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History版 - 你们有一个假设是错的:满洲当时是中国一部分
相关主题
张学良的困境和失误如果你是张学良,人生三大抉择,你会怎么做
说张学良因为老蒋许诺什么而易帜是放屁张作霖张学良的命运受郭松龄的间接影响
张学良可不可以 不易帜有几个相信是张学良自己逃跑的? 而不是老蒋下令?
郭松龄反奉 10老蒋不如当年就用外蒙作交易把日本人赶出东北
918事变真相就是张学良根本指挥不动东北军张学良不抵抗是因为老蒋事不关己高高挂起
如果46年,张学良主持东北政军...蒋介石抗战不利关张学良鸟事
郭松龄反奉 71神逻辑,老蒋不出钱,所以老蒋才是张学良不抗日的罪魁祸首
张学良军事上无能, 但明大义发个文盲提问,要是没有张学良老蒋会赢得抗日战争吗
相关话题的讨论汇总
话题: 满洲话题: 张学良话题: 奉系话题: 那么话题: 老蒋
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Z**********g
发帖数: 14173
1
这是从后来的历史进程,由结果看原因。
满洲当时已经有自己的派系奉系了。后来正史也出现了满洲国。
所以如果假设满洲算半独立状态,那么张学良的移植,究竟是算放屁还是有效?
如果放屁,那么奉系还是独立势力,老蒋没必要援助,也没有资格援助;
如果有效,那么满洲就是中华民国一部分,老蒋对日应该宣战;
从张学良的角度,如果奉系是独立势力,那么对日应该寻求外交手段;
如果是民国附属,那么的确该寻求老蒋的支持;
老蒋让他忍着,那么对满洲来说,张学良可以选择:
干脆重新宣布独立,东北易帜是放屁,跟日本人外交手段解决,解决不了自己就会被消
灭;
不重新宣布独立,那么的确不好办。后来被人忽悠来个下克上。
所以话说回来,小张太笨,东北易帜是导致后来所有的问题的根源。
i******4
发帖数: 582
2
张学良投降蒋介石 导致奉天集团分裂。本省派寻求与日本人合作。张学良既是他老家
相亲的罪人,也是中华族的罪人!这个结论是对的,虽然对这个结论的解读可能南辕北
辙。

【在 Z**********g 的大作中提到】
: 这是从后来的历史进程,由结果看原因。
: 满洲当时已经有自己的派系奉系了。后来正史也出现了满洲国。
: 所以如果假设满洲算半独立状态,那么张学良的移植,究竟是算放屁还是有效?
: 如果放屁,那么奉系还是独立势力,老蒋没必要援助,也没有资格援助;
: 如果有效,那么满洲就是中华民国一部分,老蒋对日应该宣战;
: 从张学良的角度,如果奉系是独立势力,那么对日应该寻求外交手段;
: 如果是民国附属,那么的确该寻求老蒋的支持;
: 老蒋让他忍着,那么对满洲来说,张学良可以选择:
: 干脆重新宣布独立,东北易帜是放屁,跟日本人外交手段解决,解决不了自己就会被消
: 灭;

m********s
发帖数: 55301
3
而且当时的南京政府还没有广州政府得到的支持多。

【在 i******4 的大作中提到】
: 张学良投降蒋介石 导致奉天集团分裂。本省派寻求与日本人合作。张学良既是他老家
: 相亲的罪人,也是中华族的罪人!这个结论是对的,虽然对这个结论的解读可能南辕北
: 辙。

P**5
发帖数: 3422
4
张学良易帜前用的北洋的五色旗。算北洋正朔。
m***n
发帖数: 12188
5
當時東北當然是中國的一部分。
直奉大戰後,北京政府都是張作霖出錢養活著。首都北京的教師警察公務員的工資,都
是奉系出錢。魯迅雜文裏面都能看到。
kx
发帖数: 16384
6
你就看看诸多为张学良跑路或者投降的辩护逻辑
人高马大,三句不利干仗的人,整天说跑路有理,投降有理
你真觉得你也好意思歧视柔弱无用,却说死就慨然赴死的江南人以及各大杂牌军阀人民啊

【在 m***n 的大作中提到】
: 當時東北當然是中國的一部分。
: 直奉大戰後,北京政府都是張作霖出錢養活著。首都北京的教師警察公務員的工資,都
: 是奉系出錢。魯迅雜文裏面都能看到。

d******n
发帖数: 3836
7
丫就是个送比,天天讨论个什么劲!

【在 Z**********g 的大作中提到】
: 这是从后来的历史进程,由结果看原因。
: 满洲当时已经有自己的派系奉系了。后来正史也出现了满洲国。
: 所以如果假设满洲算半独立状态,那么张学良的移植,究竟是算放屁还是有效?
: 如果放屁,那么奉系还是独立势力,老蒋没必要援助,也没有资格援助;
: 如果有效,那么满洲就是中华民国一部分,老蒋对日应该宣战;
: 从张学良的角度,如果奉系是独立势力,那么对日应该寻求外交手段;
: 如果是民国附属,那么的确该寻求老蒋的支持;
: 老蒋让他忍着,那么对满洲来说,张学良可以选择:
: 干脆重新宣布独立,东北易帜是放屁,跟日本人外交手段解决,解决不了自己就会被消
: 灭;

j********b
发帖数: 565
8

能展開說說嗎?
如果胡展堂不是早死, 西南有能力統一嗎?

【在 m********s 的大作中提到】
: 而且当时的南京政府还没有广州政府得到的支持多。
i******4
发帖数: 582
9
你们中国人的十大汉奸都是江南人吧 Lol

民啊

【在 kx 的大作中提到】
: 你就看看诸多为张学良跑路或者投降的辩护逻辑
: 人高马大,三句不利干仗的人,整天说跑路有理,投降有理
: 你真觉得你也好意思歧视柔弱无用,却说死就慨然赴死的江南人以及各大杂牌军阀人民啊

1 (共1页)
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相关主题
发个文盲提问,要是没有张学良老蒋会赢得抗日战争吗918事变真相就是张学良根本指挥不动东北军
偶觉得,就算老蒋灭了太祖,共产党还会统治中国如果46年,张学良主持东北政军...
郭松龄反奉 2郭松龄反奉 71
郭松龄反奉 3张学良军事上无能, 但明大义
张学良的困境和失误如果你是张学良,人生三大抉择,你会怎么做
说张学良因为老蒋许诺什么而易帜是放屁张作霖张学良的命运受郭松龄的间接影响
张学良可不可以 不易帜有几个相信是张学良自己逃跑的? 而不是老蒋下令?
郭松龄反奉 10老蒋不如当年就用外蒙作交易把日本人赶出东北
相关话题的讨论汇总
话题: 满洲话题: 张学良话题: 奉系话题: 那么话题: 老蒋