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History版 - 楚国真是痛失好局啊
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贾宜的《过秦论》一问世界春秋
长平之战前的山东六国联手军事上能打赢秦国吗?秦统一中国后的军队还是原来的老秦人组成的吗?
战国不明白的问题:秦国怎么打得到齐国?翻看欧洲近代战争史,很象我国的春秋战国么
菲律宾中了天朝战国时期古老计策大家对战国七雄的好感度
东邪与西毒楚威王为什么选择东进而不是西进
六国合纵灭秦为什么不能实现?说说齐桓公
秦统一天下主要是因为地利秦国当时粮食也紧张,也想决战
历史上楚人内斗最强,往往其他人得益 (转载)第五次五国攻秦竟然逼近了咸阳
相关话题的讨论汇总
话题: 楚国话题: 秦国话题: 巴蜀话题: 土地话题: 好局
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1 (共1页)
y******2
发帖数: 25
1
战国初期,楚国就已经地跨荆、扬,徐州还有一部分。
无论国土面积,兵力数量,人才结构,绝对有力压秦国的实力,而且是战国时期最有实
力灭秦的国家。
可惜,楚威王之后的国君,一代更比一代差,偌大的国土被秦一点点蚕食,直到最终覆
灭。
秦国占巴蜀后,彻底利于不败之地。
其实,楚国比秦国更有机会先进巴蜀啊!楚怀王太low了。
如果楚国先秦一步占领巴蜀,南方就都是楚国的土地了。坐拥这么大的幅员,即便不与
其他5国合纵,都有的是底气和线路进攻秦国,灭掉秦国。
w********m
发帖数: 1137
2
最后还是灭了秦。
楚虽三户,亡秦必楚
p***r
发帖数: 4702
3
主要是东边淮扬诸侯太弱,秦国在西边搞走楚国多少地,楚国就从东边拿回多少,没动
力跟秦死磕。
最后项羽还是鲁公,鲁国都楚化了。其实楚文化基本统一了中国

【在 y******2 的大作中提到】
: 战国初期,楚国就已经地跨荆、扬,徐州还有一部分。
: 无论国土面积,兵力数量,人才结构,绝对有力压秦国的实力,而且是战国时期最有实
: 力灭秦的国家。
: 可惜,楚威王之后的国君,一代更比一代差,偌大的国土被秦一点点蚕食,直到最终覆
: 灭。
: 秦国占巴蜀后,彻底利于不败之地。
: 其实,楚国比秦国更有机会先进巴蜀啊!楚怀王太low了。
: 如果楚国先秦一步占领巴蜀,南方就都是楚国的土地了。坐拥这么大的幅员,即便不与
: 其他5国合纵,都有的是底气和线路进攻秦国,灭掉秦国。

h*****1
发帖数: 766
4
楚国属于典型的专捡软柿子涅,不敢碰硬的主。
还有楚军战斗力不如秦。

【在 p***r 的大作中提到】
: 主要是东边淮扬诸侯太弱,秦国在西边搞走楚国多少地,楚国就从东边拿回多少,没动
: 力跟秦死磕。
: 最后项羽还是鲁公,鲁国都楚化了。其实楚文化基本统一了中国

p***r
发帖数: 4702
5
淮扬泗上更弱,楚国从西边过来,这些国家根本扛不住。所以野蛮人都是一波波推进,
楚国对于淮泗就是蛮族,秦国更蛮,追着打。

【在 h*****1 的大作中提到】
: 楚国属于典型的专捡软柿子涅,不敢碰硬的主。
: 还有楚军战斗力不如秦。

y******2
发帖数: 25
6
秦国面对真正的蛮族,一直都不是靠拼身体的。

【在 p***r 的大作中提到】
: 淮扬泗上更弱,楚国从西边过来,这些国家根本扛不住。所以野蛮人都是一波波推进,
: 楚国对于淮泗就是蛮族,秦国更蛮,追着打。

z****e
发帖数: 54598
7
楚国就是后来的东吴
秦国就是后来的蜀汉
晋国就是后来的曹魏
轮杂有个简单的实力换算
大概靠谱
魏吴蜀的人口比例大概是4:2:1
这基本上就是中国的格局
在古代中国,大概就三块
一块华北平原老家,就是黄河流域,主要靠长城防御北方海日和轮回的祖宗们
一块西部,靠山防守,就是巴蜀,以四川盆地为中心的这么一块
一块南部,靠江防御,死守长江
这也是今天中国的主要局面
华北丢了,我们就退守华南
华南丢了,我们就退守西部
z****e
发帖数: 54598
8
至于其它的,内蒙,东北,新疆,西藏,那要等到清朝才算扩展过去
到现在这些地方都不是非常安定,也就是东北因为大量殖民汉人之后好点
这要感谢我们本家觉罗氏的努力,其实从领土扩张角度看
满清这个朝代功劳大大滴
z****e
发帖数: 54598
9

今天中国的土地
在先秦时代,基本上都有各种野蛮人
汉民族东征西讨,巨能打
打到今天,没几个剩下
野蛮人基本上都被杀光了

【在 y******2 的大作中提到】
: 秦国面对真正的蛮族,一直都不是靠拼身体的。
z****e
发帖数: 54598
10

秦楚的格局,就是诸葛亮一直想搞出来的格局
其实江南比较悲剧
跟西部配合嘛,麻痹的被西部灭
不配合嘛,麻痹的被华北灭
说到底还是经济实力不济,人口不够多
江南牛逼起来那要等到民国之后了
从北伐开始,基本上领导者都来自原来楚国的地方
比如湖南的太祖,浙江的校长,广东的大炮

【在 y******2 的大作中提到】
: 战国初期,楚国就已经地跨荆、扬,徐州还有一部分。
: 无论国土面积,兵力数量,人才结构,绝对有力压秦国的实力,而且是战国时期最有实
: 力灭秦的国家。
: 可惜,楚威王之后的国君,一代更比一代差,偌大的国土被秦一点点蚕食,直到最终覆
: 灭。
: 秦国占巴蜀后,彻底利于不败之地。
: 其实,楚国比秦国更有机会先进巴蜀啊!楚怀王太low了。
: 如果楚国先秦一步占领巴蜀,南方就都是楚国的土地了。坐拥这么大的幅员,即便不与
: 其他5国合纵,都有的是底气和线路进攻秦国,灭掉秦国。

相关主题
六国合纵灭秦为什么不能实现?世界春秋
秦统一天下主要是因为地利秦统一中国后的军队还是原来的老秦人组成的吗?
历史上楚人内斗最强,往往其他人得益 (转载)翻看欧洲近代战争史,很象我国的春秋战国么
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h***i
发帖数: 89031
11
你就是不信气候
当时南方云梦大泽多大,南方太多水
最富庶的是关中地区,八水绕长安
后来这个地方不行了,西汉才玩蛋

【在 y******2 的大作中提到】
: 战国初期,楚国就已经地跨荆、扬,徐州还有一部分。
: 无论国土面积,兵力数量,人才结构,绝对有力压秦国的实力,而且是战国时期最有实
: 力灭秦的国家。
: 可惜,楚威王之后的国君,一代更比一代差,偌大的国土被秦一点点蚕食,直到最终覆
: 灭。
: 秦国占巴蜀后,彻底利于不败之地。
: 其实,楚国比秦国更有机会先进巴蜀啊!楚怀王太low了。
: 如果楚国先秦一步占领巴蜀,南方就都是楚国的土地了。坐拥这么大的幅员,即便不与
: 其他5国合纵,都有的是底气和线路进攻秦国,灭掉秦国。

q******e
发帖数: 1201
12
要不你年年吃粽子呢

【在 y******2 的大作中提到】
: 战国初期,楚国就已经地跨荆、扬,徐州还有一部分。
: 无论国土面积,兵力数量,人才结构,绝对有力压秦国的实力,而且是战国时期最有实
: 力灭秦的国家。
: 可惜,楚威王之后的国君,一代更比一代差,偌大的国土被秦一点点蚕食,直到最终覆
: 灭。
: 秦国占巴蜀后,彻底利于不败之地。
: 其实,楚国比秦国更有机会先进巴蜀啊!楚怀王太low了。
: 如果楚国先秦一步占领巴蜀,南方就都是楚国的土地了。坐拥这么大的幅员,即便不与
: 其他5国合纵,都有的是底气和线路进攻秦国,灭掉秦国。

t*********r
发帖数: 387
13
我大秦怎么变成蜀汉了?!

【在 z****e 的大作中提到】
: 楚国就是后来的东吴
: 秦国就是后来的蜀汉
: 晋国就是后来的曹魏
: 轮杂有个简单的实力换算
: 大概靠谱
: 魏吴蜀的人口比例大概是4:2:1
: 这基本上就是中国的格局
: 在古代中国,大概就三块
: 一块华北平原老家,就是黄河流域,主要靠长城防御北方海日和轮回的祖宗们
: 一块西部,靠山防守,就是巴蜀,以四川盆地为中心的这么一块

s********r
发帖数: 729
14
东北在老奴造反之前一直是明朝的领土,是老奴 杀得东北赤地千里,别提后来的移民
,你们本家就是靠强盗抢劫起家的。野蛮民族能打没有说错,后来的文化灭绝是中华历
史上鲜见的惨重灾难。
明朝还能在一些方面领先世界的中华,在满清统治之下科技文明史上再也没有了一席之
地。《天工开物》 等等科技著作成为了禁书……
向使中华文明能不被野蛮打断,依照明末的态势现在南亚、东南亚都很可能是中华势力
范围。领土得失也难说的紧。总之通古斯的野蛮人绝对没有能耐给中华文明添砖加瓦,
还不如千年前的鲜卑!

【在 z****e 的大作中提到】
: 至于其它的,内蒙,东北,新疆,西藏,那要等到清朝才算扩展过去
: 到现在这些地方都不是非常安定,也就是东北因为大量殖民汉人之后好点
: 这要感谢我们本家觉罗氏的努力,其实从领土扩张角度看
: 满清这个朝代功劳大大滴

x********9
发帖数: 332
15
光看地大了。当时地广人稀。楚国虽大,然而人口稀少,荒地没办法和中原地区已开发
的土地比较。当时地不缺,缺的是人口。春秋战国百年战争,人口损耗很大。根本不缺
地。然而经济生产力有限,人口又少。这才是为什么楚国那么大却无法统一六国,
y******2
发帖数: 25
16
楚国之地,资源丰富,是绝对的宝地。只是君主不懂得经营罢了,换成诸葛亮是另外一
番局面。
问题不在于土地,在于管理土地的人。

【在 x********9 的大作中提到】
: 光看地大了。当时地广人稀。楚国虽大,然而人口稀少,荒地没办法和中原地区已开发
: 的土地比较。当时地不缺,缺的是人口。春秋战国百年战争,人口损耗很大。根本不缺
: 地。然而经济生产力有限,人口又少。这才是为什么楚国那么大却无法统一六国,

x********9
发帖数: 332
17
你说的是后来的事了。在战国时楚国大部分土地都是不毛之地,瘴气沼泽遍布。在中原
各国看来,楚国就是穷山恶水出刁民的地方。而且当时人少,没有足够力量去开拓,并
不完全是人力因素

楚国之地,资源丰富,是绝对的宝地。只是君主不懂得经营罢了,换成诸葛亮是另外一
番局面。问题不在于土地,在于管理土地的人。

【在 y******2 的大作中提到】
: 楚国之地,资源丰富,是绝对的宝地。只是君主不懂得经营罢了,换成诸葛亮是另外一
: 番局面。
: 问题不在于土地,在于管理土地的人。

y******2
发帖数: 25
18
你觉得楚国人少?战国很长一段时间,能和秦国军队数量上相提并论的就是楚国军队。

【在 x********9 的大作中提到】
: 你说的是后来的事了。在战国时楚国大部分土地都是不毛之地,瘴气沼泽遍布。在中原
: 各国看来,楚国就是穷山恶水出刁民的地方。而且当时人少,没有足够力量去开拓,并
: 不完全是人力因素
:
: 楚国之地,资源丰富,是绝对的宝地。只是君主不懂得经营罢了,换成诸葛亮是另外一
: 番局面。问题不在于土地,在于管理土地的人。

b*******s
发帖数: 5216
19
江浙当时才是野蛮人吧,追着楚国打,但是没有持久,赢了大半,被一局反推
最后还成了楚人的基本盘,项羽刘邦的子弟兵都是故楚的江淮旧地出来的
项羽的八千子弟兵都是苏州人

【在 p***r 的大作中提到】
: 淮扬泗上更弱,楚国从西边过来,这些国家根本扛不住。所以野蛮人都是一波波推进,
: 楚国对于淮泗就是蛮族,秦国更蛮,追着打。

d**n
发帖数: 3172
20
项羽刘邦都是大楚国范围人士。忘秦必楚,痛失什么好局啊?国家统一了,秦国背锅。
南方人捡了这么大个皮夹子。
y******2
发帖数: 25
21
战国时候,楚国国土开始最大,后来被蚕食,不是痛失好局吗

【在 d**n 的大作中提到】
: 项羽刘邦都是大楚国范围人士。忘秦必楚,痛失什么好局啊?国家统一了,秦国背锅。
: 南方人捡了这么大个皮夹子。

y******2
发帖数: 25
22
江浙那一带的诸侯国都是人才一过性的强盛,但不持久。

【在 b*******s 的大作中提到】
: 江浙当时才是野蛮人吧,追着楚国打,但是没有持久,赢了大半,被一局反推
: 最后还成了楚人的基本盘,项羽刘邦的子弟兵都是故楚的江淮旧地出来的
: 项羽的八千子弟兵都是苏州人

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第五次五国攻秦竟然逼近了咸阳东邪与西毒
阿拉伯国家就是魏国六国合纵灭秦为什么不能实现?
首位以太后之身治国的奇女子(zz)秦统一天下主要是因为地利
秦国统一六国后为什么没有彻底把诸侯王灭九族历史上楚人内斗最强,往往其他人得益 (转载)
贾宜的《过秦论》一问世界春秋
长平之战前的山东六国联手军事上能打赢秦国吗?秦统一中国后的军队还是原来的老秦人组成的吗?
战国不明白的问题:秦国怎么打得到齐国?翻看欧洲近代战争史,很象我国的春秋战国么
菲律宾中了天朝战国时期古老计策大家对战国七雄的好感度
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