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发帖数: 4339 | 1 http://news.xinhuanet.com/book/2009-08/03/content_11816406.htm
对话陈景元：
出土青铜兵器不属于秦朝
广州日报：在俑坑里面出土了很多的青铜兵器，有的光泽如新，而你有什么理由认
为，这些青铜兵器只是一种过时的武器呢？
陈景元：铁剑长度可达150厘米以上，钢铁兵器能够削铁如泥，谁先进、谁落后，
难道秦始皇都分辨不出来吗？秦始皇陵附近出土的铜御手俑，剑长为60.24厘米，以二
分之一比例制作，它的原型尺寸，应该是120.48厘米，既然俑坑91厘米铜剑长度是极限
尺寸，那么御手所佩之剑，毫无疑问肯定就是一把钢铁之剑了。
秦始皇统一中国，下令收缴全国所有铜制兵器，铸造成十二个各重34万斤的铜人，
这是全国数百万军队原来使用过的兵器。所以在秦王朝，谁继续拥有青铜制造的兵器，
谁就是一种严重违抗君命的犯上行为。从《史记·刺客列传》荆轲刺秦王有关史料记载
中，可以发现：秦国朝宫正殿的擎天大柱，都是采用青铜材料浇铸而成的，这就充分地
说明了，秦王朝的众多冶铜作坊，早就已经转产为非军事的各种用途了。
兵马彩俑与秦服饰不符
广州日报：秦兵马俑博物馆名誉馆长、秦俑考古队原队长袁仲一的观点是，秦代“
尚黑”制度，只在重要庆典活动、丧葬礼仪上，穿黑色的衣服。专家刘占成的观点是，
秦军的服装由农家自备，颜色很难统一。你是怎么去看待秦王朝“衣尚黑”的问题？
陈景元：袁先生一直强调，秦俑是秦始皇的陪葬坑，难道不是最重要的丧葬礼仪吗
？难道不正是必须穿黑衣的关键时刻吗？况且一国之君去世了，难道全体的军人，还要
穿着五颜六色的彩服，前去参加各种悼念活动？说秦朝军队服装由农家自备，是对云梦
秦简“家书”的曲解。野战军南征北战，服役几十年，居无定所，让家人怎么邮寄？难
道秦始皇有财力去塑造秦俑的彩色服装，而无钱去给作战部队发放真的军需？
秦俑的服装，以红色、紫色居多，这是楚人“尚赤”精神的再现，与秦王朝“尚黑
”制度完全对着干，在俑坑服色，没有丝毫“尚黑”体现的情况下，有什么资格去鼓吹
这是一支秦王朝“尚黑”的军队？不可一世的秦始皇，发出“尚黑令”后，居然没有人
出来响应，并且还穿着红绿彩服为自己来陪葬，这难道合乎逻辑吗？
“兵马俑属于一个女人”
陈景元告诉记者，“在《史记·正义》及《陕西通志》、《临潼县志》等史料中，
都有‘骊山：在雍州新丰县南16里；秦始皇陵：在雍州新丰县西南10里；秦宣太后陵：
在雍州新丰县南14里’的记载。雍州新丰县的县城，在今临潼县新丰镇的东北不远处。
根据上述明确的方位和里程，很容易就能找到的秦宣太后陵，就在秦始皇陵的东侧偏南
、距骊山山脚约一公里处的西杨村、下和村一带，也就是人们现在所熟知的秦俑坑附近
。”
“同时，人们在秦俑坑里发现了最直接的证据。不少秦俑的头顶，梳有苗裔楚人特
有的、偏于一侧的歪髻；秦俑的服色五颜六色，非常鲜艳，与秦王朝的尚黑制度有显著
差别。此外，在陶俑身上还刻有一个‘芈’字，与当年发掘的阿房宫‘北司’遗址中的
‘芈’字相似。阿房宫由秦惠文王始建，而宣太后芈氏即是秦惠文王的妃子。更重要的
是，在俑坑底部存有厚厚的、可分为14层的淤泥层。从历史上临潼大暴雨的频率及旱、
涝交替的规律和特点看，要形成这么厚的淤泥，至少需要40年以上。如果俑坑确实毁于
秦末，由此往前推移几十年，加上建坑所需的时间，那么俑坑的主人，只能推移到秦宣
太后这边来了！” 陈景元表示，秦宣太后，姓芈(mǐ)，本是楚国的显赫王族，后嫁于
秦惠文王。她在秦国统治了41年之久，是中国历史上第一个真正掌权治国的女国君，甚
至有人称她为2000多年前的“慈禧太后”。她完全有条件、有资格修建豪奢大墓及陪葬
坑。
秦宣太后建兵马俑
广州日报：袁仲一先生认为：陶俑身上的陶文是一个完整的字，经过辨认后，它应
该是“脾”字，而且还是一位工匠的名字，不可能是秦宣太后的名字。你有什么确凿、
可靠的材料，能够判读出它一定就是“芈月”两个字？
陈景元：袁仲一将陶俑身上的那个字，读为“脾”字，并没有一丝一毫的根据，因
为各种古文字的书写中，“脾”的字形是很多的，但“脾”字所有的古文与那个陶文都
没有任何相近之处。将陶文只认定为工匠的名字是一种猜测和想象，因为整个俑坑只有
一个这种陶文，难道这位工匠做完一件陶俑后，就“下岗”了？陶俑身上刻有“咸阳”
、“咸阳令”，难道这些也都是工匠们的名字？
“芈、月”的判读，有众多古文字学上非常确凿的依据，而且在阿房宫遗址上也有
相同的字，所以俑坑和阿房宫都和一位芈姓人物，有着直接的关系。应该说，这一种认
定的方法，是非常严谨、可靠、准确的。文字到底能不能拆开判读？这是有关独体字、
合体字最基本的常识问题。秦俑馆研究室主任张文立教授1984年就曾经公开发表文章，
认为我将陶俑身上的文字判读为“芈、月”两字是非常正确的。
广州日报：袁仲一认为，骊山北麓地区，从未发现有其他人大型墓葬的记载，而从
俑坑的规模来看，只有秦始皇才有这一种魄力、财力去进行修建，所以秦俑坑不可能是
秦宣太后的陪葬坑。为什么你几十年来一直坚持认为：秦宣太后芈氏的陵墓位置坐落在
秦始皇陵东侧的不远处？
陈景元：在《史记·正义》、《括地志》、《陕西通志》、《西安府志》、《临潼
县志》等史料中，明确地记载着“秦宣太后陵在雍州样的认定新丰县南十四里，秦始皇
陵在雍州新丰县西南十里，骊山在雍州新丰县南十六里”。这些材料有共同起算点，有
准确里程数字。人们能够轻而易举地找到秦宣太后陵的位置，恰好就在西杨至下和村附
近。
袁仲一认为秦宣太后陵，在西安市洪庆地区，洪庆历史上属于咸宁县，而在《咸宁
县志》、《西安府志》、《陕西通志》中，是找不到秦宣太后陵任何文字记载的，所以
秦宣太后葬在洪庆，并没有任何的史料依据。秦始皇连年征战，财源枯竭，是短命的王
朝，哪有强大国力可言。秦宣太后执掌朝政41年，社会安定，有财力搞任何的工程建设
，因此兵马俑真正的主人属于2000多年前的一个女人。
围绕兵马俑的学术之争
1.“吕不韦戈”说明俑坑是秦始皇时期建造的？
袁仲一：“兵马俑”是秦始皇陵的陪葬品结论，是在多种、大量考古证据的基础上
做出的。在俑坑之中，有多达23件带有秦始皇明确纪年的铜兵器。兵器上面刻有吕不韦
的名字，而吕不韦是秦始皇的丞相。这些兵器在俑坑内出土，由于晚期的器物，不可能
出现在早期的墓葬中，这是考古学的基本知识，有了这“吕不韦戈”，就可以证明俑坑
是秦始皇时期建造的，绝对不可能是早于吕不韦几十年的秦宣太后建造的。
陈景元：从已经正式发表的《考古发掘报告》上看，俑坑内出土的真正有秦始皇明
确纪年的兵器，只有5件刻有“吕不韦”字样的戈，另外有16件铜铍上面，根本就没有
秦始皇纪年的痕迹，因为铜铍上刻有“寺工”的字样，袁仲一坚持认为“寺工”，最早
出现于秦始皇二年，那是秦始皇时期中央主造兵器的官署，所以即使没有刻着“吕不韦
”的名字、而只有“寺工”铭刻的铜铍，也应该是秦始皇时期的纪年兵器。
其实，有“寺工”铭文的器物并不少见，汉代出土的器物中，“寺工”两字出现的
频率是很多的。而且在秦始皇二年之前，“寺工”的陶文也已经存在了，1995年在西安
未央区一个古代灰坑中，发现泥封上刻有“寺工丞玺”字样，由于它和秦昭王时期“加
边栏”的印式相同，而被考古界认定是秦国早年的器物。在江苏仪征出土战国后期的铜
铍之上,也刻有“寺工”两个字。由此可见，“寺工”并不是秦始皇时期特有的。
2.俑坑内物风格一致就能证明是秦始皇陵的陪葬品？
袁仲一：俑坑砖的大小、纹饰、陶文，陶俑的发型、风格、制造工艺，陶马的造型
、种类，俑坑的战车、系驾方法，俑坑的构筑方法、隔墙、坑顶棚木，陶俑脚踏板上的
人名、字样等，都与秦始皇陵园内其他地方出土砖、陶俑、铜马、铜车等是完全一致的
，这就证明它们统统是秦始皇陵的一部分陪葬品。
陈景元：几千年来人人都要“入土为安”，有限的风水宝地早就已经“人满为患”
了，在同一块土地上，那种墓中墓、墓压墓、墓挤墓现象，历来都是不可避免的。《汉
书》记载：成帝修建昌陵“发民坟墓，积以万数。”《后汉书》记载：“顺帝作陵，多
坏吏冢。中山简王焉修冢茔，平夷吏人冢墓以千数。”《晋书》记载：“曜葬其父，发
掘古冢以千百数。”在秦始皇陵圈占土地时，难道就不曾去压占他人的墓地？
几十年来，在骊山北麓广大地区，不论发现什么文物，不管阿猫阿狗，不分真马假
马，不看木车铜车，都被装进秦始皇陵考古发现的大箩筐之中。袁仲一罗列的秦始皇陪
葬品，几乎没有一件是经过严格、科学的考古论证后加以确认的。比如，铜车、铜马虽
然出土在秦始皇陵封土边上，称它为秦始皇的御用安车，但与帝王驾六马的制度相背，
铜御手的佩剑原型是120厘米，而俑坑铜剑只有91厘米，它们之间根本是不可比的。 |
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