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History版 - 朝鲜战争后志愿军多少战俘回大陆,多少去台湾了? (转载)
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相关话题的讨论汇总
话题: 战俘话题: 台湾话题: 志愿军话题: 回大陆话题: 俘虏
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s*******n
发帖数: 10426
1
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: swordsman (撸迅), 信区: Military
标 题: 朝鲜战争后志愿军多少战俘回大陆,多少去台湾了?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 8 18:33:36 2016, 美东)
为什么战俘不愿意回大陆?
想要通过台湾偷渡到美国?
m********s
发帖数: 55301
2
据说,志愿军300多万的战俘,有80%都选择去了台湾。

【在 s*******n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: swordsman (撸迅), 信区: Military
: 标 题: 朝鲜战争后志愿军多少战俘回大陆,多少去台湾了?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 8 18:33:36 2016, 美东)
: 为什么战俘不愿意回大陆?
: 想要通过台湾偷渡到美国?

h**G
发帖数: 9825
3
有多少是原来国军从良的?
m***n
发帖数: 12188
4
有本书:志愿军战俘纪实
m********g
发帖数: 1489
5
当时共军当俘虏是耻辱,回去可能会受惩罚。
m***n
发帖数: 12188
6
这不是主要原因。
国军也是部分参加了韩战的,派了人去。没上战场。但是美国让国军特务管理中国战俘
营。
你懂得。
我提到的那本书说的详细,我也不知道说的那面这几件事情是不是符合事实。简单复述
如下:
作者自称采访了留在大陆的回国的战俘,和几个当年去了台湾的,在台湾又运气好比较
成功的,后来回国探亲的志愿军战俘老兵。
1)一开始,身上就被强迫刺了“反共救国,杀猪拔毛”等字。
2)灌输洗脑,中共如何祸国殃民的教育,联合国如何准备灭掉中共。国军反攻大陆必
胜。
3)暴力虐待。比如切手指。想回大陆的人,一节节切小拇指,你能坚持多久?这个和
战场牺牲还不一样,人在这种暴力下很容易屈服的。还有几个坚持要回大陆的,又是党
员,被军医故意切掉了大腿,理由是伤病截肢。给大家看。
4)志愿军战俘营有几次暴动,每次都被打死了很多人。有一次规模最大,也成功了,
成功绑架了美军一位高官,美军不得不来谈判,而且按照战俘的要求,有记者来。谈判
结果是,保证战俘自愿选择是回大陆还是去台湾,不让国军特务管理战俘营,而是由联
合国管理,且有中立国代表监督。不搞事前甄别,而是一次性公开选择,在记者在场,
一个一个走向桌子,选择去哪里,类似投票。而不是事前就搞好甄别,选择好意向。
5)回大陆的基本都是后来那些人。以前那些都去了台湾。

【在 m********g 的大作中提到】
: 当时共军当俘虏是耻辱,回去可能会受惩罚。
r*******4
发帖数: 1484
7
哈哈。“杀猪拔毛”
身上给强迫刺了字去了台湾的,要感谢那些刺字的人啊。要不然没刺字回了国,大饥荒
没饿死,也少不了铲子党踩你整你一辈子,还要拖及下一代。

【在 m***n 的大作中提到】
: 这不是主要原因。
: 国军也是部分参加了韩战的,派了人去。没上战场。但是美国让国军特务管理中国战俘
: 营。
: 你懂得。
: 我提到的那本书说的详细,我也不知道说的那面这几件事情是不是符合事实。简单复述
: 如下:
: 作者自称采访了留在大陆的回国的战俘,和几个当年去了台湾的,在台湾又运气好比较
: 成功的,后来回国探亲的志愿军战俘老兵。
: 1)一开始,身上就被强迫刺了“反共救国,杀猪拔毛”等字。
: 2)灌输洗脑,中共如何祸国殃民的教育,联合国如何准备灭掉中共。国军反攻大陆必

m***n
发帖数: 12188
8
你这个太想当然了。
回大陆的,政治前途没有了,全部复员了,但至少和父母老婆亲人朋友在一起,娶老婆
生孩子。
被运动的也只是少数,多数还是平凡一生,其实也是安稳一生。
去台湾的,多数一辈子娶不到老婆,被国军在孤岛阵地使唤一辈子,很晚才能自由离开
,政治上也没有前途,极少数能融入社会。多数孤独一生,下场凄凉。自杀的当乞丐的
都有,数量不少,只是没人宣传而已。
确实有几个成为中产,甚至还去了美国的,但是不要把个例当普遍。
再说,台湾的经济奇迹,在80年代也不过就是大陆90年代和21世纪初期的水平。这些老
头还是社会底层。能有多少享受?

【在 r*******4 的大作中提到】
: 哈哈。“杀猪拔毛”
: 身上给强迫刺了字去了台湾的,要感谢那些刺字的人啊。要不然没刺字回了国,大饥荒
: 没饿死,也少不了铲子党踩你整你一辈子,还要拖及下一代。

m********s
发帖数: 55301
9
当年去了台湾的,会以台商的身份到大陆投资。

【在 m***n 的大作中提到】
: 你这个太想当然了。
: 回大陆的,政治前途没有了,全部复员了,但至少和父母老婆亲人朋友在一起,娶老婆
: 生孩子。
: 被运动的也只是少数,多数还是平凡一生,其实也是安稳一生。
: 去台湾的,多数一辈子娶不到老婆,被国军在孤岛阵地使唤一辈子,很晚才能自由离开
: ,政治上也没有前途,极少数能融入社会。多数孤独一生,下场凄凉。自杀的当乞丐的
: 都有,数量不少,只是没人宣传而已。
: 确实有几个成为中产,甚至还去了美国的,但是不要把个例当普遍。
: 再说,台湾的经济奇迹,在80年代也不过就是大陆90年代和21世纪初期的水平。这些老
: 头还是社会底层。能有多少享受?

c**********2
发帖数: 144
10
VOA有个纪录片说这个。去台湾的除了三大战役的国军俘虏,就是怕回去挨整的共军。
相关主题
谁来谈谈毛周整军志愿军战俘是自愿去台湾的?
加拿大一个营打垮土鳖一个师一志愿军战俘对对朝鲜战争的回顾与思考
令人震惊的历史真相归国战俘总代表张泽石对朝鲜战争和人生感悟(ZZ)
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Z**********g
发帖数: 14173
11
你扯吧,还老婆孩子,当时绝大多数铲子兵老婆就是右手,孩子全装在卵子里,一人投
台湾,全家移民。
回铲子国,还被迫害的是少数、生活质量差不多,天天运动来运动去,心脏差点的早就
早投胎了。
倒是去台湾的80年代回大陆可以操18嫩妹子,贪官见了他们都点头哈腰。

【在 m***n 的大作中提到】
: 你这个太想当然了。
: 回大陆的,政治前途没有了,全部复员了,但至少和父母老婆亲人朋友在一起,娶老婆
: 生孩子。
: 被运动的也只是少数,多数还是平凡一生,其实也是安稳一生。
: 去台湾的,多数一辈子娶不到老婆,被国军在孤岛阵地使唤一辈子,很晚才能自由离开
: ,政治上也没有前途,极少数能融入社会。多数孤独一生,下场凄凉。自杀的当乞丐的
: 都有,数量不少,只是没人宣传而已。
: 确实有几个成为中产,甚至还去了美国的,但是不要把个例当普遍。
: 再说,台湾的经济奇迹,在80年代也不过就是大陆90年代和21世纪初期的水平。这些老
: 头还是社会底层。能有多少享受?

m***n
发帖数: 12188
12
台商占台湾人口的百分之几?

【在 m********s 的大作中提到】
: 当年去了台湾的,会以台商的身份到大陆投资。
T***E
发帖数: 996
13
你这个说得太偏
文革前又不是现在 想脱离政治系统不可能 俘虏在文革时肯定被批判 接受最差生活和
工作条件 文革后知识分子还能过上安稳生活 这些老兵改开后老 穷 没技能 就是悲催
一生 你说能娶啥样的老婆

【在 m***n 的大作中提到】
: 你这个太想当然了。
: 回大陆的,政治前途没有了,全部复员了,但至少和父母老婆亲人朋友在一起,娶老婆
: 生孩子。
: 被运动的也只是少数,多数还是平凡一生,其实也是安稳一生。
: 去台湾的,多数一辈子娶不到老婆,被国军在孤岛阵地使唤一辈子,很晚才能自由离开
: ,政治上也没有前途,极少数能融入社会。多数孤独一生,下场凄凉。自杀的当乞丐的
: 都有,数量不少,只是没人宣传而已。
: 确实有几个成为中产,甚至还去了美国的,但是不要把个例当普遍。
: 再说,台湾的经济奇迹,在80年代也不过就是大陆90年代和21世纪初期的水平。这些老
: 头还是社会底层。能有多少享受?

Z**********g
发帖数: 14173
14
老兵可以娶自己的右手。

【在 T***E 的大作中提到】
: 你这个说得太偏
: 文革前又不是现在 想脱离政治系统不可能 俘虏在文革时肯定被批判 接受最差生活和
: 工作条件 文革后知识分子还能过上安稳生活 这些老兵改开后老 穷 没技能 就是悲催
: 一生 你说能娶啥样的老婆

m*****8
发帖数: 654
15
不知到台商占台湾人多少,不过现在在大陆居住的台湾人占台湾人10%

【在 m***n 的大作中提到】
: 台商占台湾人口的百分之几?
m***n
发帖数: 12188
16
文革是后来的事情。
都是高于平均水平的青壮,在农村家乡娶老婆绝对没问题。到文革时期都是中年了,孩
子都大了,难道因为政治原因离婚?
再说,俘虏兵文革出事的也没几个。都是availability bias。
“俘虏在文革时肯定被批判”,干嘛?
你们很多人的问题,都是把后来的历史,你们自己的认识,小说和文学的某些特例,给
强加到古人身上。

【在 T***E 的大作中提到】
: 你这个说得太偏
: 文革前又不是现在 想脱离政治系统不可能 俘虏在文革时肯定被批判 接受最差生活和
: 工作条件 文革后知识分子还能过上安稳生活 这些老兵改开后老 穷 没技能 就是悲催
: 一生 你说能娶啥样的老婆

s**********e
发帖数: 33562
17
三类人吧:
一部分本来就是国民党的粉丝,哭着喊着要去台湾的。
一部分是无所谓派,但是因为战俘营里国民党特务下了功夫,刺字什么的,所以也去台
湾了。
一部分是偏中共的人,但是怕回去被整,或者觉得丢人,所以去台湾了。
还有极少部分人是没有征得同意去台湾的,去台湾的船上还有人跳海呢。
不过中共亏待遣返战俘,好像主要就是朝鲜战争这一次。西路军那一次也有很多人被俘
,回来后也没有受什么特别的亏待。

【在 s*******n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: swordsman (撸迅), 信区: Military
: 标 题: 朝鲜战争后志愿军多少战俘回大陆,多少去台湾了?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 8 18:33:36 2016, 美东)
: 为什么战俘不愿意回大陆?
: 想要通过台湾偷渡到美国?

n*****1
发帖数: 1329
18
看看矮大紧的说法,16000去了台湾,被当作英雄欢迎,在部队官复原职。80年代,以
台商身份回来,看到很多老战友被整死。6000人,会大陆,被隔离审查,开除党籍,开
除军籍,然后,被各种运动斗争,最后没有死在战场,被斗死的很多。很凄惨。现在还
有人不被恢复待遇。一辈子单身。所有,选择错误,耽误一生。
http://www.youtube.com/watch?v=UZOdaac61sU&list=PLV5wcUxh-
yXt3gmuXHQRIVWx83cthNSRG
n*****1
发帖数: 1329
19
被遣返回国的志愿军战俘共三批7110人。第一批是要求遣返的伤病战俘1030人,第二批
是坚持要求遣返的共5640人,第三批是在中立区经过解释或通过逃出营地或是在印度人
“点名”(实质是再给一次选择机会)时要求遣返等方式遣返的440人。遣返战俘在开
城受到了热烈欢迎,并受到金日成和乔冠华接见。回国途中受到夹道欢迎,但是到了国
内就被关押在了昌图志愿军归国人员管理处。这些战俘归国后,中共中央制定了“热情
关怀,耐心教育,严格审查,慎重处理,妥善安排”的二十字方针。从11月中旬起,开
始政审,整个过程分为动员教育、检查交待、作出结论、安置处理”。然而归管处后来
下发文件,说"共产党员是不能被俘的",战俘必须交代问题,沉痛反省。战俘们开始开
会检讨,自我赎罪,写检查反省投降行为。但是归管处在党籍问题上较为宽大,到1954
年2月,80%战俘被恢复了党团籍和军籍。1954年3月高饶事件后,军区突然要求“提高
标准”,原80%保留党籍的处理结果变成了91.8%开除党籍,6064人中约700人被开除军
籍,4600余人仅承认被俘前军籍。只有30多名连以上干部和少数人因伤残得到转业安排
工作其他人一律复员。[70]:138大部分战俘被遣返回乡并在档案中注明“控制使用”,
有一些因为“特务”罪名被判刑。文革爆发后,相当多战俘受到批斗迫害[67],并有多
人自杀,吴春生认为“比劳改犯都不如”。[117]1980年,中共中央下发《关于志愿军
被俘归来人员问题的复查处理意见》写道:“始终心向祖国,在一些坚贞不屈的共产党
员、革命干部的组织领导下,同敌人进行了坚决的斗争,争取遣返回到祖国”[118],
大部分恢复党籍,给予平反。[来源请求]
g******t
发帖数: 18158
20
林彪说不说假话办不了大事,可是说了假话也不一定能办得了大事啊
你这么轮嘴就来,你的野荷花天父知道吗?

【在 m***n 的大作中提到】
: 文革是后来的事情。
: 都是高于平均水平的青壮,在农村家乡娶老婆绝对没问题。到文革时期都是中年了,孩
: 子都大了,难道因为政治原因离婚?
: 再说,俘虏兵文革出事的也没几个。都是availability bias。
: “俘虏在文革时肯定被批判”,干嘛?
: 你们很多人的问题,都是把后来的历史,你们自己的认识,小说和文学的某些特例,给
: 强加到古人身上。

相关主题
归国战俘总代表张泽石对朝鲜战争和人生感悟(ZZ)大饥荒中为苦难乡亲奋起组织暴动的北大人黄立众(图)
中国古代有哪些赎买战俘的例子?渣滓洞他忍了400多天,文革他只坚持了6天(图)
据说二战被俘的五百五十万苏联红军中有一百万人加入了德军好像有人写了一半
进入History版参与讨论
g******t
发帖数: 18158
21
我看到的数据是被俘两万一千,回大陆七千,去台湾一万四

【在 n*****1 的大作中提到】
: 看看矮大紧的说法,16000去了台湾,被当作英雄欢迎,在部队官复原职。80年代,以
: 台商身份回来,看到很多老战友被整死。6000人,会大陆,被隔离审查,开除党籍,开
: 除军籍,然后,被各种运动斗争,最后没有死在战场,被斗死的很多。很凄惨。现在还
: 有人不被恢复待遇。一辈子单身。所有,选择错误,耽误一生。
: http://www.youtube.com/watch?v=UZOdaac61sU&list=PLV5wcUxh-
: yXt3gmuXHQRIVWx83cthNSRG

F********2
发帖数: 807
22
你是不是根本不懂大陆的政治?
还是习惯胡咧咧
战俘会大陆的基本都很惨,
别说这些人,就是比他们坚定的,出身也好的金门战俘,一辈子也完了。
金门战俘大部分不是前国军。
去台湾的,有可能穷,吃饭没问题,也不会被无休止的批斗。
再者,
台湾80年代相当大陆00年代是这种说法也不准确,算美元差不多,但是通货膨胀没算。
算通货膨胀,和大陆10年代差不多。

【在 m***n 的大作中提到】
: 这不是主要原因。
: 国军也是部分参加了韩战的,派了人去。没上战场。但是美国让国军特务管理中国战俘
: 营。
: 你懂得。
: 我提到的那本书说的详细,我也不知道说的那面这几件事情是不是符合事实。简单复述
: 如下:
: 作者自称采访了留在大陆的回国的战俘,和几个当年去了台湾的,在台湾又运气好比较
: 成功的,后来回国探亲的志愿军战俘老兵。
: 1)一开始,身上就被强迫刺了“反共救国,杀猪拔毛”等字。
: 2)灌输洗脑,中共如何祸国殃民的教育,联合国如何准备灭掉中共。国军反攻大陆必

m*******n
发帖数: 4186
23
扯,原来有一个同事,老丈人就是去台湾志愿军战俘,不是原国军的士兵。到台湾兵继
续当兵,娶个台南女人,老婆不用工作整天打牌听戏,他当军士长的工资就够养家了。
按他的说法,当志愿军,被俘,去台湾都不情愿,只有娶媳妇是愿意的。

【在 m***n 的大作中提到】
: 你这个太想当然了。
: 回大陆的,政治前途没有了,全部复员了,但至少和父母老婆亲人朋友在一起,娶老婆
: 生孩子。
: 被运动的也只是少数,多数还是平凡一生,其实也是安稳一生。
: 去台湾的,多数一辈子娶不到老婆,被国军在孤岛阵地使唤一辈子,很晚才能自由离开
: ,政治上也没有前途,极少数能融入社会。多数孤独一生,下场凄凉。自杀的当乞丐的
: 都有,数量不少,只是没人宣传而已。
: 确实有几个成为中产,甚至还去了美国的,但是不要把个例当普遍。
: 再说,台湾的经济奇迹,在80年代也不过就是大陆90年代和21世纪初期的水平。这些老
: 头还是社会底层。能有多少享受?

s**********e
发帖数: 33562
24
金门战俘基本上就没有什么放回去的。
志愿军战俘回国的人里面,是有很多很惨的,但是不是都很惨,是不是都是被无休止地
批斗,还很难说吧?有具体统计吗?
以前西路军被俘虏后回来的,就没有什么明显的迫害,很多人后来都成高级将领了,包
括秦基伟上将。所以很难说所谓迫害战俘是中共的常态。

【在 F********2 的大作中提到】
: 你是不是根本不懂大陆的政治?
: 还是习惯胡咧咧
: 战俘会大陆的基本都很惨,
: 别说这些人,就是比他们坚定的,出身也好的金门战俘,一辈子也完了。
: 金门战俘大部分不是前国军。
: 去台湾的,有可能穷,吃饭没问题,也不会被无休止的批斗。
: 再者,
: 台湾80年代相当大陆00年代是这种说法也不准确,算美元差不多,但是通货膨胀没算。
: 算通货膨胀,和大陆10年代差不多。

s**********e
发帖数: 33562
25
高胖子的说法听听就行了,千万别当真。。。

【在 n*****1 的大作中提到】
: 看看矮大紧的说法,16000去了台湾,被当作英雄欢迎,在部队官复原职。80年代,以
: 台商身份回来,看到很多老战友被整死。6000人,会大陆,被隔离审查,开除党籍,开
: 除军籍,然后,被各种运动斗争,最后没有死在战场,被斗死的很多。很凄惨。现在还
: 有人不被恢复待遇。一辈子单身。所有,选择错误,耽误一生。
: http://www.youtube.com/watch?v=UZOdaac61sU&list=PLV5wcUxh-
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s**********e
发帖数: 33562
26
我也有这么一个印象,战俘回国后一开始好像待遇还行,也不比以前西路军战俘差,是
高饶事件后突然转了风向。
所以中共几次战争里的战俘,朝鲜战争的战俘是最倒霉的,其他几场战争里的战俘其实
也还好。中共也并不一定完全视战俘为耻辱,例如方志敏不就是战俘?

1954

【在 n*****1 的大作中提到】
: 被遣返回国的志愿军战俘共三批7110人。第一批是要求遣返的伤病战俘1030人,第二批
: 是坚持要求遣返的共5640人,第三批是在中立区经过解释或通过逃出营地或是在印度人
: “点名”(实质是再给一次选择机会)时要求遣返等方式遣返的440人。遣返战俘在开
: 城受到了热烈欢迎,并受到金日成和乔冠华接见。回国途中受到夹道欢迎,但是到了国
: 内就被关押在了昌图志愿军归国人员管理处。这些战俘归国后,中共中央制定了“热情
: 关怀,耐心教育,严格审查,慎重处理,妥善安排”的二十字方针。从11月中旬起,开
: 始政审,整个过程分为动员教育、检查交待、作出结论、安置处理”。然而归管处后来
: 下发文件,说"共产党员是不能被俘的",战俘必须交代问题,沉痛反省。战俘们开始开
: 会检讨,自我赎罪,写检查反省投降行为。但是归管处在党籍问题上较为宽大,到1954
: 年2月,80%战俘被恢复了党团籍和军籍。1954年3月高饶事件后,军区突然要求“提高

F********2
发帖数: 807
27
金门被俘5000,放回900多,
都是国民党认为改造不了的,或者严重伤残认为没有的。
这种应该是比朝鲜战俘那种第三国鉴定的坚定的多。
基本没好果子吃。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 金门战俘基本上就没有什么放回去的。
: 志愿军战俘回国的人里面,是有很多很惨的,但是不是都很惨,是不是都是被无休止地
: 批斗,还很难说吧?有具体统计吗?
: 以前西路军被俘虏后回来的,就没有什么明显的迫害,很多人后来都成高级将领了,包
: 括秦基伟上将。所以很难说所谓迫害战俘是中共的常态。

F********2
发帖数: 807
28
金门战役900俘虏回大陆被夺军籍 部分人被枪毙
2016-02-29 06:04:50 来源:火迈网 作者:芸溪 移动版
有战争的地方就有俘虏,全世界都一样,不同的是,当俘虏在东方国家是不光彩的事情
。所以在东方国家,战俘很少受到本国人民的尊重,中国日本等亚洲国家莫不如此。
国民党释放900战俘
1949年10月份爆发的金门战役(台湾称古宁头战役),是自南昌起义以来共 军首次被成
建制的消灭,登岛的三个团全军覆没,长久以来很多人把“全军覆没”理解成全部牺牲
,其实不然。当时中国人民解放军分三批登陆金门,总人数为9086人,并没有“全部牺
牲”。在战役中,解放军被俘总数为5175人,阵亡3873人,50多人失踪。最后一个被俘
的是253团团长徐博,他躲在附近山洞中,直到1950年1月因在偷吃田地中的红薯而被捕。
这些俘虏被押往台中干城营房和东海岸绿岛的“新生营”实施“新生训练”,经过“教
育改造”之后,有900多人(年龄较大以及表示坚决不肯留台湾的)于1950年被载上渔船
遣返大陆。总共分三批释放,900余名归俘回来后,解放军先后在杭州、福州成立了归
俘集训队,不久将131名副连以上军官送南京,由华东军区政治部审查。接下来他们被
组织进行了一个月的“学习”,并被要求互相揭发,很多人为免去死刑拼命揭发别人。
部分归乡战俘遭枪决
其中最为典型的就是原244团政治部主任孙树亮,孙树亮通过诬陷他人来洗脱自己,结
果很多归来人员都被判处徒刑,连被国民党称为“最顽固分子”的251团副团长马绍堂
也被判处5年徒刑,而孙树亮却没有受到任何惩处,这激起了归来人员的公愤,纷纷检
举孙树亮在台湾软弱的行为,结果孙树亮也被判处5年徒刑。除了被判刑的,还有被枪
毙的。1951年6月,第一批枪毙的两人,253团3营营长李子元等人被押到南京水西门外
执行枪决,刑场上警卫森严,两口棺材一字排开,据说因念他们过去对革命有功,由组
织出面付棺安葬。 李子元在金门战斗中率领3营守在林厝东边高碉堡附近地堡里,弹药
打光后,再打就是白白送死,李高叫:“别打了,缴枪了。”率领身边还剩下的17人放
下武器。
最终这些归来的战俘大都被开除党籍和军籍,回乡务农,之后他们又在历次政治运动中
饱经磨难。1983年中央发出文件,要求对金门被俘人员进行复查处理。绝大多数人恢复
了党籍和军籍,改为复员军人,补发了复员费。一位金门战役的老战士得到消息后,在
喝酒庆祝时狂喜而死。
1949年10月的金门战役,台湾方面称之为古宁头战役。战役前期国民党军队指挥官是汤
恩伯,后期是胡琏。据国民党方面统计,中国人民解放军分三批登陆金门,总人数为
9086人(其中船工约350人),并没有“全部牺牲”。在古宁头战役中,解放军被俘总数
为5175人,阵亡3873人,还有50多人失踪。我在金门的古宁头战史馆看到成批的解放军
俘虏高举双手投降的照片及巨幅油画。最后一个被俘的是解放军253团团长徐博,他躲
在金门主峰太武山北侧山洞中,直到1950年1月因在夜晚偷吃附近田地中的红薯而被捕。
这些俘虏被押往台中干城营房和东海岸绿岛的“新生营”实施“新生训练”,其中包括
244团团长邢永生、参谋长朱斐然,251团团长刘天祥、政委田志春、参谋长王剑秋,
244团政治处主任孙树亮、251团副团长马绍堂等。经过“教育改造”之后,有900多人(
年龄较大、受过伤以及表示坚决不肯留台湾的)于1950年5、7、9、12月分四批被载上渔
船遣返大陆。这些人在南京、杭州和福州接受审查之后,大都被开除党籍、团籍和军籍
,回乡务农,也有的被判刑。1983年中共中央发出文件,要求对金门被俘人员进行复查
处理。绝大多数人恢复了党籍、团籍和军籍,改为复员军人,补发了复员费。
大部分战俘留在了台湾,其中年轻的被补入国民党军队,也有的安置到台湾各地工作。
如原244团的医务人员赵宝厚,被俘后编入国民党部队,在台湾上了军校,成了军医,
退伍后在台湾开牙科诊所,1988年带着台湾的妻女回山东泰安探亲。他们西装革履出现
在那些在大陆回乡务农的昔日战友面前,双方都不胜感叹!
历史毕竟不是任人打扮的小女孩。当战场的硝烟渐渐散去,历史的本来面目就会慢慢显
现。
s**********e
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29
那比起来朝鲜战争的战俘还算不错了?只有很少部分被开除军籍嘛。

【在 F********2 的大作中提到】
: 金门被俘5000,放回900多,
: 都是国民党认为改造不了的,或者严重伤残认为没有的。
: 这种应该是比朝鲜战俘那种第三国鉴定的坚定的多。
: 基本没好果子吃。

r*****y
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30
方志敏是被毙了,死在联军战俘营的志愿军战俘,也都是烈士。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 我也有这么一个印象,战俘回国后一开始好像待遇还行,也不比以前西路军战俘差,是
: 高饶事件后突然转了风向。
: 所以中共几次战争里的战俘,朝鲜战争的战俘是最倒霉的,其他几场战争里的战俘其实
: 也还好。中共也并不一定完全视战俘为耻辱,例如方志敏不就是战俘?
:
: 1954

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r*****y
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31
朝鲜战争的战俘有被枪毙的吗?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 那比起来朝鲜战争的战俘还算不错了?只有很少部分被开除军籍嘛。
r*****y
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32
虽然你说的可能都是事实,但是如何解释朝鲜战俘回国比例远高于志愿军?

【在 m***n 的大作中提到】
: 这不是主要原因。
: 国军也是部分参加了韩战的,派了人去。没上战场。但是美国让国军特务管理中国战俘
: 营。
: 你懂得。
: 我提到的那本书说的详细,我也不知道说的那面这几件事情是不是符合事实。简单复述
: 如下:
: 作者自称采访了留在大陆的回国的战俘,和几个当年去了台湾的,在台湾又运气好比较
: 成功的,后来回国探亲的志愿军战俘老兵。
: 1)一开始,身上就被强迫刺了“反共救国,杀猪拔毛”等字。
: 2)灌输洗脑,中共如何祸国殃民的教育,联合国如何准备灭掉中共。国军反攻大陆必

m***n
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33
前面已经说了的。
国军要战俘去台湾。南韩则不一定希望。而且南韩觉得自己来了这么多共匪对自己不是
好事。
以前的国民党和中共一样,都是有些理想主义的。
南韩政府没有那个理想主义。有理想主义的,比如那些抗日流亡者,美国也不让他们进
入政治,因为怕不好控制。
美国选择的南韩政府都是极端的利己主义者和现实主义者。
这些人的行为方式当然和常校长这种理想主义者不一样。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 虽然你说的可能都是事实,但是如何解释朝鲜战俘回国比例远高于志愿军?
m***n
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34
你是政治文学看多了。
底层哪来那么多的运动。都是当作业余娱乐的。
如果说战俘本来有一定资历了,接下来本来是可以转业甚至升官,以后可以离休。现在
被全部抹掉,甚至军籍党籍都没了,当然是很惨的。好比你读书读到博士后,然后说你
抄袭或者造假,把你学历全没收,禁止你从事本专业任何研究,你当然很惨。
但是另一方面,很多人一辈子就在沃尔马或者工地工作,不读书,也不抄那个心,也一
样混一辈子。
对于底层士兵,回去和父母团聚,以后老婆孩子罢了。至于说去台湾,你有点正常思维
能力,就会知道,如果当时是你,你决不会作那个选择的。如果你做了那个选择,必有
猫腻。
简单说几句,别那么政治化,普通人没那么多政治理想。
如果你是台湾来的国军,被共军解放成了志愿军,现在能有机会回台湾去,除非你真成
了狂热共产分子,你当然乐意。
但是你老家在大陆的呢,去了台湾,可能就一辈子看不到父母了,你愿意? 我在
youtube看过几个台湾老兵的记录片,他们当年离开的时候并没有想到再也回不来了,
一个人说当时母亲在村头送他又嘱咐,他还不耐烦,那是他还小。谁知道这就是最后一
面,后来他80年代终于和大陆通信,但是姐姐告诉他母亲去年刚去世。电视上老头子哭
得那个惨,说知道如此,当年打死他也不走。
而志愿军战俘那个时候,和他不一样,应该是有了更多心理准备。不会和他那么傻。
别说什么文革,去美国,谁知道未来的事情?文革折腾的也只是极少数。
如果说预测一下未来的话,那个时候的预测无非几个:
1)台湾被解放,那自己要是去台湾,以后又成三姓家奴。
2)国军反攻大陆,到了韩战后期,这种可能性很小了。
3)对峙,那自己只要不是台湾来的,可能一辈子就见不到父母乡亲了。
我看,很多人都是满脑袋政治浆糊,一点逻辑思维能力都没有了。

【在 F********2 的大作中提到】
: 你是不是根本不懂大陆的政治?
: 还是习惯胡咧咧
: 战俘会大陆的基本都很惨,
: 别说这些人,就是比他们坚定的,出身也好的金门战俘,一辈子也完了。
: 金门战俘大部分不是前国军。
: 去台湾的,有可能穷,吃饭没问题,也不会被无休止的批斗。
: 再者,
: 台湾80年代相当大陆00年代是这种说法也不准确,算美元差不多,但是通货膨胀没算。
: 算通货膨胀,和大陆10年代差不多。

m***n
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35
你运气真不错。
那么一点去台湾的志愿军战俘,还正好被你碰到一个。

【在 m*******n 的大作中提到】
: 扯,原来有一个同事,老丈人就是去台湾志愿军战俘,不是原国军的士兵。到台湾兵继
: 续当兵,娶个台南女人,老婆不用工作整天打牌听戏,他当军士长的工资就够养家了。
: 按他的说法,当志愿军,被俘,去台湾都不情愿,只有娶媳妇是愿意的。

F********2
发帖数: 807
36
你对中国政治了解为零。
老毛的统治下,几乎所有人都被运到过。
高华就说过,老毛统治27年,只有1961年没运动。
每次运动5%最少,
几乎所有人都被运动过了,平下中农都被运动过。我不告诉你运动了什么,估计你也不
知道。
秦桧也说的很好,文革结束的时候,几乎所有人都守过害。
所有抓捕四人帮才会得到那么多的社会基础。
你对历史不懂,对普通老百姓接触的事实也不懂,
其实应该去问问长辈,别自己想当然

【在 m***n 的大作中提到】
: 你是政治文学看多了。
: 底层哪来那么多的运动。都是当作业余娱乐的。
: 如果说战俘本来有一定资历了,接下来本来是可以转业甚至升官,以后可以离休。现在
: 被全部抹掉,甚至军籍党籍都没了,当然是很惨的。好比你读书读到博士后,然后说你
: 抄袭或者造假,把你学历全没收,禁止你从事本专业任何研究,你当然很惨。
: 但是另一方面,很多人一辈子就在沃尔马或者工地工作,不读书,也不抄那个心,也一
: 样混一辈子。
: 对于底层士兵,回去和父母团聚,以后老婆孩子罢了。至于说去台湾,你有点正常思维
: 能力,就会知道,如果当时是你,你决不会作那个选择的。如果你做了那个选择,必有
: 猫腻。

Z**********g
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37
按molen的逻辑,说不定7000归国俘虏一直在95%里面。
所谓被迫害的,都是邓产党的伤痕文学。哈哈

【在 F********2 的大作中提到】
: 你对中国政治了解为零。
: 老毛的统治下,几乎所有人都被运到过。
: 高华就说过,老毛统治27年,只有1961年没运动。
: 每次运动5%最少,
: 几乎所有人都被运动过了,平下中农都被运动过。我不告诉你运动了什么,估计你也不
: 知道。
: 秦桧也说的很好,文革结束的时候,几乎所有人都守过害。
: 所有抓捕四人帮才会得到那么多的社会基础。
: 你对历史不懂,对普通老百姓接触的事实也不懂,
: 其实应该去问问长辈,别自己想当然

r*****y
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38
南韩当然也希望了,否则李承晚干吗要以就地释放为名放跑几万民人民军战俘到南韩?

【在 m***n 的大作中提到】
: 前面已经说了的。
: 国军要战俘去台湾。南韩则不一定希望。而且南韩觉得自己来了这么多共匪对自己不是
: 好事。
: 以前的国民党和中共一样,都是有些理想主义的。
: 南韩政府没有那个理想主义。有理想主义的,比如那些抗日流亡者,美国也不让他们进
: 入政治,因为怕不好控制。
: 美国选择的南韩政府都是极端的利己主义者和现实主义者。
: 这些人的行为方式当然和常校长这种理想主义者不一样。

m********s
发帖数: 55301
39
其实你问问现在的14亿大陆老百姓,还想不想像文革那样斗官僚、把主席、将军们游街
,没人说想。

【在 F********2 的大作中提到】
: 你对中国政治了解为零。
: 老毛的统治下,几乎所有人都被运到过。
: 高华就说过,老毛统治27年,只有1961年没运动。
: 每次运动5%最少,
: 几乎所有人都被运动过了,平下中农都被运动过。我不告诉你运动了什么,估计你也不
: 知道。
: 秦桧也说的很好,文革结束的时候,几乎所有人都守过害。
: 所有抓捕四人帮才会得到那么多的社会基础。
: 你对历史不懂,对普通老百姓接触的事实也不懂,
: 其实应该去问问长辈,别自己想当然

s******d
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40
被运动过是肯定的。你非要说没有家破人亡被逼自杀就不算被整,那也没办法...
举个例子:别人每天出工都挣10个公分,生产队说你是战俘只能挣7个,这算不算被整
?青黄不接的时候要去生产队里借钱活命,大队长义正严词说你是战俘也好意思来借钱
?然后被迫挨家挨户乞讨要饭,这算不算被整?孩子文革期间成分不好上不了初中高中
,这算不算被整?好不容易上了社办高中,邓小平都开放高考了,考上大学结果队里就
是卡着不开证明信,这算不算被整?

【在 m***n 的大作中提到】
: 你是政治文学看多了。
: 底层哪来那么多的运动。都是当作业余娱乐的。
: 如果说战俘本来有一定资历了,接下来本来是可以转业甚至升官,以后可以离休。现在
: 被全部抹掉,甚至军籍党籍都没了,当然是很惨的。好比你读书读到博士后,然后说你
: 抄袭或者造假,把你学历全没收,禁止你从事本专业任何研究,你当然很惨。
: 但是另一方面,很多人一辈子就在沃尔马或者工地工作,不读书,也不抄那个心,也一
: 样混一辈子。
: 对于底层士兵,回去和父母团聚,以后老婆孩子罢了。至于说去台湾,你有点正常思维
: 能力,就会知道,如果当时是你,你决不会作那个选择的。如果你做了那个选择,必有
: 猫腻。

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谁来谈谈毛周整军志愿军战俘是自愿去台湾的?
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m***n
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41
你说的有道理。但是另一方面,别这么非黑即白。
这样说,全世界都一样。
上不了大学是被整,工资少是被整,找不到工作是被整,申请出国,别人成功我失败是
被整,被命运整了, 难道不是麽?
幸运的人只是少数。
你非要说没有家破人亡被逼自杀就不算被整,那也没办法...

【在 s******d 的大作中提到】
: 被运动过是肯定的。你非要说没有家破人亡被逼自杀就不算被整,那也没办法...
: 举个例子:别人每天出工都挣10个公分,生产队说你是战俘只能挣7个,这算不算被整
: ?青黄不接的时候要去生产队里借钱活命,大队长义正严词说你是战俘也好意思来借钱
: ?然后被迫挨家挨户乞讨要饭,这算不算被整?孩子文革期间成分不好上不了初中高中
: ,这算不算被整?好不容易上了社办高中,邓小平都开放高考了,考上大学结果队里就
: 是卡着不开证明信,这算不算被整?

m*******n
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42
又扯了,三分之二的去台湾好不好,
自己瞎扯惯了以为别人也是

【在 m***n 的大作中提到】
: 你运气真不错。
: 那么一点去台湾的志愿军战俘,还正好被你碰到一个。

Z**********g
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43
这个属实。其实就是倒霉而已。
韩战俘虏倒霉,刘少奇倒霉,彭德怀倒霉,荷兰农民倒霉。
不能光说寒战俘虏。

【在 m***n 的大作中提到】
: 你说的有道理。但是另一方面,别这么非黑即白。
: 这样说,全世界都一样。
: 上不了大学是被整,工资少是被整,找不到工作是被整,申请出国,别人成功我失败是
: 被整,被命运整了, 难道不是麽?
: 幸运的人只是少数。
: 你非要说没有家破人亡被逼自杀就不算被整,那也没办法...

s******d
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44
你说的没啥道理。因为不是被命运整的,是被产党整的。冤有头债有主,这破事儿冤不
到命运头上。
的确全世界或多或少都有类似问题(例如美帝的AA)。但即使是一百步和五十步,也还
是有区别的。更何况产党治下是一百步和一步的区别。

【在 m***n 的大作中提到】
: 你说的有道理。但是另一方面,别这么非黑即白。
: 这样说,全世界都一样。
: 上不了大学是被整,工资少是被整,找不到工作是被整,申请出国,别人成功我失败是
: 被整,被命运整了, 难道不是麽?
: 幸运的人只是少数。
: 你非要说没有家破人亡被逼自杀就不算被整,那也没办法...

s******d
发帖数: 9806
45
完全属实,全国人民都倒了血霉...

【在 Z**********g 的大作中提到】
: 这个属实。其实就是倒霉而已。
: 韩战俘虏倒霉,刘少奇倒霉,彭德怀倒霉,荷兰农民倒霉。
: 不能光说寒战俘虏。

s******d
发帖数: 9806
46
这不正是邓产党高压统治造成的“来之不易的稳定局面”嘛。要是允许海日上蹿下跳搞
工运,忽悠起来几十万流氓没什么难度。当然了,没钱不行,还得依赖海外反华势力的
资金援助。

【在 m********s 的大作中提到】
: 其实你问问现在的14亿大陆老百姓,还想不想像文革那样斗官僚、把主席、将军们游街
: ,没人说想。

Z**********g
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47
他说得也不是完全没道理,他的意思是:放在时代巨轮子下面,7000归国俘虏没有在边
境被直接活埋,的确不能说冤枉。跟忠勇但最后跳楼的罗广斌、老舍之流比,战俘毕竟
污点多多,留条狗命残喘,已经是产党开恩了。
而我们则是以今天(甚至美国对待军人的)态度来评价过去,自然怎么看产党怎么不爽。

【在 s******d 的大作中提到】
: 你说的没啥道理。因为不是被命运整的,是被产党整的。冤有头债有主,这破事儿冤不
: 到命运头上。
: 的确全世界或多或少都有类似问题(例如美帝的AA)。但即使是一百步和五十步,也还
: 是有区别的。更何况产党治下是一百步和一步的区别。

s******d
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48
麻痹这样的“时代巨轮”老子有多远躲多远。
话说罗广斌是怎么回事儿?到底是被当权派整死的,还是被造反派整死的?跟他一块写
《红岩》的杨益言怎么一点事儿都没有?
《红岩》在文革期间依然是革命作品,江青也很喜欢,很难相信罗会因为这个事儿被革
命小将整死。

爽。

【在 Z**********g 的大作中提到】
: 他说得也不是完全没道理,他的意思是:放在时代巨轮子下面,7000归国俘虏没有在边
: 境被直接活埋,的确不能说冤枉。跟忠勇但最后跳楼的罗广斌、老舍之流比,战俘毕竟
: 污点多多,留条狗命残喘,已经是产党开恩了。
: 而我们则是以今天(甚至美国对待军人的)态度来评价过去,自然怎么看产党怎么不爽。

Z**********g
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49
版上人都是这么想的,所以全逃到美国来了。
要不然,他们为啥不回有钱舒服的鳖国?
其实,韩战归国俘虏没有被当场犬决,已经算产党进步了。
罗广斌也可能当初真叛变了,这些都难讲的,要不然他咋没死?根据molen原理,他是
真有问题的,不怪造反或是当权派。
老舍,用海日的话说,是殉情了,包养小三出事儿了,跟《失乐园》主人公差不多。
总之,历史关键在于你相信什么,而不是发生了什么。
同理,这些侃爷说什么也不重要,关键看关键时期是去台湾(美国)还是回大陆。

【在 s******d 的大作中提到】
: 麻痹这样的“时代巨轮”老子有多远躲多远。
: 话说罗广斌是怎么回事儿?到底是被当权派整死的,还是被造反派整死的?跟他一块写
: 《红岩》的杨益言怎么一点事儿都没有?
: 《红岩》在文革期间依然是革命作品,江青也很喜欢,很难相信罗会因为这个事儿被革
: 命小将整死。
:
: 爽。

s******d
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50
罗广斌也真够惨的。麻痹的亲哥哥把他送进渣滓洞,希望他“吃点苦头转变立场”...
进了渣滓洞其他共党和molen一个想法,都以为丫是特务内线,天天变着法的整他...
解放后丫不隐姓埋名过安生日子,偏偏还要写《红岩》,最后好嘛,又因为写渣滓洞的
故事丢了性命...

【在 Z**********g 的大作中提到】
: 版上人都是这么想的,所以全逃到美国来了。
: 要不然,他们为啥不回有钱舒服的鳖国?
: 其实,韩战归国俘虏没有被当场犬决,已经算产党进步了。
: 罗广斌也可能当初真叛变了,这些都难讲的,要不然他咋没死?根据molen原理,他是
: 真有问题的,不怪造反或是当权派。
: 老舍,用海日的话说,是殉情了,包养小三出事儿了,跟《失乐园》主人公差不多。
: 总之,历史关键在于你相信什么,而不是发生了什么。
: 同理,这些侃爷说什么也不重要,关键看关键时期是去台湾(美国)还是回大陆。

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Z**********g
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51
你换个角度:罗广斌是国民党特务,装作被抓,装作进了监狱。
放出来后不老实做人,看国民党药丸,又投靠共党。
后来不甘寂寞,编写猫铲党的伤痕文学。
终于暴露了,畏罪自杀。

.

【在 s******d 的大作中提到】
: 罗广斌也真够惨的。麻痹的亲哥哥把他送进渣滓洞,希望他“吃点苦头转变立场”...
: 进了渣滓洞其他共党和molen一个想法,都以为丫是特务内线,天天变着法的整他...
: 解放后丫不隐姓埋名过安生日子,偏偏还要写《红岩》,最后好嘛,又因为写渣滓洞的
: 故事丢了性命...

s******d
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52
茅塞顿开。这么一看丫确实是罪有应得,革命小将的眼睛还是雪亮的。

【在 Z**********g 的大作中提到】
: 你换个角度:罗广斌是国民党特务,装作被抓,装作进了监狱。
: 放出来后不老实做人,看国民党药丸,又投靠共党。
: 后来不甘寂寞,编写猫铲党的伤痕文学。
: 终于暴露了,畏罪自杀。
:
: .

t****1
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53
300万? 这跟轮子的七千万退党有拼。

【在 m********s 的大作中提到】
: 据说,志愿军300多万的战俘,有80%都选择去了台湾。
m***n
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54
到底多少个?
而且我前面说了,别扯政治,那时候选择去台湾才是大有猫腻

【在 m*******n 的大作中提到】
: 又扯了,三分之二的去台湾好不好,
: 自己瞎扯惯了以为别人也是

m***n
发帖数: 12188
55
您老就不能有点正常逻辑和常识?

【在 g******t 的大作中提到】
: 林彪说不说假话办不了大事,可是说了假话也不一定能办得了大事啊
: 你这么轮嘴就来,你的野荷花天父知道吗?

m***n
发帖数: 12188
56
老舍自杀是产党整的,金庸的儿子自杀是谁整的?洪绣柱的老爸也倒霉、
惨就是惨,不是说被共党整的就是惨,不是共党的就轻。
没有共党,也一样有人倒霉。
其实因政治被整不是最惨的。蒂利希说的好:政治原因可以减少痛苦,因政治而受苦的
,因为有一个集体共识,往往是减轻了痛苦的,无缘无故倒霉的,连政治的帽子都戴不
上,才是最难以忍受的痛苦。
如同卡夫卡的小说,一觉醒来变成了大甲虫,这怪谁,怪共党? 连个理由都找不出来
,这才是人生最大的悲哀。变甲虫只是个比喻,但是这样的事情,世界上每天都在发生。

【在 s******d 的大作中提到】
: 你说的没啥道理。因为不是被命运整的,是被产党整的。冤有头债有主,这破事儿冤不
: 到命运头上。
: 的确全世界或多或少都有类似问题(例如美帝的AA)。但即使是一百步和五十步,也还
: 是有区别的。更何况产党治下是一百步和一步的区别。

m*******n
发帖数: 4186
57
人说了去台湾不是自愿的,只有娶老婆是愿意的好不好?但到了台湾,日子过的不差也
是是事实。他要是回大陆,那只有哈哈了

【在 m***n 的大作中提到】
: 到底多少个?
: 而且我前面说了,别扯政治,那时候选择去台湾才是大有猫腻

r***i
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58
当时打头阵的都是被毛腊肉送去当炮灰的国民党老兵
所以最后才愿意去台湾

【在 s*******n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: swordsman (撸迅), 信区: Military
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: 想要通过台湾偷渡到美国?

Z**********g
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59
老舍是殉情殉情殉情
—海日
不过你说得有一定道理。
其实没有共党,就凭中国人的内斗水平,肯定也惨剧连连,只是不知道到时候大家骂谁
了。

生。

【在 m***n 的大作中提到】
: 老舍自杀是产党整的,金庸的儿子自杀是谁整的?洪绣柱的老爸也倒霉、
: 惨就是惨,不是说被共党整的就是惨,不是共党的就轻。
: 没有共党,也一样有人倒霉。
: 其实因政治被整不是最惨的。蒂利希说的好:政治原因可以减少痛苦,因政治而受苦的
: ,因为有一个集体共识,往往是减轻了痛苦的,无缘无故倒霉的,连政治的帽子都戴不
: 上,才是最难以忍受的痛苦。
: 如同卡夫卡的小说,一觉醒来变成了大甲虫,这怪谁,怪共党? 连个理由都找不出来
: ,这才是人生最大的悲哀。变甲虫只是个比喻,但是这样的事情,世界上每天都在发生。

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