h******i
发帖数: 21077 | 1 成吉思汗建立的是蒙古汗国，本质上来说跟元、察合台汗国、金帐汗国也不完全是一回
事。
一定要说是汉地继承了成吉思汗还是蒙古继承了成吉思汗，属于偷换概念。明就算承认
元的正统，元也只是蒙古汗国的一个分支，元能不能代表蒙古汗国，我认为值得商榷。
就像产党共和国和民国，哪个算继承了大清正统，我认为还是存疑的，也是文字游戏没
什么意思。
成吉思汗牛也不光在于是伟大的征服者，而是他是一种符号，代表了游牧势力的顶峰。
他之后也有很多游牧势力以他的继承者自居，征服了无数的地区。
所以这种伟大类似于哥伦布，不光本人牛，而是开启一个时代，后面有无数的效仿者。
成吉思汗开启了游牧的大范围征服直到顶端，哥伦布开启了殖民时代。
至于日本的话题，挺无聊的。鬼子造孽不少，但被美国附属了，日本都驻扎着美军，所
以说要屠东京的，先想办法打过美国再说；等你打过了美国，其实不光鬼子，想屠谁屠
谁，哪怕说六四是基本人权，全世界也没几个人正面反对的。 |
i******4
发帖数: 582 | 2 基本赞同。
北洋民国算是在形式上继承了清国，最后的北洋由奉系维持，后由满洲国接管。
国民政府跟共产党都是革命的产物是西方强奸中国后的形态。
成吉思汗确实是游牧文明象征，现今这种文明已经衰落了，跟中国的农业文明一样逐渐
淘汰中。如果宁要说精神继承者我倒觉得是俄国。双头鹰 一头拜占庭一头金帐蒙古。
中国和蒙古都是东北文明衰落 被西方文明强力爆菊后的产物。 |
i******4
发帖数: 582 | 3 中国人恨蒙元 不是杀戮，而是因为丢掉的自尊。中国人更不是想继承蒙元 而是想蒙上
一层遮羞布。
现代的中国无疑是个汉人的国家，跟明朝 国民政府都是类似，古老狭隘的农民理念里
夹杂些被西方和苏俄强暴后的神经质。 |
P**5
发帖数: 7467 | 4 轮王是蒙古那个部落的？
中国附近，按可能性应该是 汪古？兀良哈？塔塔儿？乃蛮？ |
i******4
发帖数: 582 | 5 你们中国人也该有些基本常识再讲历史吧。 乃蛮 克烈都是突厥部族。蔑尔乞、汪古被
蒙古部吸收，塔塔尔被消灭。
成吉思汗之后 蒙古重新洗牌。
【在 P**5 的大作中提到】
: 轮王是蒙古那个部落的？
: 中国附近，按可能性应该是 汪古？兀良哈？塔塔儿？乃蛮？
|
P**5
发帖数: 7467 | 6 看来你中文还学得不够好，不知道塔塔尔，鞑靼都是音译同一个名字。塔塔尔没有被消
灭，最后反而灭了北元王室。
蔑尔乞、汪古各部落被吸收，就不谈论了？这里是历史版，你知道伐？
【在 i******4 的大作中提到】
: 你们中国人也该有些基本常识再讲历史吧。 乃蛮 克烈都是突厥部族。蔑尔乞、汪古被
: 蒙古部吸收，塔塔尔被消灭。
: 成吉思汗之后 蒙古重新洗牌。
|
i******4
发帖数: 582 | 7 跟你们中国人真的沟通无力。你们的历史都是张嘴就来的吗？ 塔塔尔就是鞑靼 呵呵
你特么能搞笑。
蒙古部兼并蔑尔乞、汪古、林中百姓等，打散再分封，后期部落再演化。
回去研究你的乌木遗书去吧。
【在 P**5 的大作中提到】
: 看来你中文还学得不够好，不知道塔塔尔，鞑靼都是音译同一个名字。塔塔尔没有被消
: 灭，最后反而灭了北元王室。
: 蔑尔乞、汪古各部落被吸收，就不谈论了？这里是历史版，你知道伐？
|
t***o
发帖数: 19256 | 8 轮王是假扮蒙古人的汉人卧底
【在 P**5 的大作中提到】
: 轮王是蒙古那个部落的？
: 中国附近，按可能性应该是 汪古？兀良哈？塔塔儿？乃蛮？
|
P**5
发帖数: 7467 | 9 我们中国人的史书说塔塔尔的余部逃了，后来翻译成了鞑靼，灭了北元王室，你悲愤也
没有用。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%94%E5%A1%94%E5%B0%94%E6%97%8F
呵
【在 i******4 的大作中提到】
: 跟你们中国人真的沟通无力。你们的历史都是张嘴就来的吗？ 塔塔尔就是鞑靼 呵呵
: 你特么能搞笑。
: 蒙古部兼并蔑尔乞、汪古、林中百姓等，打散再分封，后期部落再演化。
: 回去研究你的乌木遗书去吧。
|
P**5
发帖数: 7467 | 10 我们中国人就把鞑靼，塔塔儿当成一个名称，你悲愤也没有。
http://www.iqh.net.cn/info.asp?column_id=3973
鞑靼名称有达怛、塔坦、达靼、鞑靼、达旦、塔塔儿等不同的汉字写法,这是同一名称
的不同汉字标记。
呵
【在 i******4 的大作中提到】
: 跟你们中国人真的沟通无力。你们的历史都是张嘴就来的吗？ 塔塔尔就是鞑靼 呵呵
: 你特么能搞笑。
: 蒙古部兼并蔑尔乞、汪古、林中百姓等，打散再分封，后期部落再演化。
: 回去研究你的乌木遗书去吧。
|
|
|
P**5
发帖数: 7467 | 11 是则鞑靼一名之内容,实含有下列四义:一是最广义—亚洲北方诸民族之统称;二是较广
义—中国北方诸民族之总称;三是较狭义—蒙古民族之别称;四是最狭义—蒙古民族之一
部塔塔儿之专称。 |
P**5
发帖数: 7467 | 12 我们中国人史书还说汪古残部后来投降了明朝。
【明王朝建立后，汪古部元赵王汪古图、左承赵友德投降明朝。汪古部作为“降夷”，
残部迁徙于宁夏贺兰山一带，而后汇入诸土达之中，汪古部也就从历史上消失了。 】
呵 |
P**5
发帖数: 7467 | 13 我们中国史书还是林中百姓后来就是漠西蒙古，卫拉特，瓦剌（这个字中文年la），都
是一个音译。
隔着沙漠高山，几千里的路程，还打散在重编？你真是张嘴就来啊。
呵
【在 i******4 的大作中提到】
: 跟你们中国人真的沟通无力。你们的历史都是张嘴就来的吗？ 塔塔尔就是鞑靼 呵呵
: 你特么能搞笑。
: 蒙古部兼并蔑尔乞、汪古、林中百姓等，打散再分封，后期部落再演化。
: 回去研究你的乌木遗书去吧。
|
i******4
发帖数: 582 | 14 呵呵 你们中国人自己骗自己玩儿吧。 跟我们没关系。
【在 P**5 的大作中提到】
: 我们中国人的史书说塔塔尔的余部逃了，后来翻译成了鞑靼，灭了北元王室，你悲愤也
: 没有用。
: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%94%E5%A1%94%E5%B0%94%E6%97%8F
:
: 呵
|
h****r
发帖数: 2056 | 15 呵呵，你们连自己到底是谁都搞不清楚，就别谈何别人的关系了。
【在 i******4 的大作中提到】
: 呵呵 你们中国人自己骗自己玩儿吧。 跟我们没关系。
|
K****n
发帖数: 5970 | 16 这不都差不多么
【在 i******4 的大作中提到】
: 你们中国人也该有些基本常识再讲历史吧。 乃蛮 克烈都是突厥部族。蔑尔乞、汪古被
: 蒙古部吸收，塔塔尔被消灭。
: 成吉思汗之后 蒙古重新洗牌。
|
h***i
发帖数: 89031 | 17 中国不是c3 n4
中国是忠孝仁义
【在 P**5 的大作中提到】
: 我们中国人的史书说塔塔尔的余部逃了，后来翻译成了鞑靼，灭了北元王室，你悲愤也
: 没有用。
: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%94%E5%A1%94%E5%B0%94%E6%97%8F
:
: 呵
|
i********r
发帖数: 110 | 18 中国人是自己窝里斗。共匪联合日匪，俄匪一起打政府。
[在 hairi (搞一个女机器人当情妇) 的大作中提到：]
：
：
：........... |
h******i
发帖数: 21077 | 19 扯淡，忠孝仁义哪个民族没有？
你不如说中国人是吃米饭的。
【在 h***i 的大作中提到】
: 中国不是c3 n4
: 中国是忠孝仁义
|
t******r
发帖数: 8600 | 20 就像撸主所说: 成吉思汗就是一种符号，代表了游牧势力的顶峰和中国的灭亡。
元不是中国！！！
【在 h******i 的大作中提到】
: 成吉思汗建立的是蒙古汗国，本质上来说跟元、察合台汗国、金帐汗国也不完全是一回
: 事。
: 一定要说是汉地继承了成吉思汗还是蒙古继承了成吉思汗，属于偷换概念。明就算承认
: 元的正统，元也只是蒙古汗国的一个分支，元能不能代表蒙古汗国，我认为值得商榷。
: 就像产党共和国和民国，哪个算继承了大清正统，我认为还是存疑的，也是文字游戏没
: 什么意思。
: 成吉思汗牛也不光在于是伟大的征服者，而是他是一种符号，代表了游牧势力的顶峰。
: 他之后也有很多游牧势力以他的继承者自居，征服了无数的地区。
: 所以这种伟大类似于哥伦布，不光本人牛，而是开启一个时代，后面有无数的效仿者。
: 成吉思汗开启了游牧的大范围征服直到顶端，哥伦布开启了殖民时代。
|
|
|
O***O
发帖数: 1854 | 21 最牛的游牧部落难道不是东欧人？6000年前就从欧洲横扫到印度。
【在 h******i 的大作中提到】
: 成吉思汗建立的是蒙古汗国，本质上来说跟元、察合台汗国、金帐汗国也不完全是一回
: 事。
: 一定要说是汉地继承了成吉思汗还是蒙古继承了成吉思汗，属于偷换概念。明就算承认
: 元的正统，元也只是蒙古汗国的一个分支，元能不能代表蒙古汗国，我认为值得商榷。
: 就像产党共和国和民国，哪个算继承了大清正统，我认为还是存疑的，也是文字游戏没
: 什么意思。
: 成吉思汗牛也不光在于是伟大的征服者，而是他是一种符号，代表了游牧势力的顶峰。
: 他之后也有很多游牧势力以他的继承者自居，征服了无数的地区。
: 所以这种伟大类似于哥伦布，不光本人牛，而是开启一个时代，后面有无数的效仿者。
: 成吉思汗开启了游牧的大范围征服直到顶端，哥伦布开启了殖民时代。
|
l****5
发帖数: 5865 | 22 成吉思汗时候的中国版图应该是最大的吧，打到了欧洲 |
Y****l
发帖数: 83 | 23 乃曼克烈依旧是今天哈萨克族里的大部落。
蔑而乞被拆散融合到哈萨克人,蒙古人里。 但是大部分后代却是维吾尔化的蒙古人(察
哈太汗国后裔)。 今天新疆的麦盖提县名称就是"蔑尔乞"之意。 跟随察哈太的蔑尔乞
人在13世纪定居在此。
汪古没有消失。 是今天哈萨克族里的瓦克部落。 分布在塔城阿勒泰和哈密地区。
【在 i******4 的大作中提到】
: 你们中国人也该有些基本常识再讲历史吧。 乃蛮 克烈都是突厥部族。蔑尔乞、汪古被
: 蒙古部吸收，塔塔尔被消灭。
: 成吉思汗之后 蒙古重新洗牌。
|
