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History版 - 玩文明,学历史:婆罗浮屠和岳帝王朝
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话题: 岳帝话题: 王朝话题: 婆罗浮屠话题: 爪哇话题: 印尼
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f**********4
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1
每一次玩文明都是激发我了解新历史的过程。Civ5 Brave New World里新增文明:屠华
先锋大印尼以及其新奇迹”婆罗浮屠“(Borobudur),激起了俺的兴趣。婆罗浮屠位
于爪哇岛中部,是世界现存最大的佛教崇拜遗址。具体情况我也不必从wiki批发了,可
自行搜索。
这里想说的是它的兴建时间是公元9世纪,以除了中国和印度以外的东亚-东南亚世界的
标准来说,非常的早且大(比较一下,更加有名的吴哥窟是12世纪的,缅甸瑞光大金塔
始建差不多同时,但是很小,是后代加高的)。这个奇迹出现在当时政治史非常模糊的
印尼,是让我感到惊奇的,打破了我以前对印尼土人的一些偏见。修建该奇迹的
Saliendra王朝,貌似并没有在中国史料里有同时期的记录,现在被翻译成”岳帝“或
者”山帝“王朝。这是因为印尼语言对这个王朝统治者头衔的释义是:山大王(Lord
of the Mountain)。
关于”岳帝王朝“(让我们还是用好听点儿的字眼)的起源,现在貌似有三种说法,两
种外来说,一种本土说。一种可能是来自印度东部的羯陵伽(Kalinga)。对孔雀王朝
的阿育王故事有所了解的同学应该知道,传说中阿育王皈依佛教的原因之一就是在征服
羯陵伽的过程中目睹了太多血腥和暴力,要放下屠刀,立地成佛(虽然信佛了后他杀人
杀得跟以前一样欢乐)。羯陵伽遗民为了逃避”仁慈“的佛头上船跑路先到了苏门答腊
,后又来到了爪哇。注意,羯陵伽被灭是公元前三世纪的事情,而我们现在在讨论差不
多一千年之后9世纪的事情,所以,咳咳,看看就好了。
另一种说法是该王朝源自曾经两分柬埔寨的扶南王国(另一分就是比较有名的真腊)。
扶南在7世纪末为真腊所灭,有人推测其遗民也是上船跑路,逃到了爪哇。这个说法并
没有任何直接证据,之所以被提出来其实是用了倒推法。真腊统一柬埔寨还没风光多久
就发生内乱,分裂成了真腊本土的”陆真腊“和原扶南本土的”水真腊“,后者根据历
史记载被来自爪哇的岳帝王朝征服。真腊王子阇耶跋摩二世竟被掳至爪哇。阇耶跋摩卧
薪尝胆后来逃回真腊,再造国家,创建吴哥王朝,其子孙三百年后建立了吴哥窟。那么
我们看看地图,岳帝王朝从爪哇到湄公河口,两边经过马来亚半岛和苏门答腊,不在那
里发财,却偏要去找柬埔寨的麻烦,推测他们和柬埔寨必有渊源也是有点道理的。不过
这个方法脑补成份还是多了些。有语言学家提出了”证据“:柬埔寨统治者的头衔其释
义也是”山大王“,所以爪哇的”岳帝“王朝头衔渊源在此,但是反对派认为柬埔寨的
”山大王“其实是受爪哇的影响之后才出现的。不管怎么样,亡国遗民满怀悲愤远徙海
外,一代人的时间竟逆袭本土成功,再不到一代人的时间又被反逆袭,这个故事听上去
实在drama得很,我喜欢。这两支势力谱写完这段drama历史之后,其后代一个造出了婆
罗浮屠,一个造出了吴哥窟,这个宿命论的调调,我喜欢。至于你信不信...我反正
信了。
关于本土说嘛,就是本土产生的嘛,不好玩,略过不提。
说岳帝王朝不见于中国史料,其实也不完全对。差不多就在婆罗浮屠兴建的年代,岳帝
王朝通过联姻取得了苏门答腊岛上”室利佛逝“王国(Srivijaya)的王位。室利佛逝
好家伙,可就是中国史籍上的常客了(毕竟苏门答腊离得近一些)。她的首都今天中文
叫做巨港(Palembang)的,当年音译称作”巴邻旁“,就是CCAV天气预报里老出现的
”巴士海峡,巴邻旁海峡“那个巴邻旁。从唐朝开始有记载,至宋朝达到顶峰(宋称”
三佛齐“)。而宋朝面对的三佛齐,其实已经是在岳帝王朝统治下的三佛齐了。岳帝王
朝的这场政治联姻可以算是印尼历史上的一个重要节点,因为他把印尼最重要的两个岛
屿爪哇和苏门答腊首次联合了,构成了印尼国家的核心。从这个床上得天下的本领上来
说,可以称岳帝王朝为”东南亚的哈布斯堡“。
不过宋朝和岳帝王朝的贡使们也没来得及打太多交道。公元1025年,南印度泰米尔人建
立的强大的注辇王朝(Chola Dynasty,又称”朱罗“)不远万里跨海来袭,给了岳帝
王朝统治下的三佛齐致命的打击。首都巨港被攻占。此后三佛齐迅速衰弱,各地割据势
力兴起,岳帝王朝也被别的家族取代。分裂局面一直持续到下一个印尼历史上的强大王
朝——满者伯夷(Madjapahit)的兴起。Civ5印尼领袖Gajah Mada的时代来临了.... (
to possibly be continued)
最后我要针对时事吐个槽,下面有个视频,是我在油管搜婆罗浮屠时的副产品。
视频又臭又长,貌似马来语,不值得看。google translate了视频的介绍,大意是经过
某教学者某某某长达33年的”研究“,原来到处都是佛像的婆罗浮屠其实是古以色列所罗
门王留下的遗址。注意两点,1,莫忘了现在印尼是某教的势力,2,某教是沙漠一神教
的分支,所罗门王和耶稣一样都是某教承认的”先知“(阿拉伯语称苏莱曼Sulaiman)。
因此,阿拉胡阿克巴!某某经最高!
其实转念一想,想想巴米扬大佛的下场,该学者作的”研究“说不定哪天竟保佑了婆罗
浮屠,不至被某教”极少数“狂热分子炸成渣哩。哦迷托佛,功德无量。
b****r
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2
那些海底一列直线的山,还有13公里宽的拖拉机印是啥情况
K*****2
发帖数: 9308
3
赞,但我要指出一个错误。ccav天气预报的是巴林塘海峡,在菲律宾,和巴邻旁/巨港
差了老远。想想看天气预报也不可能预报到那里去。

【在 f**********4 的大作中提到】
: 每一次玩文明都是激发我了解新历史的过程。Civ5 Brave New World里新增文明:屠华
: 先锋大印尼以及其新奇迹”婆罗浮屠“(Borobudur),激起了俺的兴趣。婆罗浮屠位
: 于爪哇岛中部,是世界现存最大的佛教崇拜遗址。具体情况我也不必从wiki批发了,可
: 自行搜索。
: 这里想说的是它的兴建时间是公元9世纪,以除了中国和印度以外的东亚-东南亚世界的
: 标准来说,非常的早且大(比较一下,更加有名的吴哥窟是12世纪的,缅甸瑞光大金塔
: 始建差不多同时,但是很小,是后代加高的)。这个奇迹出现在当时政治史非常模糊的
: 印尼,是让我感到惊奇的,打破了我以前对印尼土人的一些偏见。修建该奇迹的
: Saliendra王朝,貌似并没有在中国史料里有同时期的记录,现在被翻译成”岳帝“或
: 者”山帝“王朝。这是因为印尼语言对这个王朝统治者头衔的释义是:山大王(Lord

f**********4
发帖数: 2617
4
说得对,我脑洞开太多,不小心就开穿了。

【在 K*****2 的大作中提到】
: 赞,但我要指出一个错误。ccav天气预报的是巴林塘海峡,在菲律宾,和巴邻旁/巨港
: 差了老远。想想看天气预报也不可能预报到那里去。

f**********4
发帖数: 2617
5
孤陋了,说的是啥?

【在 b****r 的大作中提到】
: 那些海底一列直线的山,还有13公里宽的拖拉机印是啥情况
t***o
发帖数: 19256
6
很有意思,学习了
这个岳帝还挺牛逼的,都打到柬埔寨了

【在 f**********4 的大作中提到】
: 孤陋了,说的是啥?
b****r
发帖数: 17995
7
那个youtube视频中间部分就讲的这俩东西,很诡异。可惜听不懂。在google maps上对
应位置看了半天没看到,不过那俩地方google map分辨率很差,不知道是不是瞎编的东西

【在 f**********4 的大作中提到】
: 孤陋了,说的是啥?
y****e
发帖数: 1785
8
点个赞,三佛齐就是梵语sri vijaya另一汉译,大概是什么光荣胜利之类的意思,我们
古代对东南亚那些地方很多都是以地名代国名的。如果从佛像上看,造婆罗浮屠这玩意
的应该说从东印度来的,那佛像身上浓浓的笈多味道一看就不象南印度泰米尔人的印度
教塑像或者3世纪之前的原始马图拉风格,八成是从苏门答腊中介传过来的。倒是印尼
另一个世界遗产普南巴兰应该是泰米尔人带来的,而吴哥窟是这股印度教风潮在大陆上
的后续。

【在 f**********4 的大作中提到】
: 孤陋了,说的是啥?
f**********4
发帖数: 2617
9
泰米尔人难道不是从我原文提到的11世纪注辇王朝的入侵开始,影响印尼的么?普南巴
兰和婆罗浮屠同时期,是岳帝王朝的对头信奉印度教的Sanjaya王朝的作品,应该是在
泰米尔人进入之前吧?

【在 y****e 的大作中提到】
: 点个赞,三佛齐就是梵语sri vijaya另一汉译,大概是什么光荣胜利之类的意思,我们
: 古代对东南亚那些地方很多都是以地名代国名的。如果从佛像上看,造婆罗浮屠这玩意
: 的应该说从东印度来的,那佛像身上浓浓的笈多味道一看就不象南印度泰米尔人的印度
: 教塑像或者3世纪之前的原始马图拉风格,八成是从苏门答腊中介传过来的。倒是印尼
: 另一个世界遗产普南巴兰应该是泰米尔人带来的,而吴哥窟是这股印度教风潮在大陆上
: 的后续。

f**********4
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10
近代伊斯兰学者的玩意儿,笑笑走开就好了。

东西

【在 b****r 的大作中提到】
: 那个youtube视频中间部分就讲的这俩东西,很诡异。可惜听不懂。在google maps上对
: 应位置看了半天没看到,不过那俩地方google map分辨率很差,不知道是不是瞎编的东西

y****e
发帖数: 1785
11
普南巴兰我感觉应该是直接受注辇影响的,包括后来的吴哥窟,典型的shiva庙风格,
其实就是巨大号的石头linga,这玩意现在在南印度也存着不少。视觉上可以看
Brihadeeswarar庙跟上面那哥俩的感觉。当然艺术上的相似跟军事征服是两码事,不过
似乎可以得出泰米尔人早就对爪哇有影响了。整个东南亚混杂的笈多风格,chola风格
和后来的本地风格也可以看出大乘,印度教,上部座在此地的竞争,有意思。

【在 f**********4 的大作中提到】
: 泰米尔人难道不是从我原文提到的11世纪注辇王朝的入侵开始,影响印尼的么?普南巴
: 兰和婆罗浮屠同时期,是岳帝王朝的对头信奉印度教的Sanjaya王朝的作品,应该是在
: 泰米尔人进入之前吧?

K*****2
发帖数: 9308
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最近在油管上看了几个其他的古迹,发现这种未解的建筑真是太多了。
我觉得太平洋上的那些古迹最离奇,像波纳佩岛的nan madol,不知那么多几吨重的大
石条是怎么堆起来的。古代岛上最多也就两三万人,而且还是几乎原始社会,难以想象
怎么能系统的加工石头完成这么大的工程。

【在 f**********4 的大作中提到】
: 近代伊斯兰学者的玩意儿,笑笑走开就好了。
:
: 东西

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郑和带领的是巡岸舰队,下南洋只是哄SB皇帝。
说一个岳家军破铁浮屠的情节,如果能拍出来,绝对比勇敢的心震撼 (转载)
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Re: 提个问题:佛教--印度
其实我觉得世界历史上最有趣的时代当数公元1180年前后的历史
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当年大清如果有唐朝一样的国际发展环境
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