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History版 - 红楼梦与金瓶梅(明朝与清朝)
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史湘云是我的最爱关于金瓶梅中,有一事不明,关于王婆
为什么皇帝们不肯在自己死前退位呢旧社会发家当地主都靠放高利贷
简单谈一下为什么毛泽东政府要承认外蒙古 (转载)明朝服务业收费不低
贾探春是隐射哪位人物古代媒婆怎么收费的
毛时代是史上最荒唐的时代金瓶梅中唯一敢叫板西门庆的妓女ZZ
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黄种女人喜欢外F,和基因,历史有关吗?潘金莲献身西门庆主要怪武松
红岩上红梅开,千里冰霜脚下踩如何解读西门庆唯一一次春梦?
相关话题的讨论汇总
话题: 红楼梦话题: 探春话题: 薛宝琴话题: 金瓶梅话题: 宝琴
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1 (共1页)
m***n
发帖数: 12188
1
二十四史被人讥笑为二十四姓之家谱。 大家早知道历史并非仅仅是那一批人的政治活
动。人的一切活动,都是历史。
红金二书,是理解中国古代历史,尤其是明清史的两把钥匙。
红楼梦号称是中国封建社会(主要是清代)的百科全书。金瓶梅则是明代市民社会的写
照。
最有意思的是西门庆的“名言”:
“咱闻那西天佛祖,也不过要黄金铺地;
阴司十殿,也要些楮镪营求。
咱只消尽这家私广为善事,就使强奸了嫦娥,和奸了织女,拐了许飞琼,盗了西王母的
女儿,也不减我泼天富贵!”
和《资本主义与新教精神》对比,极其有涵义。再想想华盛顿,洛克菲勒,卡内急,爱
迪生,这些人不就是这句话的极好写照么。
西门庆的话,其实是明代市民和文人的宣言。
明代的西游记里面,孙悟空说:“皇帝轮流做,明年到我家。” 相比之下,清代的小
说里面,找不到这么狂放的文字,比如红楼,号称是无一字犯禁语。
红楼梦里面最豪放的话是林黛玉的:“不是东风压倒西风,就是西风压倒东风。” 因
为老毛的引用,广为人知。
m***n
发帖数: 12188
2
“咱只消尽这家私广为善事”,
西门庆其实不仅是玩女人,他赚了钱以后,也做了很多善事,类似当代的比尔盖茨基金
之类。
严嵩修的桥,现在还在。
说到严嵩,金瓶梅的作者一般说是王世贞,虽然這本书的背景放在山东,但是作者是江
南太仓人,故事其实是以明代江南市民社会为背景的。
金瓶梅里面的西门庆喜欢健身,但是和水浒不一样,不是为了打打杀杀,而是为了能多
做几个俯卧撑。
不过还是纵欲而亡了,可惜啊,可见中医果然信不得。
k*******r
发帖数: 16963
3
不是东风压倒西风,就是西风压倒东风不是曹雪芹的原著里的话。没记错是高鹗编定的
红楼梦后40回中中的。

【在 m***n 的大作中提到】
: 二十四史被人讥笑为二十四姓之家谱。 大家早知道历史并非仅仅是那一批人的政治活
: 动。人的一切活动,都是历史。
: 红金二书,是理解中国古代历史,尤其是明清史的两把钥匙。
: 红楼梦号称是中国封建社会(主要是清代)的百科全书。金瓶梅则是明代市民社会的写
: 照。
: 最有意思的是西门庆的“名言”:
: “咱闻那西天佛祖,也不过要黄金铺地;
: 阴司十殿,也要些楮镪营求。
: 咱只消尽这家私广为善事,就使强奸了嫦娥,和奸了织女,拐了许飞琼,盗了西王母的
: 女儿,也不减我泼天富贵!”

l*****f
发帖数: 13466
4
没错是续书里的

【在 k*******r 的大作中提到】
: 不是东风压倒西风,就是西风压倒东风不是曹雪芹的原著里的话。没记错是高鹗编定的
: 红楼梦后40回中中的。

l*****e
发帖数: 1633
5
红楼梦里最深刻的一句话是抄检大观园时探春那句“我们这样的大族人家从外面杀过来
,一时半会儿是杀不死的,只有大家从里面自杀自灭起来,才能一败涂地!”
越看历史越发觉得心有戚戚焉
红楼梦中脂粉队里的英雄首推探春,再是秦可卿,王熙凤只能排第三
K**********n
发帖数: 10466
6
嗯,王熙凤的主要问题是没文化,探春的主要问题是娘太挫,秦可卿则是通奸。
还是王熙凤其实最坑。

【在 l*****e 的大作中提到】
: 红楼梦里最深刻的一句话是抄检大观园时探春那句“我们这样的大族人家从外面杀过来
: ,一时半会儿是杀不死的,只有大家从里面自杀自灭起来,才能一败涂地!”
: 越看历史越发觉得心有戚戚焉
: 红楼梦中脂粉队里的英雄首推探春,再是秦可卿,王熙凤只能排第三

m*****8
发帖数: 654
7
嗯有意思,所以探春愤然出国了,“清明涕送江边望,千里东风一梦遥。”不过她不就
此变成老将,对神州的思念更留有“汉南春历历,焉得不关心”之句,乃真探春而非假
探春

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2

【在 l*****e 的大作中提到】
: 红楼梦里最深刻的一句话是抄检大观园时探春那句“我们这样的大族人家从外面杀过来
: ,一时半会儿是杀不死的,只有大家从里面自杀自灭起来,才能一败涂地!”
: 越看历史越发觉得心有戚戚焉
: 红楼梦中脂粉队里的英雄首推探春,再是秦可卿,王熙凤只能排第三

m***n
发帖数: 12188
8
你记错了。
“汉南春历历,焉得不关心”不是探春的作品,而是一个金发碧眼的西洋女孩的作品。
薛宝琴所说。

【在 m*****8 的大作中提到】
: 嗯有意思,所以探春愤然出国了,“清明涕送江边望,千里东风一梦遥。”不过她不就
: 此变成老将,对神州的思念更留有“汉南春历历,焉得不关心”之句,乃真探春而非假
: 探春
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2

m*****8
发帖数: 654
9
对是真真国女子所作,但红楼诗词都是穿越式的,尤其出自宝琴之口全是与人物命运相
关,比如宝琴10首诗迷,配上宝黛钗三首无迷底之作,其实分別找向12钗+宝玉,为人
物命运之作。考证这首“作夜朱楼梦,今朝水国吟”,极像探春未来之作(昨夜的红楼
梦,今天的异国他乡)。薛宝琴去掉宝字也直指雪芹,是作者的一个化身。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2

【在 m***n 的大作中提到】
: 你记错了。
: “汉南春历历,焉得不关心”不是探春的作品,而是一个金发碧眼的西洋女孩的作品。
: 薛宝琴所说。

c*********l
发帖数: 3438
10
说明曹雪芹后来出国了?

【在 m*****8 的大作中提到】
: 对是真真国女子所作,但红楼诗词都是穿越式的,尤其出自宝琴之口全是与人物命运相
: 关,比如宝琴10首诗迷,配上宝黛钗三首无迷底之作,其实分別找向12钗+宝玉,为人
: 物命运之作。考证这首“作夜朱楼梦,今朝水国吟”,极像探春未来之作(昨夜的红楼
: 梦,今天的异国他乡)。薛宝琴去掉宝字也直指雪芹,是作者的一个化身。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2

相关主题
贾宝玉调戏贾环女朋友的悲催下场(转载)关于金瓶梅中,有一事不明,关于王婆
黄种女人喜欢外F,和基因,历史有关吗?旧社会发家当地主都靠放高利贷
红岩上红梅开,千里冰霜脚下踩明朝服务业收费不低
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m*****8
发帖数: 654
11
我就展开说说吧。
薛宝琴出国是经常的事,所以她就说了真真国女子的趣事,而那首诗从文法内容确像未
来的探春写的,因为探春是铁定出国并一去不返的(断线风筝)。
薛宝琴就像一条线把红楼梦很多未来的事讲出来,是一个穿越人物。 比如薛宝琴填的
柳絮词:
西江月
汉苑零星有限,隋堤点缀无穷。三春事业付东风,明月梅花一梦。
几处落红庭院,谁家香雪帘栊?江南江北一般同,偏是离人恨重!
这首词的内容可作为红楼梦全书的概括,三春事业付东风,红楼梦说的是贾府炒家前三
年的事情;明日梅花一梦,则是宝琴,宝玉的命运。红楼梦的两条主线是贾府由盛而衰
和宝玉情线。
这里说说薛宝琴这个人物的特性:
1,和贾宝玉同一天生日。
2,像宝玉一样,有一件无敌的大红猩猩衣服,此为“红梅”。
3,贾府的结局是炒家,”白茫茫一片真干净“,剩下的只有“琉璃世界,白雪红梅”
。红楼梦隐喻的白雪红梅是贾宝玉在炒家后遗世独立的景象,穿着“ 大红猩猩”走在
雪地上。而明写的则是薛宝琴穿着大红猩猩白雪寻梅的景象,被贾母誉为红梅双艳。
4,宝玉经历两段爱情纠葛。而宝琴的未婚夫是梅翰林的儿子,这“薛梅”联婚自然是
白雪红梅之意,但宝琴也是经历两次爱情的,因为她说了“明日梅花一梦”,“不在梅
边在柳边”。
5,宝琴这么厉害的人物,是和宝玉一样,不入薄命司,不入金陵钗的,因为他和宝玉
,和曹雪芹一样,都是遗世独立的白雪红梅。
结语:贾宝玉,假玉,薛宝琴,雪芹,都是作者把自己的身世以一男一女两个完美的人
物,以yy的方式放到小说里面来写,是终极yy。宝玉首环境所限更加写实,宝琴直接是
外挂的,你就当他是神就可以了,出国什么稀松平常。

【在 c*********l 的大作中提到】
: 说明曹雪芹后来出国了?
b*****m
发帖数: 438
12
书中经常提到食蒜的风俗
“用方盒拿上四个靠山小碟儿,盛着四样儿小菜:一碟十香瓜茄,一碟五方豆豉,一碟
酱油浸的鲜花椒,一碟糖蒜;三碟儿蒜汁,一大碗猪肉卤,一张银汤匙,三双牙箸”。
三碗面端上来,“各人自取浇卤,倾上蒜醋”,应、谢二人“只三扒两咽,就是一碗”
(第五十二回)。“
太仓也有这个风俗?

【在 m***n 的大作中提到】
: “咱只消尽这家私广为善事”,
: 西门庆其实不仅是玩女人,他赚了钱以后,也做了很多善事,类似当代的比尔盖茨基金
: 之类。
: 严嵩修的桥,现在还在。
: 说到严嵩,金瓶梅的作者一般说是王世贞,虽然這本书的背景放在山东,但是作者是江
: 南太仓人,故事其实是以明代江南市民社会为背景的。
: 金瓶梅里面的西门庆喜欢健身,但是和水浒不一样,不是为了打打杀杀,而是为了能多
: 做几个俯卧撑。
: 不过还是纵欲而亡了,可惜啊,可见中医果然信不得。

m***n
发帖数: 12188
13
小碟儿,小菜
典型的江南特色。
我从来用不惯上海人的小碗。更别说小碟子了。

【在 b*****m 的大作中提到】
: 书中经常提到食蒜的风俗
: “用方盒拿上四个靠山小碟儿,盛着四样儿小菜:一碟十香瓜茄,一碟五方豆豉,一碟
: 酱油浸的鲜花椒,一碟糖蒜;三碟儿蒜汁,一大碗猪肉卤,一张银汤匙,三双牙箸”。
: 三碗面端上来,“各人自取浇卤,倾上蒜醋”,应、谢二人“只三扒两咽,就是一碗”
: (第五十二回)。“
: 太仓也有这个风俗?

l*****f
发帖数: 13466
14
还有称呼俗语什么的。喝茶一节也似北人。整体看起来偏北方。

【在 b*****m 的大作中提到】
: 书中经常提到食蒜的风俗
: “用方盒拿上四个靠山小碟儿,盛着四样儿小菜:一碟十香瓜茄,一碟五方豆豉,一碟
: 酱油浸的鲜花椒,一碟糖蒜;三碟儿蒜汁,一大碗猪肉卤,一张银汤匙,三双牙箸”。
: 三碗面端上来,“各人自取浇卤,倾上蒜醋”,应、谢二人“只三扒两咽,就是一碗”
: (第五十二回)。“
: 太仓也有这个风俗?

l*****f
发帖数: 13466
15
不是大红猩猩毡斗篷,那个几乎每人都有,是凫靥裘与孔雀裘

【在 m*****8 的大作中提到】
: 我就展开说说吧。
: 薛宝琴出国是经常的事,所以她就说了真真国女子的趣事,而那首诗从文法内容确像未
: 来的探春写的,因为探春是铁定出国并一去不返的(断线风筝)。
: 薛宝琴就像一条线把红楼梦很多未来的事讲出来,是一个穿越人物。 比如薛宝琴填的
: 柳絮词:
: 西江月
: 汉苑零星有限,隋堤点缀无穷。三春事业付东风,明月梅花一梦。
: 几处落红庭院,谁家香雪帘栊?江南江北一般同,偏是离人恨重!
: 这首词的内容可作为红楼梦全书的概括,三春事业付东风,红楼梦说的是贾府炒家前三
: 年的事情;明日梅花一梦,则是宝琴,宝玉的命运。红楼梦的两条主线是贾府由盛而衰

b*****m
发帖数: 438
16
北方人吃面的浇头和菜码不都是小碟吗?
书中描写的跟临清一带的饮食风俗很接近,太仓也是一模一样的饮食风俗吗?

【在 m***n 的大作中提到】
: 小碟儿,小菜
: 典型的江南特色。
: 我从来用不惯上海人的小碗。更别说小碟子了。

1 (共1页)
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如何解读西门庆唯一一次春梦?毛时代是史上最荒唐的时代
西门庆与潘金莲最唯美一场床戏 zz贾宝玉调戏贾环女朋友的悲催下场(转载)
水浒传里面一直没搞懂的问题黄种女人喜欢外F,和基因,历史有关吗?
unidentified_title红岩上红梅开,千里冰霜脚下踩
史湘云是我的最爱关于金瓶梅中,有一事不明,关于王婆
为什么皇帝们不肯在自己死前退位呢旧社会发家当地主都靠放高利贷
简单谈一下为什么毛泽东政府要承认外蒙古 (转载)明朝服务业收费不低
贾探春是隐射哪位人物古代媒婆怎么收费的
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