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History版 - 历史上的海军强国
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1 (共1页)
h******i
发帖数: 21077
1
基本上都有配套的产物;
1. 庞大的殖民地体系;或海外基地(美军);
2. 连续而获暴利的贸易;
3. 强大的海外干涉能力;
4. 强大的海外征服能力;
5. 劫掠和封锁能力;
这个是相辅相成的:
1. 强大的海军可以防止殖民地反叛,并且快速运人;
2. 海军可以护航,保护贸易利益不受侵犯;
3. 当海外利益受损时,海军可以迅速封港运兵,过来给人上课;
4. 劫掠与反劫掠,封锁与反封锁,都是靠海军实力;
当然,唯有中国历史上的明朝是个最奇葩的海军强国:有宇宙上最先进的舰队,但是一
块殖民地都没有,连台湾都要等葡萄牙人来殖民,连大琉球帝国都要等日本来灭,呵呵。
你们懂的。
h***i
发帖数: 89031
2
殖民不赚钱啊
现在美国造f22,打仗就捞不回本,陷入了根郑和造船一样的问题
也就你这种穷光蛋,没有原因的觉得很牛鼻

【在 h******i 的大作中提到】
: 基本上都有配套的产物;
: 1. 庞大的殖民地体系;或海外基地(美军);
: 2. 连续而获暴利的贸易;
: 3. 强大的海外干涉能力;
: 4. 强大的海外征服能力;
: 5. 劫掠和封锁能力;
: 这个是相辅相成的:
: 1. 强大的海军可以防止殖民地反叛,并且快速运人;
: 2. 海军可以护航,保护贸易利益不受侵犯;
: 3. 当海外利益受损时,海军可以迅速封港运兵,过来给人上课;

m**n
发帖数: 9010
3
当年日本怎么也算海军强国了, 但日本
有"1"么?
当然, 关键看你怎么定义"庞大".

【在 h******i 的大作中提到】
: 基本上都有配套的产物;
: 1. 庞大的殖民地体系;或海外基地(美军);
: 2. 连续而获暴利的贸易;
: 3. 强大的海外干涉能力;
: 4. 强大的海外征服能力;
: 5. 劫掠和封锁能力;
: 这个是相辅相成的:
: 1. 强大的海军可以防止殖民地反叛,并且快速运人;
: 2. 海军可以护航,保护贸易利益不受侵犯;
: 3. 当海外利益受损时,海军可以迅速封港运兵,过来给人上课;

R***a
发帖数: 41892
4
你说什么时候的日本?1900年左右的?那还算有1啊

【在 m**n 的大作中提到】
: 当年日本怎么也算海军强国了, 但日本
: 有"1"么?
: 当然, 关键看你怎么定义"庞大".

b*s
发帖数: 82482
5
大英帝国当年拥有世界上首屈一指的海军,也奈何不了十三殖民地闹独立……

【在 h******i 的大作中提到】
: 基本上都有配套的产物;
: 1. 庞大的殖民地体系;或海外基地(美军);
: 2. 连续而获暴利的贸易;
: 3. 强大的海外干涉能力;
: 4. 强大的海外征服能力;
: 5. 劫掠和封锁能力;
: 这个是相辅相成的:
: 1. 强大的海军可以防止殖民地反叛,并且快速运人;
: 2. 海军可以护航,保护贸易利益不受侵犯;
: 3. 当海外利益受损时,海军可以迅速封港运兵,过来给人上课;

h******i
发帖数: 21077
6
琉球以及北面的北海道。

【在 m**n 的大作中提到】
: 当年日本怎么也算海军强国了, 但日本
: 有"1"么?
: 当然, 关键看你怎么定义"庞大".

h******i
发帖数: 21077
7
呵呵,但是偶要说的是,如果英国有最强海军,却看到北美全是西班牙的殖民地,这种
情况是否能出现?

【在 b*s 的大作中提到】
: 大英帝国当年拥有世界上首屈一指的海军,也奈何不了十三殖民地闹独立……
m**n
发帖数: 9010
8
所以我说看你怎么定义"庞大"了.
至少你没这么说之前, 我是不认为这些, 加上朝鲜, 加上太平洋上那几
个基地, 能算"庞大的海外殖民地/基地"的.

【在 h******i 的大作中提到】
: 琉球以及北面的北海道。
h******i
发帖数: 21077
9
看你说什么时候的日本海军了。
早期的不行,也就侵略琉球和朝鲜;
日本帝国海军可是一绝:殖民地包括满洲、朝鲜、台湾、东南亚、太平洋岛屿等,绝非
小地方了,殖民地称之为庞大毫不夸张,否则美国也不会这么着急。

【在 m**n 的大作中提到】
: 所以我说看你怎么定义"庞大"了.
: 至少你没这么说之前, 我是不认为这些, 加上朝鲜, 加上太平洋上那几
: 个基地, 能算"庞大的海外殖民地/基地"的.

R***a
发帖数: 41892
10
差不多赶上美国海外殖民地了

【在 m**n 的大作中提到】
: 所以我说看你怎么定义"庞大"了.
: 至少你没这么说之前, 我是不认为这些, 加上朝鲜, 加上太平洋上那几
: 个基地, 能算"庞大的海外殖民地/基地"的.

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h******i
发帖数: 21077
11
美国奉行独立自主政策,不怎么要殖民地。
其实也是聪明,因为19世纪以后殖民地最后基本上都独立了。

【在 R***a 的大作中提到】
: 差不多赶上美国海外殖民地了
m**n
发帖数: 9010
12
对, 美国也是个例子, 我也不认为美国当时有庞大的海外殖民地.
不就是中美洲那点, 在加上个美西战争抢来的菲律宾么.
但美国确实是海军强国.

【在 R***a 的大作中提到】
: 差不多赶上美国海外殖民地了
v*****s
发帖数: 20290
13
又胡扯了啊。米帝是来晚了,殖民地被分光了,又不敢挑战列强。看着板鸭好欺负,就
赶紧抢了古巴菲律宾。其他土著人的小岛什么夏威夷阿留申所罗门啥的就直接吞并了。

【在 h******i 的大作中提到】
: 美国奉行独立自主政策,不怎么要殖民地。
: 其实也是聪明,因为19世纪以后殖民地最后基本上都独立了。

h******i
发帖数: 21077
14
美国主要是要军事基地和通港权。跟其他传统殖民国家玩法不一样。
如今的日本韩国欧洲这些大国,虽都不是美国的殖民地,但是都给美国Military
Access和Fleet Basing,这个是强大海军保证的。

【在 m**n 的大作中提到】
: 对, 美国也是个例子, 我也不认为美国当时有庞大的海外殖民地.
: 不就是中美洲那点, 在加上个美西战争抢来的菲律宾么.
: 但美国确实是海军强国.

m**n
发帖数: 9010
15
不是现在.
我说的是华盛顿海军条约那个时候.

【在 h******i 的大作中提到】
: 美国主要是要军事基地和通港权。跟其他传统殖民国家玩法不一样。
: 如今的日本韩国欧洲这些大国,虽都不是美国的殖民地,但是都给美国Military
: Access和Fleet Basing,这个是强大海军保证的。

v*****s
发帖数: 20290
16
米帝在欧洲哪个大国有海军基地?

【在 h******i 的大作中提到】
: 美国主要是要军事基地和通港权。跟其他传统殖民国家玩法不一样。
: 如今的日本韩国欧洲这些大国,虽都不是美国的殖民地,但是都给美国Military
: Access和Fleet Basing,这个是强大海军保证的。

h******i
发帖数: 21077
17
不知道啊。
但当初苏联要打过来的时候,各国肯定都甘心把港口借给美国的
有个北大西洋公约组织。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 米帝在欧洲哪个大国有海军基地?
h******i
发帖数: 21077
18
这个是我辛辛苦苦百度到的,不知道对不对:
西班牙罗塔:罗塔海军基地,与西班牙海军共用,是一个海空两用的军事基地,直布罗
陀海峡即位在该基地东南方55海里之处,因此在战略上相当重要。
意大利西西里:锡戈内拉海军航空基地,与意大利空军共用,同时也是北约在地中海重
要的大型军用机场和后勤基地。
当然你可以说西班牙和西西里都是小国。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 米帝在欧洲哪个大国有海军基地?
b*******8
发帖数: 37364
19
明海军超级大,技术上是不是强还要另议,打几个小屁国不足为证。
v*****s
发帖数: 20290
20
都是pigs啊……
欧洲大国英法德俄都没有米海军基地的。

【在 h******i 的大作中提到】
: 这个是我辛辛苦苦百度到的,不知道对不对:
: 西班牙罗塔:罗塔海军基地,与西班牙海军共用,是一个海空两用的军事基地,直布罗
: 陀海峡即位在该基地东南方55海里之处,因此在战略上相当重要。
: 意大利西西里:锡戈内拉海军航空基地,与意大利空军共用,同时也是北约在地中海重
: 要的大型军用机场和后勤基地。
: 当然你可以说西班牙和西西里都是小国。

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h******i
发帖数: 21077
21
我晕,我西班牙这么强的帝国竟然被你说成小国了。
听说过无敌舰队么?
再说西班牙卡住直布罗陀,你多少大国都得五花大绑,怎么去新大陆啊?

【在 v*****s 的大作中提到】
: 都是pigs啊……
: 欧洲大国英法德俄都没有米海军基地的。

v*****s
发帖数: 20290
22
您老看看地图先,除了意大利,哪个国家去新大陆要经过直布罗陀?英国?法国?

【在 h******i 的大作中提到】
: 我晕,我西班牙这么强的帝国竟然被你说成小国了。
: 听说过无敌舰队么?
: 再说西班牙卡住直布罗陀,你多少大国都得五花大绑,怎么去新大陆啊?

h******i
发帖数: 21077
23
奥斯曼、突尼斯、阿尔及尔、麻木鲁克、以色列、塞浦路斯、威尼斯、匈牙利、克里米
亚汗国、热那亚、格鲁吉亚等100多国家。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 您老看看地图先,除了意大利,哪个国家去新大陆要经过直布罗陀?英国?法国?
b*s
发帖数: 82482
24
直布罗陀难道不是英国的么?

【在 h******i 的大作中提到】
: 我晕,我西班牙这么强的帝国竟然被你说成小国了。
: 听说过无敌舰队么?
: 再说西班牙卡住直布罗陀,你多少大国都得五花大绑,怎么去新大陆啊?

h******i
发帖数: 21077
25
这是殖民时代的事儿。
好像英国打了西班牙,暂时割了一段时间,后来又还给西班牙了吧?
那里有美军海军基地,所以说美国的敌对国不可能出的去地中海的。
郑和要是真下过西洋,先控制住马六甲,光收锅炉税就够养活朱明几百万子孙了。

【在 b*s 的大作中提到】
: 直布罗陀难道不是英国的么?
b*s
发帖数: 82482
26
自从拿到手以后,直布罗陀一直就是英国的,英国从来没有放过手。

【在 h******i 的大作中提到】
: 这是殖民时代的事儿。
: 好像英国打了西班牙,暂时割了一段时间,后来又还给西班牙了吧?
: 那里有美军海军基地,所以说美国的敌对国不可能出的去地中海的。
: 郑和要是真下过西洋,先控制住马六甲,光收锅炉税就够养活朱明几百万子孙了。

b*s
发帖数: 82482
27
大英帝国经营了直布罗陀三百多年,哪里来的美国基地?

【在 h******i 的大作中提到】
: 这是殖民时代的事儿。
: 好像英国打了西班牙,暂时割了一段时间,后来又还给西班牙了吧?
: 那里有美军海军基地,所以说美国的敌对国不可能出的去地中海的。
: 郑和要是真下过西洋,先控制住马六甲,光收锅炉税就够养活朱明几百万子孙了。

b*s
发帖数: 82482
28
英国是北约成员国。所以美国的敌人进不了直布罗陀。北大西洋和地中海靠北约盟友足
够了。

【在 h******i 的大作中提到】
: 这是殖民时代的事儿。
: 好像英国打了西班牙,暂时割了一段时间,后来又还给西班牙了吧?
: 那里有美军海军基地,所以说美国的敌对国不可能出的去地中海的。
: 郑和要是真下过西洋,先控制住马六甲,光收锅炉税就够养活朱明几百万子孙了。

h******i
发帖数: 21077
29
我靠,那西班牙一直忍着?
我怎么记得后来还给西班牙了?
不过英国也一样,美国铁杆盟友。

【在 b*s 的大作中提到】
: 自从拿到手以后,直布罗陀一直就是英国的,英国从来没有放过手。
m***n
发帖数: 12188
30
当时的世界第一强是我大清。
欧洲第一强是法国。
英国只是欧洲第二。
美国独立得到了法国的大力支持。

【在 b*s 的大作中提到】
: 大英帝国当年拥有世界上首屈一指的海军,也奈何不了十三殖民地闹独立……
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努米底亚事务略 - 3“毛主席用兵真如神”(一)
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h******i
发帖数: 21077
31
独立战争时世界最强的显然是不列颠。
法国只是陆军强而已,海战不行的。法国只是因为跟英国宿敌,所以才故意恶心英国的。
13殖民地税基还不到英国的1/5,但还是扛住了。

【在 m***n 的大作中提到】
: 当时的世界第一强是我大清。
: 欧洲第一强是法国。
: 英国只是欧洲第二。
: 美国独立得到了法国的大力支持。

m***n
发帖数: 12188
32
佛朗哥文集里面,佛朗哥说西班牙迟早会收回直布罗陀的,大约再等300年,不用着急。

【在 h******i 的大作中提到】
: 我靠,那西班牙一直忍着?
: 我怎么记得后来还给西班牙了?
: 不过英国也一样,美国铁杆盟友。

m***n
发帖数: 12188
33
美国独立的时候,法国本土人口是英国本土的两倍多,如果英国只算英格兰,那就是3
倍多。
国民产值是英国的5倍,人均收入是英国的2倍多。
法国是当时欧洲第一富裕发达国家。
参考最近的一本名著《21世纪资本论》
英国殖民事业比法国成功,除了法国革命自己爆炸以外,(注意,现在的观点,法国革
命不是因为法国在欧洲最专制最贫穷,恰恰因为法国在欧洲最不专制和最富裕,言论最
自由),主要是选择目标不同。英国选择新大陆和印度,法国选择阿尔及利亚和西非,
阿拉伯人是狠角,西非人口多,形式复杂。

的。

【在 h******i 的大作中提到】
: 独立战争时世界最强的显然是不列颠。
: 法国只是陆军强而已,海战不行的。法国只是因为跟英国宿敌,所以才故意恶心英国的。
: 13殖民地税基还不到英国的1/5,但还是扛住了。

h******i
发帖数: 21077
34
300年殖民,像刘晓波理论。
不过不是占领50年就成了合法领土了么?
感觉英国抱上了美帝大腿,这个不好要啊。

急。

【在 m***n 的大作中提到】
: 佛朗哥文集里面,佛朗哥说西班牙迟早会收回直布罗陀的,大约再等300年,不用着急。
h******i
发帖数: 21077
35
得看怎么算吧?
光算本土英国当然不行,法国税基300,英国150,差不多就是两倍左右。这个是天然差
别。
但是英国有殖民地,而且是海权国家,可以从海上包围法国。海权国家牛逼在于不会被
陆权国家侵略本土。什么7年战争之类的,把法妖的殖民地抢走了不少。
尤其是考虑外交形势,英国从来都比法国好。最后破伦也是被包围网给干翻在地,还是
外交不行。
最后也是英语流行世界,而不是法语。

3

【在 m***n 的大作中提到】
: 美国独立的时候,法国本土人口是英国本土的两倍多,如果英国只算英格兰,那就是3
: 倍多。
: 国民产值是英国的5倍,人均收入是英国的2倍多。
: 法国是当时欧洲第一富裕发达国家。
: 参考最近的一本名著《21世纪资本论》
: 英国殖民事业比法国成功,除了法国革命自己爆炸以外,(注意,现在的观点,法国革
: 命不是因为法国在欧洲最专制最贫穷,恰恰因为法国在欧洲最不专制和最富裕,言论最
: 自由),主要是选择目标不同。英国选择新大陆和印度,法国选择阿尔及利亚和西非,
: 阿拉伯人是狠角,西非人口多,形式复杂。
:

S*******s
发帖数: 13043
36


【在 m**n 的大作中提到】
: 所以我说看你怎么定义"庞大"了.
: 至少你没这么说之前, 我是不认为这些, 加上朝鲜, 加上太平洋上那几
: 个基地, 能算"庞大的海外殖民地/基地"的.

B*Q
发帖数: 25729
37
蒙古海军挺牛拜的

【在 h******i 的大作中提到】
: 基本上都有配套的产物;
: 1. 庞大的殖民地体系;或海外基地(美军);
: 2. 连续而获暴利的贸易;
: 3. 强大的海外干涉能力;
: 4. 强大的海外征服能力;
: 5. 劫掠和封锁能力;
: 这个是相辅相成的:
: 1. 强大的海军可以防止殖民地反叛,并且快速运人;
: 2. 海军可以护航,保护贸易利益不受侵犯;
: 3. 当海外利益受损时,海军可以迅速封港运兵,过来给人上课;

h******i
发帖数: 21077
38
你悲愤没有用。
蒙古至少还试图征服日本,没有海军怎么行?蒙古也没吹嘘自己海军如何。
倒是你明被几十个倭寇登陆杀了几千人,如入无人之境,号称有世界上最强的海军,真
是阿Q到极点了。

【在 B*Q 的大作中提到】
: 蒙古海军挺牛拜的
z****e
发帖数: 54598
39
妈蛋,试图就有用了?
哪天你蒙古试图征服银河系
那还不牛逼大了?

【在 h******i 的大作中提到】
: 你悲愤没有用。
: 蒙古至少还试图征服日本,没有海军怎么行?蒙古也没吹嘘自己海军如何。
: 倒是你明被几十个倭寇登陆杀了几千人,如入无人之境,号称有世界上最强的海军,真
: 是阿Q到极点了。

h******i
发帖数: 21077
40
全是江南人范文虎捣乱,要不然说不定就打下来了。
可能带了不少福建兵吧。
以为都是天生的海盗,结果一到船上发现还不如北方人……

【在 z****e 的大作中提到】
: 妈蛋,试图就有用了?
: 哪天你蒙古试图征服银河系
: 那还不牛逼大了?

相关主题
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进入History版参与讨论
z****e
发帖数: 54598
41
滚蛋
你元时候,福建是逃难的地方
没有被征兵,福建当时没人,别乱赖
山里不会有太多收成,养不活那么多人
打鱼不靠谱,吃鱼吃不饱

【在 h******i 的大作中提到】
: 全是江南人范文虎捣乱,要不然说不定就打下来了。
: 可能带了不少福建兵吧。
: 以为都是天生的海盗,结果一到船上发现还不如北方人……

h******i
发帖数: 21077
42
“福建当时没人”
难道全是猴子???
还没进化成人???
南宋那么点地盘,征兵肯定要去福建啊。
山里收成少,可以组建山地师啊!

【在 z****e 的大作中提到】
: 滚蛋
: 你元时候,福建是逃难的地方
: 没有被征兵,福建当时没人,别乱赖
: 山里不会有太多收成,养不活那么多人
: 打鱼不靠谱,吃鱼吃不饱

z****e
发帖数: 54598
43
养不活那么多人,征兵十个后勤养一个兵你不知道?
南宋有江苏浙江,福建那点人顶p用,福建人多起来
也是拜你蒙古祖宗所赐,要不是你蒙古祖宗乱杀人
福建第二次移民潮也不会到来
第一次就是五胡乱华时候的八姓入闽,主要聚集在福州等闽东北一带
第二次就是你蒙古祖宗杀进来的时候的客家人入闽,客家人聚集就聚集在闽西南一带
到潮汕梅州那边,所以你蒙古祖宗杀进来的时候,福建只有福州一带有点人
那点人,打个p战,江苏浙江人口是福建十多倍都不止当时

【在 h******i 的大作中提到】
: “福建当时没人”
: 难道全是猴子???
: 还没进化成人???
: 南宋那么点地盘,征兵肯定要去福建啊。
: 山里收成少,可以组建山地师啊!

h******i
发帖数: 21077
44
不会吧。
这么说福建原来都是猴子???
还没进化成人?
我以为孙权时就在福建征兵了。

【在 z****e 的大作中提到】
: 养不活那么多人,征兵十个后勤养一个兵你不知道?
: 南宋有江苏浙江,福建那点人顶p用,福建人多起来
: 也是拜你蒙古祖宗所赐,要不是你蒙古祖宗乱杀人
: 福建第二次移民潮也不会到来
: 第一次就是五胡乱华时候的八姓入闽,主要聚集在福州等闽东北一带
: 第二次就是你蒙古祖宗杀进来的时候的客家人入闽,客家人聚集就聚集在闽西南一带
: 到潮汕梅州那边,所以你蒙古祖宗杀进来的时候,福建只有福州一带有点人
: 那点人,打个p战,江苏浙江人口是福建十多倍都不止当时

z****e
发帖数: 54598
45
那点兵有个鸟用
孙权在福建屠杀了山越族你不懂吗?
先屠杀了一把,然后把投降的征招为步卒

【在 h******i 的大作中提到】
: 不会吧。
: 这么说福建原来都是猴子???
: 还没进化成人?
: 我以为孙权时就在福建征兵了。

h******i
发帖数: 21077
46
不错啊,山越不错的,说明你们福建还是有人的
你一说山越我就肃然起敬了。

【在 z****e 的大作中提到】
: 那点兵有个鸟用
: 孙权在福建屠杀了山越族你不懂吗?
: 先屠杀了一把,然后把投降的征招为步卒

v*****s
发帖数: 20290
47
福建北宋就很发达了,状元数全国第三,南方第一,比江浙的都多。也出了很多宰相,
最有名的福建子吕惠卿,蔡京。

【在 z****e 的大作中提到】
: 养不活那么多人,征兵十个后勤养一个兵你不知道?
: 南宋有江苏浙江,福建那点人顶p用,福建人多起来
: 也是拜你蒙古祖宗所赐,要不是你蒙古祖宗乱杀人
: 福建第二次移民潮也不会到来
: 第一次就是五胡乱华时候的八姓入闽,主要聚集在福州等闽东北一带
: 第二次就是你蒙古祖宗杀进来的时候的客家人入闽,客家人聚集就聚集在闽西南一带
: 到潮汕梅州那边,所以你蒙古祖宗杀进来的时候,福建只有福州一带有点人
: 那点人,打个p战,江苏浙江人口是福建十多倍都不止当时

h******i
发帖数: 21077
48
我晕,一个说没人只有猴子,一个说都是状元,到底谁对???
我没去过南方,你们不要骗我。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 福建北宋就很发达了,状元数全国第三,南方第一,比江浙的都多。也出了很多宰相,
: 最有名的福建子吕惠卿,蔡京。

m***n
发帖数: 12188
49
“福建子,半天下”,这是北宋政坛的一句口号。
北宋的党争,闽党,蜀党,都是重量级的大党。闽党是新党的核心,蜀党属于旧党。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 福建北宋就很发达了,状元数全国第三,南方第一,比江浙的都多。也出了很多宰相,
: 最有名的福建子吕惠卿,蔡京。

f****r
发帖数: 5118
50
还是体制的原因
殖民的精华在于分权,发现一个小岛就封侯,我大周就是全国殖民,姜子牙就齐国,其
实就是一库克船长。
大烂明对王公子孙就是圈养,航海也派个太监,这种制度怎么殖民? 太监能繁殖吗
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z****e
发帖数: 54598
51
穷的地方,状元才多
所以近代福建高考状元很长时间出自闽西一带
因为穷啊,不读书不行啊
到了最近才有所改观,因为英语的缘故,厦门一带出了好几次省状元
福州在近现代除了三坊七巷出了不少名人以外,其实读书不如闽南闽西这些地方
其实客观滴说,江苏浙江这种在古代都不是非常富裕
除了中下游那一大片平原以外,江苏北部,到今天还是被鄙视的
还有浙江南部,从浙江中部开始,金华到温州,古代都不是很富庶
因为山多的地方不产粮食,养不活那么多人
但是天气好,所以适合挑灯夜战,不像北方
天气太冷,人的活动就受限,所以读书就不太行
古代又没有暖气,冻得半死,早早要上炕,否则会被冻死
南方容易得多,虽然也是很冷,但是坐在那边读书至少不会被冻死
人的活动离不开客观规律,温度,食物,这都是很客观的存在
南方人很多没在北方住过,不明白雪天有啥麻烦的
可能还觉得很爽,因为下雪好好玩,没见过雪
同样北方人就未必理解南方人的夜生活,未必理解南方人为什么迟迟不睡觉
俺南北方都住过很久,所以这些常识还比较知道点

【在 v*****s 的大作中提到】
: 福建北宋就很发达了,状元数全国第三,南方第一,比江浙的都多。也出了很多宰相,
: 最有名的福建子吕惠卿,蔡京。

z****e
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52
我本家说的是福州一带
福州有一个闽江下游平原
所以福州可以养活一点人
我说的是福建整体,福建整体到今天还是一个林区山区
山多的地方人口会多嘛?用点脑子
猪头

【在 h******i 的大作中提到】
: 我晕,一个说没人只有猴子,一个说都是状元,到底谁对???
: 我没去过南方,你们不要骗我。

h******i
发帖数: 21077
53
未必,山多的地方人口多的也不少。

【在 z****e 的大作中提到】
: 我本家说的是福州一带
: 福州有一个闽江下游平原
: 所以福州可以养活一点人
: 我说的是福建整体,福建整体到今天还是一个林区山区
: 山多的地方人口会多嘛?用点脑子
: 猪头

z****e
发帖数: 54598
54
因为这两个地方都是穷的地方
中国自古以来都是边缘的地方的人战斗力比较强
秦统一六国的时候,秦就是边疆,赵战斗力强,也因为赵要跟胡人战斗
楚战斗力也很强,也因为楚国是边疆
四川在宋末年也是非常能打的,到了军阀割据的时候
战斗力就不行了,四川内部打成一锅粥
到了近代,广西兵,广东,东北,都是战斗力比较强的地方
都是边疆,地处腹地的人,生活安逸,所以斗争的欲望就小
武斗文斗都开始变弱,但是穷地方出来的,如果不斗,他们就无法生存
所以一路斗上来,自然就比较凶猛
斯大林是格鲁吉亚人,元首是奥地利人,拿破仑是科西嘉人
包括加拿大历史上比较著名的几个总理,几乎都是法裔
这都不是什么主体民族,但是出牛人

【在 m***n 的大作中提到】
: “福建子,半天下”,这是北宋政坛的一句口号。
: 北宋的党争,闽党,蜀党,都是重量级的大党。闽党是新党的核心,蜀党属于旧党。

z****e
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55
抬杠,你不如说火星上也有很多人

【在 h******i 的大作中提到】
: 未必,山多的地方人口多的也不少。
m***n
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56
就是科举考得好而已。
开封地方,不考科举,也优哉优哉。
穷地方就要拼命。好比今天得河南人高考拼命的多。
轮回侠要是黑福建人,可以这么黑。宋朝的闽党,排着队全部进了《宋史-奸臣传》。
当然,宋史是大元修的。丞相脱脱主编

【在 z****e 的大作中提到】
: 因为这两个地方都是穷的地方
: 中国自古以来都是边缘的地方的人战斗力比较强
: 秦统一六国的时候,秦就是边疆,赵战斗力强,也因为赵要跟胡人战斗
: 楚战斗力也很强,也因为楚国是边疆
: 四川在宋末年也是非常能打的,到了军阀割据的时候
: 战斗力就不行了,四川内部打成一锅粥
: 到了近代,广西兵,广东,东北,都是战斗力比较强的地方
: 都是边疆,地处腹地的人,生活安逸,所以斗争的欲望就小
: 武斗文斗都开始变弱,但是穷地方出来的,如果不斗,他们就无法生存
: 所以一路斗上来,自然就比较凶猛

l*****i
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57
你要殖民,而不是当海盗,就必须有压倒性的对付土著的方法,打仗时必须能以一顶对
方几十上百。明朝那个时候冷兵器为主,跟熟悉地形环境的土人干未必能有太大胜算。
要是目标地点是大平原之类还好些,丛林本身就消磨了优势。
海上优势当然也很重要,毕竟关系到后勤和运输成本,不过并非全部。
此外,中国儒家讲求以德服人,不崇尚武力征服。而这在海外是根本不可能推广的,因
为连语言都不通。就算你自以为施人恩惠不图报偿是以德服人,对方也只认为你是不知
道哪儿来的冤大头蠢货,是自己平日崇敬的神送上门的礼物。
h******i
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58
那倒没啥,进了奸臣传还是忠臣传都是亡国的货色。印尼屠杀华人的时候又不问你是毛
产党还是国民党。
脱脱只是名义主编,实际上还是汉人编撰的。

【在 m***n 的大作中提到】
: 就是科举考得好而已。
: 开封地方,不考科举,也优哉优哉。
: 穷地方就要拼命。好比今天得河南人高考拼命的多。
: 轮回侠要是黑福建人,可以这么黑。宋朝的闽党,排着队全部进了《宋史-奸臣传》。
: 当然,宋史是大元修的。丞相脱脱主编

h******g
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59
相对近代一点的历史海军强国,我觉得就是西班牙,英国和美国这三个。其他同期或不
同期次强的国家有荷兰,法国,可能还算上日本吧。
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