z*****e
发帖数: 49 | 1 蜀汉后期本来人才就少，要不也不会有“蜀中无大将，廖化为先锋”这句话了。关羽、
张飞、马超、黄忠都死了，赵云也老了，大将里边就剩一个魏延。
而且，相对于武将缺乏来说，更缺乏的是谋士。马谡辣么流弊的一个谋士，结果就因为
打了一个败仗，就被咔嚓了。真是亲者痛仇者快啊。
诸葛老儿先是知人不明，明明人家刘备死前就告诉他了，马谡不可重用啦，结果忘在了
脑后，硬是派了马谡去守街亭；马谡丢街亭，好多种处理的办法啦，比如关押、降级、
甚至充军等等。
结果诸葛这2货非他奶奶的杀头。 |
w*********4
发帖数: 1769 | |
m********s
发帖数: 55301 | 3 关羽也立了军令状。
【在 w*********4 的大作中提到】
: 不杀头不行，因为马谡出兵前立了军令状的
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w*********4
发帖数: 1769 | 4 这倒是啊。不过关羽毕竟是跟刘备桃园结义的。
【在 m********s 的大作中提到】
: 关羽也立了军令状。
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r**********g
发帖数: 22734 | 5 猪哥亮这就是拿自己太当回事，会做人的话先自贬三级，把马谡绑了送刘禅那里砍头，
阿斗求个情这事就过去了。
当年刘邦手下都知道不能砍了樊哙，猪哥亮二了 |
w*********4
发帖数: 1769 | 6 对啊。但是诸葛亮是先砍了马谡，再自贬三级。这就差远了。如果把马谡绑了送到刘禅
面前，朝廷肯定明白诸葛的意思，会有人求情的。
毕竟没杀关羽，杀了马谡有点说不过去了。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 猪哥亮这就是拿自己太当回事，会做人的话先自贬三级，把马谡绑了送刘禅那里砍头，
: 阿斗求个情这事就过去了。
: 当年刘邦手下都知道不能砍了樊哙，猪哥亮二了
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z*****e
发帖数: 49 | 7 真要是把马谡绑了送到朝廷，诸葛就真有点不厚道了。明明自己不想杀，却要借刘傻子
的嘴说出来？
【在 w*********4 的大作中提到】
: 对啊。但是诸葛亮是先砍了马谡，再自贬三级。这就差远了。如果把马谡绑了送到刘禅
: 面前，朝廷肯定明白诸葛的意思，会有人求情的。
: 毕竟没杀关羽，杀了马谡有点说不过去了。
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r**********g
发帖数: 22734 | 8 猪哥也不是第一次这么干了，老刘求过多少次？猪哥就是看不起阿斗。
【在 z*****e 的大作中提到】
: 真要是把马谡绑了送到朝廷，诸葛就真有点不厚道了。明明自己不想杀，却要借刘傻子
: 的嘴说出来？
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z*****e
发帖数: 49 | 9 刘哭鼻是拿下跪才换回关SB一条命。
刘哭鼻死了，刘傻子整个一傻子，没人替马大棒槌求情了。猪哥只好派人剁了马大棒槌
，割了马大棒槌的小JJ，拿回家给自己老婆舔着玩了。
过程是这样的不
【在 r**********g 的大作中提到】
: 猪哥也不是第一次这么干了，老刘求过多少次？猪哥就是看不起阿斗。
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m*********r
发帖数: 1894 | 10 关羽的地位哪是马谡能比的。而且关羽放走曹操本来就是猪哥和大哥挖好的坑让关羽跳
，而猪哥派马谡出马的时候可是仔细叮嘱了该怎么扎营还拍了王平做双保险，可是马谡
为了显示自己牛逼非要搞非主流，神仙也救不了啊
【在 m********s 的大作中提到】
: 关羽也立了军令状。
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f****d
发帖数: 3217 | 11 我始终觉得猪哥斩了马谡就是因为自己跟错老板的意气用事 |
w*********4
发帖数: 1769 | 12 那就是，诸葛和刘备合起来蔑视军法了？
【在 m*********r 的大作中提到】
: 关羽的地位哪是马谡能比的。而且关羽放走曹操本来就是猪哥和大哥挖好的坑让关羽跳
: ，而猪哥派马谡出马的时候可是仔细叮嘱了该怎么扎营还拍了王平做双保险，可是马谡
: 为了显示自己牛逼非要搞非主流，神仙也救不了啊
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w*********n
发帖数: 1975 | 13 猪哥亮这就是拿自己太当回事，严于律人，也严于律己，举轻若重，事必躬亲，谁都不
相信，好的人才没有机会露头，在位没有机会负责，也不敢负责。这是人才调憋得根本
原因。近代最相似的人物第一个是周恩来，第二个是蒋介石。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 猪哥亮这就是拿自己太当回事，会做人的话先自贬三级，把马谡绑了送刘禅那里砍头，
: 阿斗求个情这事就过去了。
: 当年刘邦手下都知道不能砍了樊哙，猪哥亮二了
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b*******8
发帖数: 37364 | 14 这些人外表有个共同特点，极端注意服装整洁，再困难都要尽可能做到一尘不染。
恩来幸好有个邋遢的老毛，不然土共要被他搞死一万次。校长只能仰天长叹，如果老毛
肯来投奔，自己甘愿为党国让出一把手交椅。诸葛虽然名义上是臣子，但傻子都知道他
是实际权力的一把手。
选择主公的时候，一把手邋遢二把手一尘不染的是最佳的。一把手一尘不染的，越早离
开越好，就是有一万歼星舰都要败光。
【在 w*********n 的大作中提到】
: 猪哥亮这就是拿自己太当回事，严于律人，也严于律己，举轻若重，事必躬亲，谁都不
: 相信，好的人才没有机会露头，在位没有机会负责，也不敢负责。这是人才调憋得根本
: 原因。近代最相似的人物第一个是周恩来，第二个是蒋介石。
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s******n
发帖数: 7166 | 15 看到光头我笑了, 蒋光明明是任人唯亲,自私自利 才搞烂的,
但凡有能力对国家有利但是对他自己私利不利的统统不用
就一自私饭桶
【在 w*********n 的大作中提到】
: 猪哥亮这就是拿自己太当回事，严于律人，也严于律己，举轻若重，事必躬亲，谁都不
: 相信，好的人才没有机会露头，在位没有机会负责，也不敢负责。这是人才调憋得根本
: 原因。近代最相似的人物第一个是周恩来，第二个是蒋介石。
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r**********g
发帖数: 22734 | 16 一二把手都整洁的有莱茵哈特和齐格飞。一把手整洁二把手邋遢的有苻坚和王猛
【在 b*******8 的大作中提到】
: 这些人外表有个共同特点，极端注意服装整洁，再困难都要尽可能做到一尘不染。
: 恩来幸好有个邋遢的老毛，不然土共要被他搞死一万次。校长只能仰天长叹，如果老毛
: 肯来投奔，自己甘愿为党国让出一把手交椅。诸葛虽然名义上是臣子，但傻子都知道他
: 是实际权力的一把手。
: 选择主公的时候，一把手邋遢二把手一尘不染的是最佳的。一把手一尘不染的，越早离
: 开越好，就是有一万歼星舰都要败光。
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b*******8
发帖数: 37364 | 17 第一个例子是假想的，第二个例子证明了颠倒的可怕
【在 r**********g 的大作中提到】
: 一二把手都整洁的有莱茵哈特和齐格飞。一把手整洁二把手邋遢的有苻坚和王猛
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r**********g
发帖数: 22734 | 18 一二把手都整洁的还有希特勒和戈培尔
【在 b*******8 的大作中提到】
: 第一个例子是假想的，第二个例子证明了颠倒的可怕
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R***a
发帖数: 41892 | 19 戈培尔排不上二把手吧
【在 r**********g 的大作中提到】
: 一二把手都整洁的还有希特勒和戈培尔
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m*********r
发帖数: 1894 | 20 靠，主公就是军法
【在 w*********4 的大作中提到】
: 那就是，诸葛和刘备合起来蔑视军法了？
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g*****t
发帖数: 776 | |
w*********n
发帖数: 1975 | 22 士兵打板子，猪哥都要亲自审核，把自己累死。
豪哥在位26年， 谁知道他制定过或建议过任何一项有过重大影响的政治经济决策？
中共国第一批大使出国履任，豪哥亲自上课，手把手，脚靠脚地教他们怎么系皮鞋带，
尼玛，土八路不会，民国外交部礼仪司就没有一个职员留下？去香港找个“英国绅士”
来给大使们培训一个礼拜的西洋礼仪也可以吧。外交部一大堆副部长屁大的事都不能做
主，各司主管主要工作就是每天一早去西花厅递报告，然后再门外等批条，火烧眉毛也
只能等。其他各部情况也类似。废帝废代总统没了女人陪宿，总理亲自选女人，亲自送
上去。
中正同志战略眼光其实是很牛的，但在执行和用人上和豪哥有得一拼，这两个浙江人到
哪里都是衣冠楚楚，老蒋总是以其军人姿势腰杆笔挺。校长上街看到垃圾箱摆得不是地
方，要亲自打电话给市里具体负责人（不是市长，是环卫所长哦）。看到过纬国为他爹
辩护的一段视频，他说父亲不是不知道越级指挥是兵家大忌，但是一些中高级部队长根
本就不懂得指挥，父亲基于爱护他们的心理，就替他们指挥部队。他举例如下，赫赫有
名的方先觉，守衡阳守了四十八天，但实际上是蒋老先生亲自守的。衡阳城外有一处高
地，高地上面一个部队都没有，蒋介石告诉方先觉，如果高地失守，衡阳也会跟着失守
，守衡阳是战略，守高地是战术。结果蒋介石第二次去看时，发现方只在高地上放了一
个班，蒋又说了一次，再去看，发现高地上放了一个排，结果他很不高兴。后来高地失
守，方派了一个营才把高地夺回来。令人惊讶的是，日军竟然也只派了一个班守高地。
衡阳能守四十八天，就是因为守好了这个高地。 |
w*********4
发帖数: 1769 | 23 豪哥是谁？
【在 w*********n 的大作中提到】
: 士兵打板子，猪哥都要亲自审核，把自己累死。
: 豪哥在位26年， 谁知道他制定过或建议过任何一项有过重大影响的政治经济决策？
: 中共国第一批大使出国履任，豪哥亲自上课，手把手，脚靠脚地教他们怎么系皮鞋带，
: 尼玛，土八路不会，民国外交部礼仪司就没有一个职员留下？去香港找个“英国绅士”
: 来给大使们培训一个礼拜的西洋礼仪也可以吧。外交部一大堆副部长屁大的事都不能做
: 主，各司主管主要工作就是每天一早去西花厅递报告，然后再门外等批条，火烧眉毛也
: 只能等。其他各部情况也类似。废帝废代总统没了女人陪宿，总理亲自选女人，亲自送
: 上去。
: 中正同志战略眼光其实是很牛的，但在执行和用人上和豪哥有得一拼，这两个浙江人到
: 哪里都是衣冠楚楚，老蒋总是以其军人姿势腰杆笔挺。校长上街看到垃圾箱摆得不是地
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w*********4
发帖数: 1769 | 24 主公是主公，军法是军法。还是诸葛不行，说什么千古楷模，我呸
【在 m*********r 的大作中提到】
: 靠，主公就是军法
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m***n
发帖数: 12188 | 25 伍豪，也就是周恩来
【在 w*********4 的大作中提到】
: 豪哥是谁？
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HQ
发帖数: 19201 | 26 首先，你们讨论的是演义还是历史？
【在 z*****e 的大作中提到】
: 蜀汉后期本来人才就少，要不也不会有“蜀中无大将，廖化为先锋”这句话了。关羽、
: 张飞、马超、黄忠都死了，赵云也老了，大将里边就剩一个魏延。
: 而且，相对于武将缺乏来说，更缺乏的是谋士。马谡辣么流弊的一个谋士，结果就因为
: 打了一个败仗，就被咔嚓了。真是亲者痛仇者快啊。
: 诸葛老儿先是知人不明，明明人家刘备死前就告诉他了，马谡不可重用啦，结果忘在了
: 脑后，硬是派了马谡去守街亭；马谡丢街亭，好多种处理的办法啦，比如关押、降级、
: 甚至充军等等。
: 结果诸葛这2货非他奶奶的杀头。
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b*******8
发帖数: 37364 | 27 又多了一个悲剧例证啊
【在 r**********g 的大作中提到】
: 一二把手都整洁的还有希特勒和戈培尔
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b*******8
发帖数: 37364 | 28 没了老毛，伍皓跟校长也半斤八两。中央在上海斗争，到最后彻底完蛋，不得不跑到开
头根本瞧不起的井冈山。井冈山夺了老毛的权，最后把根据地都丢了，还硬要往敌人口
袋里钻，幸亏最后老毛出山。校长去搞，也很难更糟糕了。黄埔的军政二巨头，还真是
匹配！
【在 w*********n 的大作中提到】
: 士兵打板子，猪哥都要亲自审核，把自己累死。
: 豪哥在位26年， 谁知道他制定过或建议过任何一项有过重大影响的政治经济决策？
: 中共国第一批大使出国履任，豪哥亲自上课，手把手，脚靠脚地教他们怎么系皮鞋带，
: 尼玛，土八路不会，民国外交部礼仪司就没有一个职员留下？去香港找个“英国绅士”
: 来给大使们培训一个礼拜的西洋礼仪也可以吧。外交部一大堆副部长屁大的事都不能做
: 主，各司主管主要工作就是每天一早去西花厅递报告，然后再门外等批条，火烧眉毛也
: 只能等。其他各部情况也类似。废帝废代总统没了女人陪宿，总理亲自选女人，亲自送
: 上去。
: 中正同志战略眼光其实是很牛的，但在执行和用人上和豪哥有得一拼，这两个浙江人到
: 哪里都是衣冠楚楚，老蒋总是以其军人姿势腰杆笔挺。校长上街看到垃圾箱摆得不是地
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T**T
发帖数: 1439 | 29 马谡就是赵括，留着危害更大，这种人只能给名将当参谋 |
m*********r
发帖数: 1894 | 30 不能说马谡就是百害无一益，关键是要用对地方。 马谡还是有些好点子的，但是有人
就是能谋不能断。
【在 T**T 的大作中提到】
: 马谡就是赵括，留着危害更大，这种人只能给名将当参谋
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b*******8
发帖数: 37364 | 31 是这个道理。马谡能出好点子，在如何执行好需要别人来操作。让张良亲自带兵，估计
要死一万次。足球教练可以指点球员，但亲自去踢，一塌糊涂。
刘备早就提醒过诸葛用人的问题了。可以说街亭失败的问题，三分在马谡，七分在诸葛
。诸葛也就是萧何搞搞后勤管理的水平，刘备才有刘邦那种统领全局的本事。刘备一死
，诸葛就像恩来少了老毛，彻底抓瞎。
【在 m*********r 的大作中提到】
: 不能说马谡就是百害无一益，关键是要用对地方。 马谡还是有些好点子的，但是有人
: 就是能谋不能断。
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m***n
发帖数: 12188 | 32 诸葛亮 ＝ 周恩来
刘备 ＝ 老毛
刘备其实很厉害，但是当时厉害人太多。所以失败不能说刘备不行。
比如说，荀彧，荀攸叔侄俩算是牛人，智力95以上，政治97以上。但是在“荀氏八龙”
里面只是后面两个，前面很多是没机会表现而已。
刘备有一次单挑夏侯敦，估计很少有人注意到。 |
R*********r
发帖数: 1214 | |
A********y
发帖数: 1649 | 34 哈哈
【在 b*******8 的大作中提到】
: 这些人外表有个共同特点，极端注意服装整洁，再困难都要尽可能做到一尘不染。
: 恩来幸好有个邋遢的老毛，不然土共要被他搞死一万次。校长只能仰天长叹，如果老毛
: 肯来投奔，自己甘愿为党国让出一把手交椅。诸葛虽然名义上是臣子，但傻子都知道他
: 是实际权力的一把手。
: 选择主公的时候，一把手邋遢二把手一尘不染的是最佳的。一把手一尘不染的，越早离
: 开越好，就是有一万歼星舰都要败光。
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i***h
发帖数: 12655 | 35 长工。。。官僚能力和另两位不是一个级别的吧
【在 w*********n 的大作中提到】
: 猪哥亮这就是拿自己太当回事，严于律人，也严于律己，举轻若重，事必躬亲，谁都不
: 相信，好的人才没有机会露头，在位没有机会负责，也不敢负责。这是人才调憋得根本
: 原因。近代最相似的人物第一个是周恩来，第二个是蒋介石。
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m****o
发帖数: 197 | 36 凑合看吧，跟着一起吹牛逼呗
【在 HQ 的大作中提到】
: 首先，你们讨论的是演义还是历史？
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r******t
发帖数: 8967 | 37 拜托搞清楚历史和演义的区别。
【在 w*********4 的大作中提到】
: 对啊。但是诸葛亮是先砍了马谡，再自贬三级。这就差远了。如果把马谡绑了送到刘禅
: 面前，朝廷肯定明白诸葛的意思，会有人求情的。
: 毕竟没杀关羽，杀了马谡有点说不过去了。
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m****h
发帖数: 1672 | 38 诸葛杀马术的原因清清楚楚的写在三国志上：“违亮节度”，
说白了就是不听诸葛的话。打败仗算个毛。
诸葛的目的是通过北伐，把军权和政权牢牢的抓在手上。
对于不听话的人，当然是除掉。
有本事但是不听诸葛的话的人，包括李严，廖立等，谁有好下场？ |
b*******8
发帖数: 37364 | 39 所以说诸葛跟校长，半斤八两
【在 m****h 的大作中提到】
: 诸葛杀马术的原因清清楚楚的写在三国志上：“违亮节度”，
: 说白了就是不听诸葛的话。打败仗算个毛。
: 诸葛的目的是通过北伐，把军权和政权牢牢的抓在手上。
: 对于不听话的人，当然是除掉。
: 有本事但是不听诸葛的话的人，包括李严，廖立等，谁有好下场？
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x****o
发帖数: 29677 | 40
校长不行吧，瞎指挥一通，政令百出门，败仗的伊始
【在 w*********n 的大作中提到】
: 士兵打板子，猪哥都要亲自审核，把自己累死。
: 豪哥在位26年， 谁知道他制定过或建议过任何一项有过重大影响的政治经济决策？
: 中共国第一批大使出国履任，豪哥亲自上课，手把手，脚靠脚地教他们怎么系皮鞋带，
: 尼玛，土八路不会，民国外交部礼仪司就没有一个职员留下？去香港找个“英国绅士”
: 来给大使们培训一个礼拜的西洋礼仪也可以吧。外交部一大堆副部长屁大的事都不能做
: 主，各司主管主要工作就是每天一早去西花厅递报告，然后再门外等批条，火烧眉毛也
: 只能等。其他各部情况也类似。废帝废代总统没了女人陪宿，总理亲自选女人，亲自送
: 上去。
: 中正同志战略眼光其实是很牛的，但在执行和用人上和豪哥有得一拼，这两个浙江人到
: 哪里都是衣冠楚楚，老蒋总是以其军人姿势腰杆笔挺。校长上街看到垃圾箱摆得不是地
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s*****2
发帖数: 3103 | 41 诸葛亮伐魏整个就是瞎折腾，螳臂当车。尼玛好好管好四川盆地搞好生产加强防御不就
完了，结果作死了。 |
