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History版 - 李自成为什么失败?
相关主题
浅析李自成失败的原因袁崇焕怎么就成了明朝存亡的关键了
张献忠屠蜀的一点分析之五甲申370年祭-认真地扯一扯那个穷死的辉煌帝国
李自成失败的原因李自成有拍的吗
李自成破北京之前要和崇祯议和?朱元璋如何打造铁血明军:从乌合之众到铁血雄师发生了什么?(转载)
看完这个就成吴三桂的粉了我来说一下朱元璋是怎么得天下的吧
大顺政权失败的主要原因假如你是吴三桂
李自成失败是因为没有肃反[合集] 明末清初:最好的可能性
说大明是李自成灭的、满清贡献不大是胡扯如果让你穿越成崇祯
相关话题的讨论汇总
话题: 李自成话题: 朱元璋话题: 逼饷话题: 追赃话题: 农民
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k*******c
发帖数: 438
1
李自成为什么失败?因为他一直保持着农民朴素的本质,没有及时地蜕化为地主阶级的代言人,所以他失败了。李自成在北京追赃逼饷,做得对不对?从人的角度讲,完全正确。但从一个新建立的王朝讲,他做得则完全颠倒了。当年朱元璋也是农民出身,后来当了皇帝,朱元璋绝不对大地主大官僚追赃逼饷,反而倒打一耙,将他打天下所参加的红巾军称之为贼或妖,所以明朝天下就稳了。明朝是坐稳了江山,但朱元璋的行为其实就是背叛他当年的事业和信念。而李自成呢?他没有背叛他作为农民的事业和信念,所以他的王朝很快就终结了。
李自成,一个为了事业和信念而放弃江山的人。
d**********r
发帖数: 24123
2
你这么说的话,毛为啥赢了?

的代言人,所以他失败了。李自成在北京追赃逼饷,做得对不对?从人的角度讲,完全
正确。但从一个新建立的王朝讲,他做得则完全颠倒了。当年朱元璋也是农民出身,后
来当了皇帝,朱元璋绝不对大地主大官僚追赃逼饷,反而倒打一耙,将他打天下所参加
的红巾军称之为贼或妖,所以明朝天下就稳了。明朝是坐稳了江山,但朱元璋的行为其
实就是背叛他当年的事业和信念。而李自成呢?他没有背叛他作为农民的事业和信念,
所以他的王朝很快就终结了。

【在 k*******c 的大作中提到】
: 李自成为什么失败?因为他一直保持着农民朴素的本质,没有及时地蜕化为地主阶级的代言人,所以他失败了。李自成在北京追赃逼饷,做得对不对?从人的角度讲,完全正确。但从一个新建立的王朝讲,他做得则完全颠倒了。当年朱元璋也是农民出身,后来当了皇帝,朱元璋绝不对大地主大官僚追赃逼饷,反而倒打一耙,将他打天下所参加的红巾军称之为贼或妖,所以明朝天下就稳了。明朝是坐稳了江山,但朱元璋的行为其实就是背叛他当年的事业和信念。而李自成呢?他没有背叛他作为农民的事业和信念,所以他的王朝很快就终结了。
: 李自成,一个为了事业和信念而放弃江山的人。

h***i
发帖数: 89031
3
文革也失败了

【在 d**********r 的大作中提到】
: 你这么说的话,毛为啥赢了?
:
: 的代言人,所以他失败了。李自成在北京追赃逼饷,做得对不对?从人的角度讲,完全
: 正确。但从一个新建立的王朝讲,他做得则完全颠倒了。当年朱元璋也是农民出身,后
: 来当了皇帝,朱元璋绝不对大地主大官僚追赃逼饷,反而倒打一耙,将他打天下所参加
: 的红巾军称之为贼或妖,所以明朝天下就稳了。明朝是坐稳了江山,但朱元璋的行为其
: 实就是背叛他当年的事业和信念。而李自成呢?他没有背叛他作为农民的事业和信念,
: 所以他的王朝很快就终结了。

k**o
发帖数: 15334
4
沈万三发来贺电
李自成主要是掌控力太弱,他是党项人,他的核心力量也就两千多他的同乡
党项子弟兵。其余都是西北汉人,基本对他阴奉阳违。实际上李自成的命令
是入京后秋毫无犯。结果底下人基本不care。
之后去打吴三桂,也只能动员起来三分之一兵力,其他人都不跟着去。

的代言人,所以他失败了。李自成在北京追赃逼饷,做得对不对?从人的角度讲,完全
正确。但从一个新建立的王朝讲,他做得则完全颠倒了。当年朱元璋也是农民出身,后
来当了皇帝,朱元璋绝不对大地主大官僚追赃逼饷,反而倒打一耙,将他打天下所参加
的红巾军称之为贼或妖,所以明朝天下就稳了。明朝是坐稳了江山,但朱元璋的行为其
实就是背叛他当年的事业和信念。而李自成呢?他没有背叛他作为农民的事业和信念,
所以他的王朝很快就终结了。

【在 k*******c 的大作中提到】
: 李自成为什么失败?因为他一直保持着农民朴素的本质,没有及时地蜕化为地主阶级的代言人,所以他失败了。李自成在北京追赃逼饷,做得对不对?从人的角度讲,完全正确。但从一个新建立的王朝讲,他做得则完全颠倒了。当年朱元璋也是农民出身,后来当了皇帝,朱元璋绝不对大地主大官僚追赃逼饷,反而倒打一耙,将他打天下所参加的红巾军称之为贼或妖,所以明朝天下就稳了。明朝是坐稳了江山,但朱元璋的行为其实就是背叛他当年的事业和信念。而李自成呢?他没有背叛他作为农民的事业和信念,所以他的王朝很快就终结了。
: 李自成,一个为了事业和信念而放弃江山的人。

h***i
发帖数: 89031
5
haha
张献忠是什么族的?

【在 k**o 的大作中提到】
: 沈万三发来贺电
: 李自成主要是掌控力太弱,他是党项人,他的核心力量也就两千多他的同乡
: 党项子弟兵。其余都是西北汉人,基本对他阴奉阳违。实际上李自成的命令
: 是入京后秋毫无犯。结果底下人基本不care。
: 之后去打吴三桂,也只能动员起来三分之一兵力,其他人都不跟着去。
:
: 的代言人,所以他失败了。李自成在北京追赃逼饷,做得对不对?从人的角度讲,完全
: 正确。但从一个新建立的王朝讲,他做得则完全颠倒了。当年朱元璋也是农民出身,后
: 来当了皇帝,朱元璋绝不对大地主大官僚追赃逼饷,反而倒打一耙,将他打天下所参加
: 的红巾军称之为贼或妖,所以明朝天下就稳了。明朝是坐稳了江山,但朱元璋的行为其

n*******w
发帖数: 6708
6
李自成失败的原因是 只会搞 土地革命,打土豪,分田地,分浮财,分地主小老婆,
不会搞统一战线, 傻X了
在小地方, 穷人占多数, 富人里也没几个聪明人,需要拉拢的
到了北京,还这么搞,就傻了,因为北京富人多,其中的聪明人,有本事的更多
朱元璋转型比李自成快多了,到了南京,就成了地主,富商的代言人了
毛泽东1949年进入北京,也是先搞的统一战线,搞得各界代表,各党派,知名士绅,民
主建国,共同纲领, 等到57年,58年才开始收拾这批右派
李自成的本质原因是只会搞土地革命,不会搞统一战线, 傻X了
尤其是吴三桂,比傅作义重要多了
李要是到北京,留用所有明朝官员,只抓一两个名声草但得,给弟兄们分点油水,
给吴三桂他爹一个政协委员干干, 吴三桂的家属保护起来,
肯定保有天下,
过10年半载,能全国能和李自成掰手腕都收拾差不多了,再搞一次反右不就把吴三桂收
拾了,圆圆自然也进了自己的被窝

的代言人,所以他失败了。李自成在北京追赃逼饷,做得对不对?从人的角度讲,完全
正确。但从一个新建立的王朝讲,他做得则完全颠倒了。当年朱元璋也是农民出身,后
来当了皇帝,朱元璋绝不对大地主大官僚追赃逼饷,反而倒打一耙,将他打天下所参加
的红巾军称之为贼或妖,所以明朝天下就稳了。明朝是坐稳了江山,但朱元璋的行为其
实就是背叛他当年的事业和信念。而李自成呢?他没有背叛他作为农民的事业和信念,
所以他的王朝很快就终结了。

【在 k*******c 的大作中提到】
: 李自成为什么失败?因为他一直保持着农民朴素的本质,没有及时地蜕化为地主阶级的代言人,所以他失败了。李自成在北京追赃逼饷,做得对不对?从人的角度讲,完全正确。但从一个新建立的王朝讲,他做得则完全颠倒了。当年朱元璋也是农民出身,后来当了皇帝,朱元璋绝不对大地主大官僚追赃逼饷,反而倒打一耙,将他打天下所参加的红巾军称之为贼或妖,所以明朝天下就稳了。明朝是坐稳了江山,但朱元璋的行为其实就是背叛他当年的事业和信念。而李自成呢?他没有背叛他作为农民的事业和信念,所以他的王朝很快就终结了。
: 李自成,一个为了事业和信念而放弃江山的人。

h***i
发帖数: 89031
7
又出来一个自以为比李自成聪明的

【在 n*******w 的大作中提到】
: 李自成失败的原因是 只会搞 土地革命,打土豪,分田地,分浮财,分地主小老婆,
: 不会搞统一战线, 傻X了
: 在小地方, 穷人占多数, 富人里也没几个聪明人,需要拉拢的
: 到了北京,还这么搞,就傻了,因为北京富人多,其中的聪明人,有本事的更多
: 朱元璋转型比李自成快多了,到了南京,就成了地主,富商的代言人了
: 毛泽东1949年进入北京,也是先搞的统一战线,搞得各界代表,各党派,知名士绅,民
: 主建国,共同纲领, 等到57年,58年才开始收拾这批右派
: 李自成的本质原因是只会搞土地革命,不会搞统一战线, 傻X了
: 尤其是吴三桂,比傅作义重要多了
: 李要是到北京,留用所有明朝官员,只抓一两个名声草但得,给弟兄们分点油水,

n*******w
发帖数: 6708
8
韩信不知道牛顿定律,
吴起不知道微积分
毛泽东不知道咋上wifi
其实大家比韩信,吴起,毛泽东都聪明多了
看看半年的股票涨幅,发现那么多股票都涨了不少,有的一股长了近50刀都不少,
于是得出结论,炒股没赚到大钱的,真是太笨了
半年后再看,我还是同样的结论,
半年后,还是
半年后,还是
只要自己不炒股,结论永远都还是

【在 h***i 的大作中提到】
: 又出来一个自以为比李自成聪明的
h***i
发帖数: 89031
9
你学了相对论,更应该知道牛顿牛逼在哪里
李自成进北京之前,整天琢磨的就是怎么让最多的人支持自己

【在 n*******w 的大作中提到】
: 韩信不知道牛顿定律,
: 吴起不知道微积分
: 毛泽东不知道咋上wifi
: 其实大家比韩信,吴起,毛泽东都聪明多了
: 看看半年的股票涨幅,发现那么多股票都涨了不少,有的一股长了近50刀都不少,
: 于是得出结论,炒股没赚到大钱的,真是太笨了
: 半年后再看,我还是同样的结论,
: 半年后,还是
: 半年后,还是
: 只要自己不炒股,结论永远都还是

h***i
发帖数: 89031
10
但是李自成还是晚了
所以毛泽东在延安的时候就开始考虑
只能说李自成在商洛山中,没有考虑得那么远

【在 h***i 的大作中提到】
: 你学了相对论,更应该知道牛顿牛逼在哪里
: 李自成进北京之前,整天琢磨的就是怎么让最多的人支持自己

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大顺政权失败的主要原因袁崇焕怎么就成了明朝存亡的关键了
李自成失败是因为没有肃反甲申370年祭-认真地扯一扯那个穷死的辉煌帝国
说大明是李自成灭的、满清贡献不大是胡扯李自成有拍的吗
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h***i
发帖数: 89031
11
在商洛山中
就要搞肃反
刘宗敏不听话,可以下毒什么的, 18个就算搞到12个,到河南去,一样的把队伍拉起来
到了北京再考虑, 你的政策执行不下去阿

【在 h***i 的大作中提到】
: 但是李自成还是晚了
: 所以毛泽东在延安的时候就开始考虑
: 只能说李自成在商洛山中,没有考虑得那么远

b*******8
发帖数: 37364
12
慢慢收拾吴三桂?想着圆圆的香逼一天天被吴老贼操成了老逼,李自成等不及啊!

【在 n*******w 的大作中提到】
: 李自成失败的原因是 只会搞 土地革命,打土豪,分田地,分浮财,分地主小老婆,
: 不会搞统一战线, 傻X了
: 在小地方, 穷人占多数, 富人里也没几个聪明人,需要拉拢的
: 到了北京,还这么搞,就傻了,因为北京富人多,其中的聪明人,有本事的更多
: 朱元璋转型比李自成快多了,到了南京,就成了地主,富商的代言人了
: 毛泽东1949年进入北京,也是先搞的统一战线,搞得各界代表,各党派,知名士绅,民
: 主建国,共同纲领, 等到57年,58年才开始收拾这批右派
: 李自成的本质原因是只会搞土地革命,不会搞统一战线, 傻X了
: 尤其是吴三桂,比傅作义重要多了
: 李要是到北京,留用所有明朝官员,只抓一两个名声草但得,给弟兄们分点油水,

b*******8
发帖数: 37364
13
聪明是体现在性能和算法上,不是输入的数据
286里比多存了微积分公式,就超越比586了?

【在 n*******w 的大作中提到】
: 韩信不知道牛顿定律,
: 吴起不知道微积分
: 毛泽东不知道咋上wifi
: 其实大家比韩信,吴起,毛泽东都聪明多了
: 看看半年的股票涨幅,发现那么多股票都涨了不少,有的一股长了近50刀都不少,
: 于是得出结论,炒股没赚到大钱的,真是太笨了
: 半年后再看,我还是同样的结论,
: 半年后,还是
: 半年后,还是
: 只要自己不炒股,结论永远都还是

n*******w
发帖数: 6708
14
其实, 牛顿是运气好,如果砸下来的 是榴莲,
或者是椰子
他就没时间思考,直接进医院了

【在 h***i 的大作中提到】
: 你学了相对论,更应该知道牛顿牛逼在哪里
: 李自成进北京之前,整天琢磨的就是怎么让最多的人支持自己

n*******w
发帖数: 6708
15
真想让最多的人支持自己,就不该认李继迁做祖宗
应该认,李世民,李靖,或者至少是李白之类的

【在 h***i 的大作中提到】
: 你学了相对论,更应该知道牛顿牛逼在哪里
: 李自成进北京之前,整天琢磨的就是怎么让最多的人支持自己

m********a
发帖数: 12601
16
十年半载的,圆圆都黑木耳了,哪里等得了那么久

【在 n*******w 的大作中提到】
: 李自成失败的原因是 只会搞 土地革命,打土豪,分田地,分浮财,分地主小老婆,
: 不会搞统一战线, 傻X了
: 在小地方, 穷人占多数, 富人里也没几个聪明人,需要拉拢的
: 到了北京,还这么搞,就傻了,因为北京富人多,其中的聪明人,有本事的更多
: 朱元璋转型比李自成快多了,到了南京,就成了地主,富商的代言人了
: 毛泽东1949年进入北京,也是先搞的统一战线,搞得各界代表,各党派,知名士绅,民
: 主建国,共同纲领, 等到57年,58年才开始收拾这批右派
: 李自成的本质原因是只会搞土地革命,不会搞统一战线, 傻X了
: 尤其是吴三桂,比傅作义重要多了
: 李要是到北京,留用所有明朝官员,只抓一两个名声草但得,给弟兄们分点油水,

h******i
发帖数: 21077
17
跟邓艾一个组。

【在 h***i 的大作中提到】
: haha
: 张献忠是什么族的?

j***g
发帖数: 11325
18
圆圆在苏州那会儿就已经是黑木耳了吧

【在 m********a 的大作中提到】
: 十年半载的,圆圆都黑木耳了,哪里等得了那么久
h******i
发帖数: 21077
19
李世民也是湖人,至少一半以上是。
李白是吉尔吉斯人,绝大多数李姓都是湖人。
除非李自成改姓,叫姬自成。

【在 n*******w 的大作中提到】
: 真想让最多的人支持自己,就不该认李继迁做祖宗
: 应该认,李世民,李靖,或者至少是李白之类的

r**********g
发帖数: 22734
20
十年半宰后只能干阿珂了,圆圆早松了

【在 n*******w 的大作中提到】
: 李自成失败的原因是 只会搞 土地革命,打土豪,分田地,分浮财,分地主小老婆,
: 不会搞统一战线, 傻X了
: 在小地方, 穷人占多数, 富人里也没几个聪明人,需要拉拢的
: 到了北京,还这么搞,就傻了,因为北京富人多,其中的聪明人,有本事的更多
: 朱元璋转型比李自成快多了,到了南京,就成了地主,富商的代言人了
: 毛泽东1949年进入北京,也是先搞的统一战线,搞得各界代表,各党派,知名士绅,民
: 主建国,共同纲领, 等到57年,58年才开始收拾这批右派
: 李自成的本质原因是只会搞土地革命,不会搞统一战线, 傻X了
: 尤其是吴三桂,比傅作义重要多了
: 李要是到北京,留用所有明朝官员,只抓一两个名声草但得,给弟兄们分点油水,

相关主题
朱元璋如何打造铁血明军:从乌合之众到铁血雄师发生了什么?(转载)[合集] 明末清初:最好的可能性
我来说一下朱元璋是怎么得天下的吧如果让你穿越成崇祯
假如你是吴三桂把满人入关根日本入侵相提并论的就不要费劲了
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l****5
发帖数: 5865
21
朱元璋和李自成没有区别啊,你说的这都是后话,处在哪个年代,你也不知道谁会失败
谁会成功?
l*******g
发帖数: 27064
22
现代科技发达,信息和命令传播快,大忽悠方式多,覆盖全面,而且言论控制可以更牛逼
加上热武器枪杆子,想不成功都难
最后中国让腊肉搞成一锅烂摊子只能说腊肉真不行

【在 d**********r 的大作中提到】
: 你这么说的话,毛为啥赢了?
:
: 的代言人,所以他失败了。李自成在北京追赃逼饷,做得对不对?从人的角度讲,完全
: 正确。但从一个新建立的王朝讲,他做得则完全颠倒了。当年朱元璋也是农民出身,后
: 来当了皇帝,朱元璋绝不对大地主大官僚追赃逼饷,反而倒打一耙,将他打天下所参加
: 的红巾军称之为贼或妖,所以明朝天下就稳了。明朝是坐稳了江山,但朱元璋的行为其
: 实就是背叛他当年的事业和信念。而李自成呢?他没有背叛他作为农民的事业和信念,
: 所以他的王朝很快就终结了。

b**********s
发帖数: 9531
23
lz忘了在58年以前有三反五反了。
其实李自成和毛的主要区别在于取得政权的过程。李是相对运气,一记黑户掏心就成了
,进城以后,前朝在各地的势力还都存在,特别是还有很多军队。毛在进(南京)城前
,把对手主力都消灭了。所以京城以后就有区别了,毛怎么整都行,因为对手被打垮了
。李不行,虽然对手群龙无首,但很多势力单独还是很强的。对于李,问题是要不要抢
,如果抢,抢谁?这两个问题都很难。不抢,怎么让弟兄们继续卖命?抢,怎么区分谁
该抢谁不该抢呢?现在当然知道答案,问题是李当时能有这些信息吗?即使有这些信息
,又怎么判断吴会不会勾结多尔衮呢?其实吴自己找多尔衮也是没底的,必将他们之间
是世敌。
也许历史本身是公平的,李自成本来就不应该得江山,碰到运气进了城,然后又失去了
w*********n
发帖数: 1975
24
LZ还是太小家气,在吴三桂本人没到的情况下,他爹得给一个中央人民政府副主席。李
济深张澜之流手里什么都没有了,还副主席呢,那是做给桂系云南西北军阀,海南台湾
残敌看的。吴三桂他爹副主席,请来家宴,李吧亲笔交给父,要他派管家去送给吴三桂
,许诺海陆空军副总司令,位在刘宗敏之上。在这样的诱惑面前,为了父母妻妾子女的
身家性命,个人以及手下将士的出路,面对逆臣、汉奸二难选择,他决不会做汉奸的。
还要给他充足粮草,让他安心对付满清,自己可无后顾之忧追杀南明,张献忠等。等四
海升平,再用刘宗敏换防吴三桂,给吴一个河道总督或政协副主席,名誉国王一类管做做

【在 n*******w 的大作中提到】
: 李自成失败的原因是 只会搞 土地革命,打土豪,分田地,分浮财,分地主小老婆,
: 不会搞统一战线, 傻X了
: 在小地方, 穷人占多数, 富人里也没几个聪明人,需要拉拢的
: 到了北京,还这么搞,就傻了,因为北京富人多,其中的聪明人,有本事的更多
: 朱元璋转型比李自成快多了,到了南京,就成了地主,富商的代言人了
: 毛泽东1949年进入北京,也是先搞的统一战线,搞得各界代表,各党派,知名士绅,民
: 主建国,共同纲领, 等到57年,58年才开始收拾这批右派
: 李自成的本质原因是只会搞土地革命,不会搞统一战线, 傻X了
: 尤其是吴三桂,比傅作义重要多了
: 李要是到北京,留用所有明朝官员,只抓一两个名声草但得,给弟兄们分点油水,

o***e
发帖数: 3526
25
根本上说应该是膨胀太快了。李自成追赃助饷为了啥?根本就是后勤完全供不上来。那
么多降兵放在那儿,你不填他们肚皮,那有你的好瞧。

的代言人,所以他失败了。李自成在北京追赃逼饷,做得对不对?从人的角度讲,完全
正确。但从一个新建立的王朝讲,他做得则完全颠倒了。当年朱元璋也是农民出身,后
来当了皇帝,朱元璋绝不对大地主大官僚追赃逼饷,反而倒打一耙,将他打天下所参加
的红巾军称之为贼或妖,所以明朝天下就稳了。明朝是坐稳了江山,但朱元璋的行为其
实就是背叛他当年的事业和信念。而李自成呢?他没有背叛他作为农民的事业和信念,
所以他的王朝很快就终结了。

【在 k*******c 的大作中提到】
: 李自成为什么失败?因为他一直保持着农民朴素的本质,没有及时地蜕化为地主阶级的代言人,所以他失败了。李自成在北京追赃逼饷,做得对不对?从人的角度讲,完全正确。但从一个新建立的王朝讲,他做得则完全颠倒了。当年朱元璋也是农民出身,后来当了皇帝,朱元璋绝不对大地主大官僚追赃逼饷,反而倒打一耙,将他打天下所参加的红巾军称之为贼或妖,所以明朝天下就稳了。明朝是坐稳了江山,但朱元璋的行为其实就是背叛他当年的事业和信念。而李自成呢?他没有背叛他作为农民的事业和信念,所以他的王朝很快就终结了。
: 李自成,一个为了事业和信念而放弃江山的人。

n*******w
发帖数: 6708
26
老子 李耳,也是胡人?
和匈奴对克了一辈子的 李广,也是胡人?
南唐后主李煜,如果李煜也是胡人,那估计是最窝囊的胡人了
李靖呢?
姓李的有名的祖先一大堆,
想和胡人不沾边,总是有的

【在 h******i 的大作中提到】
: 李世民也是湖人,至少一半以上是。
: 李白是吉尔吉斯人,绝大多数李姓都是湖人。
: 除非李自成改姓,叫姬自成。

n*******w
发帖数: 6708
27
朱元璋占领南京后,可没有追赃助缴,
把南京的地主,富豪的家抢劫一空
反而有些有名的闻达之士,成了朱元璋的座上宾
沈万三是个例外,而且那些也是朱元璋在南京站稳脚跟,后来的事了

【在 l****5 的大作中提到】
: 朱元璋和李自成没有区别啊,你说的这都是后话,处在哪个年代,你也不知道谁会失败
: 谁会成功?

k***v
发帖数: 1218
28
李自成身边没什么牛b知识分子跟他的。牛金星宋献策这些都什么玩意后来看的很清楚
。朱重八身边一堆牛人,这就是区别。

【在 l****5 的大作中提到】
: 朱元璋和李自成没有区别啊,你说的这都是后话,处在哪个年代,你也不知道谁会失败
: 谁会成功?

f******d
发帖数: 2394
29
对满清的军事实力没有清醒认识。吴三桂显然对双方的实力都有一定程度的了解,选择
满清更多的是不看好李闯。

的代言人,所以他失败了。李自成在北京追赃逼饷,做得对不对?从人的角度讲,完全
正确。但从一个新建立的王朝讲,他做得则完全颠倒了。当年朱元璋也是农民出身,后
来当了皇帝,朱元璋绝不对大地主大官僚追赃逼饷,反而倒打一耙,将他打天下所参加
的红巾军称之为贼或妖,所以明朝天下就稳了。明朝是坐稳了江山,但朱元璋的行为其
实就是背叛他当年的事业和信念。而李自成呢?他没有背叛他作为农民的事业和信念,
所以他的王朝很快就终结了。

【在 k*******c 的大作中提到】
: 李自成为什么失败?因为他一直保持着农民朴素的本质,没有及时地蜕化为地主阶级的代言人,所以他失败了。李自成在北京追赃逼饷,做得对不对?从人的角度讲,完全正确。但从一个新建立的王朝讲,他做得则完全颠倒了。当年朱元璋也是农民出身,后来当了皇帝,朱元璋绝不对大地主大官僚追赃逼饷,反而倒打一耙,将他打天下所参加的红巾军称之为贼或妖,所以明朝天下就稳了。明朝是坐稳了江山,但朱元璋的行为其实就是背叛他当年的事业和信念。而李自成呢?他没有背叛他作为农民的事业和信念,所以他的王朝很快就终结了。
: 李自成,一个为了事业和信念而放弃江山的人。

m*******n
发帖数: 4186
30
就别扯毛大忽悠了吧,用土改把农民骗上贼船 ,得了天下后,没几年就把这些农民出
卖了
在他治下的农民跟农奴也差不多了吧
老毛58年把内地几亿农民变成农奴,59年又“解放”百万西藏农奴,搞笑

【在 d**********r 的大作中提到】
: 你这么说的话,毛为啥赢了?
:
: 的代言人,所以他失败了。李自成在北京追赃逼饷,做得对不对?从人的角度讲,完全
: 正确。但从一个新建立的王朝讲,他做得则完全颠倒了。当年朱元璋也是农民出身,后
: 来当了皇帝,朱元璋绝不对大地主大官僚追赃逼饷,反而倒打一耙,将他打天下所参加
: 的红巾军称之为贼或妖,所以明朝天下就稳了。明朝是坐稳了江山,但朱元璋的行为其
: 实就是背叛他当年的事业和信念。而李自成呢?他没有背叛他作为农民的事业和信念,
: 所以他的王朝很快就终结了。

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o***e
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31
明朝没有沈万三
顾诚出过一本集子以此为题。

【在 n*******w 的大作中提到】
: 朱元璋占领南京后,可没有追赃助缴,
: 把南京的地主,富豪的家抢劫一空
: 反而有些有名的闻达之士,成了朱元璋的座上宾
: 沈万三是个例外,而且那些也是朱元璋在南京站稳脚跟,后来的事了

t**d
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32
知道和聪明不是一回事。

【在 n*******w 的大作中提到】
: 韩信不知道牛顿定律,
: 吴起不知道微积分
: 毛泽东不知道咋上wifi
: 其实大家比韩信,吴起,毛泽东都聪明多了
: 看看半年的股票涨幅,发现那么多股票都涨了不少,有的一股长了近50刀都不少,
: 于是得出结论,炒股没赚到大钱的,真是太笨了
: 半年后再看,我还是同样的结论,
: 半年后,还是
: 半年后,还是
: 只要自己不炒股,结论永远都还是

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