C********w
发帖数: 1724 | 1 从文明的角度，游牧文化的蒙古人和满族人无疑是阻碍了中华文明的进步。
但这些少数民族的征伐，也把广袤的土地带入中华帝国的版图。
很难相像，中原人的那种文明方式，会有兴趣去占领 东北，青海，西藏，外蒙，
那么一大片 荒芜，无法耕种的土地。 |
r********9
发帖数: 10694 | |
w*****m
发帖数: 20421 | 3 如果没有西藏新疆蒙古甘肃，中国经济现在会不会更好一些？
西藏新疆蒙古甘肃大概也就跟印度巴基斯坦差不多 |
x*********3
发帖数: 1438 | 4 还是不要信口开河好：
汉唐不说了，东北基本也是明的领土吧。只是到明末才丢掉的。青海，外蒙基本都是汉
人的，当然，拿不下来不算。说没兴趣就胡扯了。
【在 C********w 的大作中提到】
: 从文明的角度，游牧文化的蒙古人和满族人无疑是阻碍了中华文明的进步。
: 但这些少数民族的征伐，也把广袤的土地带入中华帝国的版图。
: 很难相像，中原人的那种文明方式，会有兴趣去占领 东北，青海，西藏，外蒙，
: 那么一大片 荒芜，无法耕种的土地。
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f****r
发帖数: 5118 | 5 领土再大一倍有什么用啊，你还不是照样考个GRE出国了 |
a****i
发帖数: 4783 | 6 历史假设有个P用，我可以说没有满清，明朝说不定早就开始学习工业化了，然后拿着
枪把什么满蒙全部突突掉，和俄国在西亚乌拉尔山为界，更不用说越南缅甸的猴子，什
么日本朝鲜，早就在天朝统治之下。
【在 C********w 的大作中提到】
: 从文明的角度，游牧文化的蒙古人和满族人无疑是阻碍了中华文明的进步。
: 但这些少数民族的征伐，也把广袤的土地带入中华帝国的版图。
: 很难相像，中原人的那种文明方式，会有兴趣去占领 东北，青海，西藏，外蒙，
: 那么一大片 荒芜，无法耕种的土地。
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w*********4
发帖数: 1769 | 7 汉朝如何解释？
汉武帝封狼居胥，北逐匈奴，开通西域，也极大的扩张了汉朝的版图啊。
而且，版图大有个毛用。满清版图是大，结果呢？到处割地赔款？
蒙古帝国版图是大，结果呢？不到两个世纪全灭亡了。
【在 C********w 的大作中提到】
: 从文明的角度，游牧文化的蒙古人和满族人无疑是阻碍了中华文明的进步。
: 但这些少数民族的征伐，也把广袤的土地带入中华帝国的版图。
: 很难相像，中原人的那种文明方式，会有兴趣去占领 东北，青海，西藏，外蒙，
: 那么一大片 荒芜，无法耕种的土地。
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C********w
发帖数: 1724 | 8 说得没错， 版图大没有任何用， 守得住 才是硬道理。
汉人文化一个最大弱点，就是太缺乏攻击性了。 如果换成 阿拉伯人 或是 欧洲人在当
时中国那个地位，绝对要强制这些属国 讲你的语言， 信你的宗教。 可惜，历史上的
中国 从不主动进行文化输出，
造成 在西部地区，中华文化的影响力微乎其微。
【在 w*********4 的大作中提到】
: 汉朝如何解释？
: 汉武帝封狼居胥，北逐匈奴，开通西域，也极大的扩张了汉朝的版图啊。
: 而且，版图大有个毛用。满清版图是大，结果呢？到处割地赔款？
: 蒙古帝国版图是大，结果呢？不到两个世纪全灭亡了。
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a****i
发帖数: 4783 | 9 对，欧洲人更厉害，不仅要文化输出，还要人口输出，就是把土著全部杀掉，然后号称
去“开发”。
【在 C********w 的大作中提到】
: 说得没错， 版图大没有任何用， 守得住 才是硬道理。
: 汉人文化一个最大弱点，就是太缺乏攻击性了。 如果换成 阿拉伯人 或是 欧洲人在当
: 时中国那个地位，绝对要强制这些属国 讲你的语言， 信你的宗教。 可惜，历史上的
: 中国 从不主动进行文化输出，
: 造成 在西部地区，中华文化的影响力微乎其微。
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C********w
发帖数: 1724 | 10 没错， 西方人都有这种 殖民文化。
越来越感到，历史上的 中华文明， 是超现代文明。。。
我们的祖先，步子走得太开了。。
【在 a****i 的大作中提到】
: 对，欧洲人更厉害，不仅要文化输出，还要人口输出，就是把土著全部杀掉，然后号称
: 去“开发”。
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w*********4
发帖数: 1769 | 11 文化输出中国也有啊。东亚文化圈、儒家文化圈不就是么。
【在 C********w 的大作中提到】
: 说得没错， 版图大没有任何用， 守得住 才是硬道理。
: 汉人文化一个最大弱点，就是太缺乏攻击性了。 如果换成 阿拉伯人 或是 欧洲人在当
: 时中国那个地位，绝对要强制这些属国 讲你的语言， 信你的宗教。 可惜，历史上的
: 中国 从不主动进行文化输出，
: 造成 在西部地区，中华文化的影响力微乎其微。
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a****i
发帖数: 4783 | 12 啥超现代文明，不要脸上贴金，就是大SB文明，殖民才是硬道理
【在 C********w 的大作中提到】
: 没错， 西方人都有这种 殖民文化。
: 越来越感到，历史上的 中华文明， 是超现代文明。。。
: 我们的祖先，步子走得太开了。。
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w*********e
发帖数: 241 | 13 云南也是蒙古侵略來的，原先是南詔和大理，建國六百年 |
w*********e
发帖数: 241 | 14 有中國屠殺準格爾的風范。
【在 a****i 的大作中提到】
: 对，欧洲人更厉害，不仅要文化输出，还要人口输出，就是把土著全部杀掉，然后号称
: 去“开发”。
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m***n
发帖数: 12188 | 15 清朝的军队里面就有蒙古军。灭准格尔，是灭其王公贵族。这一支贵族一直和清朝过不
去。至于部民，是被其它蒙古部瓜分了。
【在 w*********e 的大作中提到】
: 有中國屠殺準格爾的風范。
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c***c
发帖数: 21374 | 16 要看能实际有效控制的领土
【在 x*********3 的大作中提到】
: 还是不要信口开河好：
: 汉唐不说了，东北基本也是明的领土吧。只是到明末才丢掉的。青海，外蒙基本都是汉
: 人的，当然，拿不下来不算。说没兴趣就胡扯了。
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t**g
发帖数: 784 | 17 讲有效红朝应该第一了吧
【在 c***c 的大作中提到】
: 要看能实际有效控制的领土
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c***c
发帖数: 21374 | 18 那是一定的
【在 t**g 的大作中提到】
: 讲有效红朝应该第一了吧
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v*****s
发帖数: 20290 | 19 你这个也是瞎扯，西部地区中华文化影响力弱，主要是因为从安史之乱开始，中国就没
能实控那些地区，导致那些地方突厥化了。
比如阿拉伯本来实控西班牙，后来丢掉了，那你现在看西班牙基本就看不太出阿拉伯文
化的影响了。
另外，阿拉伯还真不是强制属国改说语言，改信宗教的。
【在 C********w 的大作中提到】
: 说得没错， 版图大没有任何用， 守得住 才是硬道理。
: 汉人文化一个最大弱点，就是太缺乏攻击性了。 如果换成 阿拉伯人 或是 欧洲人在当
: 时中国那个地位，绝对要强制这些属国 讲你的语言， 信你的宗教。 可惜，历史上的
: 中国 从不主动进行文化输出，
: 造成 在西部地区，中华文化的影响力微乎其微。
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