08:53:49 2016, 美东)
: 你说还日不承认，那就是造谣了
|
D*****i
发帖数: 8922 | 48 我引用的都是你的原话。你自己去圆谎吧。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你造谣把
: 这里还日还是说汉人革命是正义的
: 而且还给出了正义的理由
: 你要说革命的正义性不需要理由，那就是扯蛋了
: 汉族维护自己的根本利益，不需要理由
|
h***i
发帖数: 89031 | 49 你扯蛋太低级了
还日的原话是
汉人推翻满清采用革命是正义的
这个正义性是因为革命符合汉族的根本利益
【在 D*****i 的大作中提到】
: 我引用的都是你的原话。你自己去圆谎吧。
|
D*****i
发帖数: 8922 | 50
发信人: hairi (搞一个女机器人当情妇), 信区: History
标 题: Re: 调外说日本资助孙文革命是出于世界公义
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 12 09:02:27 2016, 美东)
汉人推翻满清当然正义
【在 h***i 的大作中提到】
: 你扯蛋太低级了
: 还日的原话是
: 汉人推翻满清采用革命是正义的
: 这个正义性是因为革命符合汉族的根本利益
|
|
|
h***i
发帖数: 89031 | 51 因为这样符合汉人的根本利益啊
有什么问题么？
【在 D*****i 的大作中提到】
:
: 发信人: hairi (搞一个女机器人当情妇), 信区: History
: 标 题: Re: 调外说日本资助孙文革命是出于世界公义
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 12 09:02:27 2016, 美东)
: 汉人推翻满清当然正义
|
D*****i
发帖数: 8922 | 52 你承认汉人推翻满清是正义的就好。
【在 h***i 的大作中提到】
: 因为这样符合汉人的根本利益啊
: 有什么问题么？
|
h***i
发帖数: 89031 | 53 你你承认日本支持孙文是邪恶的就好
【在 D*****i 的大作中提到】
: 你承认汉人推翻满清是正义的就好。
|
D*****i
发帖数: 8922 | 54 日本人有支持孙文，也有反对孙文的，哪些是邪恶的，哪些是正义的？
【在 h***i 的大作中提到】
: 你你承认日本支持孙文是邪恶的就好
|
h***i
发帖数: 89031 | 55 日本支持孙文革命，为了万一孙文成功，可以从孙文这里获得比满清更大的利益
同时为了害怕孙文反悔，并不是彻底的支持孙文
那么两边支持，搞乱中国，也是符合日本利益的
在乱中，孙文面对混乱局面，即使局面占优，也不能很快反悔日本条件
这就是日本的狡诈策略，都是邪恶的
【在 D*****i 的大作中提到】
: 日本人有支持孙文，也有反对孙文的，哪些是邪恶的，哪些是正义的？
|
D*****i
发帖数: 8922 | 56 武昌起义后，日本政府支持满清镇压革命。所以当时日本政府的政策是保证在满清的既
得利益，防止满清倒台后的不可测局面。
【在 h***i 的大作中提到】
: 日本支持孙文革命，为了万一孙文成功，可以从孙文这里获得比满清更大的利益
: 同时为了害怕孙文反悔，并不是彻底的支持孙文
: 那么两边支持，搞乱中国，也是符合日本利益的
: 在乱中，孙文面对混乱局面，即使局面占优，也不能很快反悔日本条件
: 这就是日本的狡诈策略，都是邪恶的
|
h***i
发帖数: 89031 | 57 你这是后来国民党的说法
日本对南京临时政府提供了大量支持
【在 D*****i 的大作中提到】
: 武昌起义后，日本政府支持满清镇压革命。所以当时日本政府的政策是保证在满清的既
: 得利益，防止满清倒台后的不可测局面。
|
D*****i
发帖数: 8922 | 58 满清倒台前，日本政府支持满清镇压革命。满清倒台了，日本政府当然要调整策略。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你这是后来国民党的说法
: 日本对南京临时政府提供了大量支持
|
