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发帖数: 780 | 1 访一：那会儿蒋经国一直在苏联受训，受训了十几年才回来，他在苏联受训，您想他跟共产党这些人有没有关系?不见得他自己有关系，那共产党一定会包围他吧?
张学良：没有。他自己回来后，头一个重要声明是脱离共产党，他对共产党很厉害。
访二：听说蒋先生有一个时期把他看起来，管起来。
张学良：不是。他是这样，详细情况我不知道，但是我那时在溪口住，他也到溪口，我本来是想跟他见见面，他说我俩见面不方便，他不见。
访一：这是蒋经国说的?
张学良：蒋经国说的。那时他刚回来，他说我俩见面不方便。
访二：据说那时候蒋先生对他不放心。
张学良：不是，蒋先生是让他念书，跟徐树铮的儿子徐道邻(徐道邻，徐树铮之子，德国柏林大学法学博士。曾在国民政府国防设计委员会、考试院铨叙部任职。蒋介石曾令蒋经国求学于徐。)念中国书。那时候蒋经国是很刻苦的人。他天天走路到山上去，读书。
访二：所以后来在台湾穿着很简单，时常到乡间去。
张学良：他很刻苦，这个人胆子也很大，他跟那些受刑的人在一块堆儿待着，很危险，他就是跟他们[在一起]。他很厉害，那后半段的台湾情形，他是很有功劳的。
访一：台湾的兴建是吧?
张学良：不但那样，台湾整顿军队，政治的整顿，那都是他搞的。这个人好厉害，很可惜。不过当然他有些地方我不大赞成的，他对蒋先生非常[遵从]。可是我想他在他思想中不应该如此，可是他是如此，我想这个人也是[讲孝道]。因为他……你知道，当过共产党的人跟我们不同埃
访二：跟我们不一样。
张学良：不同在哪儿呢?因为我对共产党的东西很有研究，他是研究辩证法，他们都是在辩证法里出来的，他们做事就根据那玩意儿。
访一：什么事都根据那个?
张学良：大多数，他们思想……也许那是真的还是假的?都不一定。恭维他父亲好抓权，明白?明白?他后来权力很大了，他当了总统。不过这个人呢，我相当佩服他一点，他很识人。
访一：噢!很识人。
张学良：就是现在的总统李登辉这人是很好的。张学良对李登辉的认识有误区，他以为是李登辉上台后，才有人公开为他举办庆祝九秩大寿大会，并批准他赴美探亲。1991年6月，他在美国与吕正操(也是他的学生、部属)会晤时，决定以看眼疾为由回大陆探亲，当提到具体日程时，他说，要回台湾征求李登辉的意见，如果李不反对的话，就告诉其具体日程。结果回到台湾后，就写信给吕正操，称：近来眼疾见好，就不回去了。显然是李登辉在其中作祟。后来李登辉台独面目充分暴露，张学良也离开台湾定居夏威夷了。那是他拉起来的。不但拉，他是把他举[荐出来]的，所以他选总统，他(蒋经国)当总统，他(李登辉)是副总统嘛。那李登辉跟他毫无关系，完全李登辉是做事的人，他看到了。这一点我很佩服他。可以说他相当的为国家，换句话。因为我跟他很熟，很谈话，不过这人也是很不容易对付的一个人，很识人。你知道王新衡这个人?那是他的好朋友啊，王新衡这个人也很……我就说他这个人厉害的一点，王新衡在俄国时，他们同时在俄国被……叫什么，发配到西伯利亚去。
访一：那就是放逐了。
张学良：就是，他俩很好，那么我跟王新衡是当年的朋友。他当年是我的部下，在大陆上的时候，那么他知道王新衡跟我好，他就甚至托王新衡招呼我，代表他招呼我，这就不说了。那么我跟他后来越来越接近，我就跟他说，“王新衡可以做点事嘛”，他笑了。所以这个人好厉害了，后来我对王新衡看真是这样子，他说“新衡这人让他做生意弄点钱就算了”，他意思[是说]，他做事情不是一个好的做事情的人，虽然不说。那我后来看新衡这人确是这样子。我跟王新衡很接近了后来，他完全是上海那种——
访一：生意人的样子。
张学良：他不扎实，还有好吹，所以他后来对王新衡很不大喜欢，王甚至跟外人说，“我可以跟经国立刻拿电话就打电话”，可以这样，换句话，谁都得——
访一：买他的账。
张学良：都得拍拍他，因为这样子，我想蒋经国也听说了，所以就很疏远了。所以我说经国这人很厉害，但是他也没把他怎么样。那时候我说让王新衡做点事，蒋经国说“还是让他做点生意吧”。那时候什么司法部长啊，好多部长都缺，王新衡也想做，但他说“还是让他做点生意吧”。
访二：那也是很难得埃
张学良：这点我非常佩服他，现在李登辉总统，完全是他呀。
访二：是他提拔起来的。
张学良：不但他提拔，就是他安排的，他也跟他毫无关系。那么还有这一点，我很佩服他，所以他死的时候，我很难过呀。他死的时候，我就跟他不大常接触了，他没当行政院长的时候，我常和他在一块堆儿，也常出去，像爬山或干什么的，他后来有了事情他也不常来了，我也不愿意，我这个人……他后来他心里很难过，就是台湾人骂他。
访一：骂他什么?
张学良：你们不知道台湾人骂他呀，骂他蒋家了，骂他。他实在对台湾很想好[好地建设]，那个一般人会对这个很生气，他就说“让他们骂吧”。
访一：宰相肚里能行船嘛。
张学良：那时候有特务，台湾人骂他，要对付他。他说“你让他们骂吧”，所以后来他吐血死的，他心里很痛苦，当然，他也有糖尿病的关系，那他心里很痛苦，想讨好也讨不到好，又想把事情做好，台湾现在能有这个局面和他关系很大，他把整个军队整顿得很好呀，整顿军队是他整顿的，他本来又不是带军的人。
访二：对呀，他不是学军事的。
张学良：这个人是一个很有能力的人，很可惜，早死了。也是糖尿玻
访一：您说他很痛心，我想可能是因为他为了台湾，为了中国做那么多事，可外面对他有很大的误解，是吧?
张学良：是，不是误解，就是他背着这个黑锅，拿不下去。
访一：老是说是蒋家人，是不是?
张学良：他背着这个黑锅拿不下去。还有一点，这个人好色，好女人好得很，你知道，有心胸的人大多数都是这样。
访一：对，咱们历史上实际上伟人都那样。
张学良：他生前我还没知道那么详细，他死后了，才知道，我不能说出谁谁，……
张学良：我想，这个事我们不谈。 |
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