k*****r
发帖数: 21039 | 1 这在戦国時代，恐怕是杀了赵国青壮年男子的一大半。 |
s*******l
发帖数: 597 | 2 此地由来是战场，平沙漠漠野苍苍。
恒多风雨幽魂泣，如在英灵古庙荒。
赵将空余千载恨，秦兵何意再传亡？
居然词宇劳瞻拜，不信骷髅亦有王。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 这在戦国時代，恐怕是杀了赵国青壮年男子的一大半。
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k*****r
发帖数: 21039 | 3 原创? 贊。
【在 s*******l 的大作中提到】
: 此地由来是战场，平沙漠漠野苍苍。
: 恒多风雨幽魂泣，如在英灵古庙荒。
: 赵将空余千载恨，秦兵何意再传亡？
: 居然词宇劳瞻拜，不信骷髅亦有王。
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s*******l
发帖数: 597 | 4 当然不是原创，不过算是个线索。你google一下这首诗就知道你问题的答案了。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 原创? 贊。
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k*****r
发帖数: 21039 | 5 四十万，会不会太夸张了。
【在 s*******l 的大作中提到】
: 当然不是原创，不过算是个线索。你google一下这首诗就知道你问题的答案了。
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j********p
发帖数: 9680 | 6 没什么夸张的,那时候是冷兵器时代,打仗主要靠排兵布阵,比消耗,
好不容易把敌人打垮,怎么能够轻易放回去?
放回去,吃饱了回来又是祸害.
直接肉体消灭.这样那个国家得等至少五年十年,男丁才能恢复.
直接坑杀四十万是多些,之前也就是坑杀十万二十万,和后来的三十万.
真实性是没必要怀疑的,现在山西的上党地区,就是当年白起坑杀赵卒的地方,
当地还流传着吃白起豆腐的习俗. |
K*****2
发帖数: 9308 | 7 记得知乎看到过好多人讨论，有人说四十万这个数可能是有，但是不全是赵国军队，一
大部分可能都是秦国占领上党郡以后从上党跑到长平去的百姓，另外加上长平当地的百
姓，战争开始以后长时间内赵国就地征兵，青少年以上全都算数，最后可能就有四十万
了。 |
K*****2
发帖数: 9308 | 8 长平古战场的坑杀现场尸骨现在都有了，网上都有图，随便一搜都是，但肯定没四十万
那么多 |
s***e
发帖数: 421 | 9 古人数数是10进制吗？40万是《史记》不止一处有记载的。 |
c*****h
发帖数: 14923 | 10 感觉这些数字都有水份的
当年河西匈奴浑邪休屠二部才数万人归降汉朝，最后也是号称十万众的。。。。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 这在戦国時代，恐怕是杀了赵国青壮年男子的一大半。
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S*******l
发帖数: 4637 | 11 四十万人粮食给养现在都不是小事，那时候能支持那么大规模部队? 只是山西河北的一
部分。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 这在戦国時代，恐怕是杀了赵国青壮年男子的一大半。
|
M**2
发帖数: 811 | 12 对这个数字怀疑。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 四十万人粮食给养现在都不是小事，那时候能支持那么大规模部队? 只是山西河北的一
: 部分。
|
z**********e
发帖数: 22064 | 13 那时候的后勤主要是粮食，现在的后勤，粮食只占很小的比重。
长平就是现在的山西高平，好像经常有大量的战国人骨出土，伴出那时代的武器，比如
箭头什么的。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 四十万人粮食给养现在都不是小事，那时候能支持那么大规模部队? 只是山西河北的一
: 部分。
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G****r
发帖数: 5579 | 14 如果在解放战争中老毛任命白起全权处理国军俘虏，坑杀几百万也可能的。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 这在戦国時代，恐怕是杀了赵国青壮年男子的一大半。
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p******y
发帖数: 107 | 15 后勤就是个问题，对比淮海土工用了上百万的民工。而且主要物资就是粮食。 |
z*******3
发帖数: 13709 | |
z*******3
发帖数: 13709 | 17 天朝进入农耕文明之后，养活的人口就大大增加了
赵国当时位居中原，占据了河南河北一带
在当时算是比较肥沃的土地，养活人口比较多正常
中国这片土地在历史上看，都算是比较不错的
欧洲人口到现在都没有超过中国
能比的就是南亚次大陆，阿三国
啊三国耕地比天朝多，但是天太热
所以这个气候容易让人变得懒散
【在 M**2 的大作中提到】
: 对这个数字怀疑。
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z*******3
发帖数: 13709 | 18 战争进入到了本土境内
军和民就有些不分了
就像最后战打到纳粹德国境内
拿枪的很多都是未成年男子
【在 S*******l 的大作中提到】
: 四十万人粮食给养现在都不是小事，那时候能支持那么大规模部队? 只是山西河北的一
: 部分。
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f*******n
发帖数: 1406 | 19 我也一直有这个疑问：赵国前线和秦国作战的是40万，据说秦军损失也近一半，那么赵
军战死的估计也有10多万20多万了吧，剩下被俘最后被坑杀的能有40万吗？如果说被坑
杀的有20万也许还比较合理。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 这在戦国時代，恐怕是杀了赵国青壮年男子的一大半。
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x****o
发帖数: 29677 | 20
封建部队，损失超过10%就快崩溃了，损失一半还不溃散的，比如纳粹党卫队，布尔什
维克，日本陆军精锐，共产党
其他现代军队伤亡超过30%不撤出战场休整的话，士兵离崩溃逃亡也不远了
【在 f*******n 的大作中提到】
: 我也一直有这个疑问：赵国前线和秦国作战的是40万，据说秦军损失也近一半，那么赵
: 军战死的估计也有10多万20多万了吧，剩下被俘最后被坑杀的能有40万吗？如果说被坑
: 杀的有20万也许还比较合理。
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p***w
发帖数: 720 | 21 这算什么，纳粹在克拉科夫郊外一个巴掌大的地方就能无声无息销毁400万人。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 四十万，会不会太夸张了。
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z*******3
发帖数: 13709 | 22 现代人更怕死，古代人有宗教，死后可以去天堂，巴不得战死
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 封建部队，损失超过10%就快崩溃了，损失一半还不溃散的，比如纳粹党卫队，布尔什
: 维克，日本陆军精锐，共产党
: 其他现代军队伤亡超过30%不撤出战场休整的话，士兵离崩溃逃亡也不远了
|
c*****h
发帖数: 14923 | 23 估计坑的还有后勤人员和平民吧
【在 f*******n 的大作中提到】
: 我也一直有这个疑问：赵国前线和秦国作战的是40万，据说秦军损失也近一半，那么赵
: 军战死的估计也有10多万20多万了吧，剩下被俘最后被坑杀的能有40万吗？如果说被坑
: 杀的有20万也许还比较合理。
|
m***n
发帖数: 12188 | 24 赵国是战国里面人口最少的国家之一。七雄里面仅仅多于燕国。
赵国领土在山西北部，内蒙南部，陕北，河套，一代，首都邯郸是个飞地。也因此拥有
战国诸侯最强悍的城墙，多次被人围攻。
只在灭了中山国，或者“交换领土”，用陕北换了中山，邯郸才和本土连接起来。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 天朝进入农耕文明之后，养活的人口就大大增加了
: 赵国当时位居中原，占据了河南河北一带
: 在当时算是比较肥沃的土地，养活人口比较多正常
: 中国这片土地在历史上看，都算是比较不错的
: 欧洲人口到现在都没有超过中国
: 能比的就是南亚次大陆，阿三国
: 啊三国耕地比天朝多，但是天太热
: 所以这个气候容易让人变得懒散
|
m***n
发帖数: 12188 | 25 史书记载的这样的战场屠杀，还有多次。
项羽在巨鹿活埋秦卒20万，代国在参合陂屠杀慕容鲜卑20万青年。
等等。
有没有去考古挖一下。 |
z*******3
发帖数: 13709 | 26 赵国有一堆胡人雇佣兵
胡服骑射之后，胡人入赵做雇佣兵是赵国兴起的一个很重要因素
就有点像唐朝时候的胡人进中原做官
有了一批善战的骑兵，赵国的确是四战之地
其地理位置跟德国很相像，不打不行，能征善战是被逼出来的
赵奢之后就是今天的马姓，赵跟马本是同一家
赵是造车的，马就是骑兵，赵奢之后赐姓马，赵括兄弟赵兴再往后就都是马姓了
赵和马之间的关系，类似日本源和足利两个姓之间的关系
所以蜀国两员魅力战将赵云和马超都是本家
【在 m***n 的大作中提到】
: 赵国是战国里面人口最少的国家之一。七雄里面仅仅多于燕国。
: 赵国领土在山西北部，内蒙南部，陕北，河套，一代，首都邯郸是个飞地。也因此拥有
: 战国诸侯最强悍的城墙，多次被人围攻。
: 只在灭了中山国，或者“交换领土”，用陕北换了中山，邯郸才和本土连接起来。
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K**********n
发帖数: 10466 | 27 说明赵国人都是回族人的祖先？？？
赵国是伊斯兰国？
【在 z*******3 的大作中提到】
: 赵国有一堆胡人雇佣兵
: 胡服骑射之后，胡人入赵做雇佣兵是赵国兴起的一个很重要因素
: 就有点像唐朝时候的胡人进中原做官
: 有了一批善战的骑兵，赵国的确是四战之地
: 其地理位置跟德国很相像，不打不行，能征善战是被逼出来的
: 赵奢之后就是今天的马姓，赵跟马本是同一家
: 赵是造车的，马就是骑兵，赵奢之后赐姓马，赵括兄弟赵兴再往后就都是马姓了
: 赵和马之间的关系，类似日本源和足利两个姓之间的关系
: 所以蜀国两员魅力战将赵云和马超都是本家
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z*******3
发帖数: 13709 | 28 回教传入中原导致混乱是你们蒙古人造的孽
如果不是元朝，回教在今天根本不成气候
事实上根本没有回族，所有的回族都是汉族人
只不过信错了宗教而已
【在 K**********n 的大作中提到】
: 说明赵国人都是回族人的祖先？？？
: 赵国是伊斯兰国？
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z*******3
发帖数: 13709 | 29 如果没有你祖宗，molen这种家伙也不会走上邪教这条路
不管怎样，世俗化的穆斯林是好穆斯林
就像纹身的恒大的张林鹏
【在 K**********n 的大作中提到】
: 说明赵国人都是回族人的祖先？？？
: 赵国是伊斯兰国？
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K**********n
发帖数: 10466 | 30 不是。
回、汉时间长了就分离了，虽然祖宗一致，但最后还是会变成两个民族。
怪不得赵国善于马战，本身回回的骑兵也很牛逼的，还有骆驼骑兵。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 回教传入中原导致混乱是你们蒙古人造的孽
: 如果不是元朝，回教在今天根本不成气候
: 事实上根本没有回族，所有的回族都是汉族人
: 只不过信错了宗教而已
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K**********n
发帖数: 10466 | 31 molen怎么了？
是穆斯林？
据说前版主也是回子。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 如果没有你祖宗，molen这种家伙也不会走上邪教这条路
: 不管怎样，世俗化的穆斯林是好穆斯林
: 就像纹身的恒大的张林鹏
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z*******3
发帖数: 13709 | 32 狗屁，回族一直到解放后才出现的
硬生生给划出一个民族来
白崇禧等人根本不承认自己是什么回族
就承认自己是汉族人
中国历史上乱邦的穆斯林都是色目人或者突厥人
血统不一样
到今天突厥人还在高喊杀回灭汉，维族人动乱时候
回汉是一起杀的，宗教只是一个幌子
【在 K**********n 的大作中提到】
: 不是。
: 回、汉时间长了就分离了，虽然祖宗一致，但最后还是会变成两个民族。
: 怪不得赵国善于马战，本身回回的骑兵也很牛逼的，还有骆驼骑兵。
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z*******3
发帖数: 13709 | 33 好几次为穆斯林招魂你没看到？
没有回族，不信教的回族都是汉族人
回族是乱邦瞎搞出来的一个所谓的民族
扯蛋，回族跟汉族就是一个祖先
【在 K**********n 的大作中提到】
: molen怎么了？
: 是穆斯林？
: 据说前版主也是回子。
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K**********n
发帖数: 10466 | 34 这里为穆斯林招魂的多了去了，不一定是回子，也可能是邓产党的五毛。
其实他们的逻辑线是这样的：
美国强大，他们不忿；
谁敢对抗美国，谁就是好汉；
只有穆斯林敢；
穆斯林是好汉；
穆斯林历史上就是好人。
凹凸曼帝国还是可以的，之后到现在穆斯林世界基本上是最落后的（非洲那种不开化的
不算）
【在 z*******3 的大作中提到】
: 好几次为穆斯林招魂你没看到？
: 没有回族，不信教的回族都是汉族人
: 回族是乱邦瞎搞出来的一个所谓的民族
: 扯蛋，回族跟汉族就是一个祖先
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z*******3
发帖数: 13709 | 35 看火鸡国不如看波斯国
波斯国的历史比突厥人辉煌多了
波斯差点把整个希腊给灭族
突厥人跟天朝有一定仇恨
包括东突厥丝毯，但是波斯国跟天朝没啥太多冲突
在历史上就没怎么打过，天朝跟突厥，阿拉伯都打过
但是没怎么跟波斯打过，加上波斯本身是少数教派
跟主流穆斯林有冲突，敌人的敌人是朋友，所以天朝可以跟波斯好好搞好关系
而且毕竟也离得不远，东突的幕后黑手是火鸡国，这都是公开的秘密了
【在 K**********n 的大作中提到】
: 这里为穆斯林招魂的多了去了，不一定是回子，也可能是邓产党的五毛。
: 其实他们的逻辑线是这样的：
: 美国强大，他们不忿；
: 谁敢对抗美国，谁就是好汉；
: 只有穆斯林敢；
: 穆斯林是好汉；
: 穆斯林历史上就是好人。
: 凹凸曼帝国还是可以的，之后到现在穆斯林世界基本上是最落后的（非洲那种不开化的
: 不算）
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K**********n
发帖数: 10466 | 36 这不一定。
陕西回乱什么的时候就有回子了吧？
白崇禧承认不承认有屁用，现实中我也天天装作自己是汉人。
维族人笨，不懂得拉盟友，唉。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 狗屁，回族一直到解放后才出现的
: 硬生生给划出一个民族来
: 白崇禧等人根本不承认自己是什么回族
: 就承认自己是汉族人
: 中国历史上乱邦的穆斯林都是色目人或者突厥人
: 血统不一样
: 到今天突厥人还在高喊杀回灭汉，维族人动乱时候
: 回汉是一起杀的，宗教只是一个幌子
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z*******3
发帖数: 13709 | 37 你蒙古人没有宗教信仰，汉化不汉化没有多大区别
回族就是沾染上了绿教这种恶习，回乱其实是宗教起义
类似天草四郎时贞，或者洪秀全，这都是乱砍乱杀的起义
所以人为划分一个回族出来是十分愚蠢的
毕竟回族和汉族的差异跟蒙古族和汉族的差异不一样
其差异是在宗教上，而非血缘上
宗教本身又是异常顽固，难以同化的东西
一个血缘肤色的差异，美国人都折腾半死
更何况是宗教，历史上宗教屠杀多得去了
绿教徒又尤其喜欢搞这事
【在 K**********n 的大作中提到】
: 这不一定。
: 陕西回乱什么的时候就有回子了吧？
: 白崇禧承认不承认有屁用，现实中我也天天装作自己是汉人。
: 维族人笨，不懂得拉盟友，唉。
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K**********n
发帖数: 10466 | 38 胡说，我有信仰的~
可是我碰到的回族人（全是姓马的毫无例外）大多高鼻深目，跟汉人长得真心不一样啊？
这怎么解释？？
话说，回族姑娘真心漂亮。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 你蒙古人没有宗教信仰，汉化不汉化没有多大区别
: 回族就是沾染上了绿教这种恶习，回乱其实是宗教起义
: 类似天草四郎时贞，或者洪秀全，这都是乱砍乱杀的起义
: 所以人为划分一个回族出来是十分愚蠢的
: 毕竟回族和汉族的差异跟蒙古族和汉族的差异不一样
: 其差异是在宗教上，而非血缘上
: 宗教本身又是异常顽固，难以同化的东西
: 一个血缘肤色的差异，美国人都折腾半死
: 更何况是宗教，历史上宗教屠杀多得去了
: 绿教徒又尤其喜欢搞这事
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z*******3
发帖数: 13709 | 39 你看台湾那个马英九长得很像鬼佬么？
马化腾很像鬼佬？
你就扯吧
啊？
【在 K**********n 的大作中提到】
: 胡说，我有信仰的~
: 可是我碰到的回族人（全是姓马的毫无例外）大多高鼻深目，跟汉人长得真心不一样啊？
: 这怎么解释？？
: 话说，回族姑娘真心漂亮。
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K**********n
发帖数: 10466 | 40 那个可能是赐姓。
马化腾也说不定是赐姓。
郑成功不是还号称姓朱么？
反正生活中我碰到的姓马的全是回族，没有例外，谢谢。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 你看台湾那个马英九长得很像鬼佬么？
: 马化腾很像鬼佬？
: 你就扯吧
:
: 啊？
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D***e
发帖数: 48486 | 41 马云呢？
【在 K**********n 的大作中提到】
: 那个可能是赐姓。
: 马化腾也说不定是赐姓。
: 郑成功不是还号称姓朱么？
: 反正生活中我碰到的姓马的全是回族，没有例外，谢谢。
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R***a
发帖数: 41892 | 42 这个已经不止是长得像不像汉族人的问题了，
而是像不像地球人的问题了
【在 D***e 的大作中提到】
: 马云呢？
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z*******3
发帖数: 13709 | 43 那只能说不管汉族哪个姓
都多多少少有外族自愿改姓的
天朝没那么排外，愿意融合都是好蛋
北魏孝文帝是你的榜样，你要努力学习其精神
为你老公多生几个崽
你没遇到过汉族的马，我可是遇到好多个
呵呵，我们福建一带，民族差异没那么厉害
汉族是绝大多数，少数苗族什么，哎呀，都当汉族看了
【在 K**********n 的大作中提到】
: 那个可能是赐姓。
: 马化腾也说不定是赐姓。
: 郑成功不是还号称姓朱么？
: 反正生活中我碰到的姓马的全是回族，没有例外，谢谢。
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K**********n
发帖数: 10466 | 44 马云和马化腾是一个人。
【在 D***e 的大作中提到】
: 马云呢？
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z*******3
发帖数: 13709 | 45 都是马娘娘生的
【在 K**********n 的大作中提到】
: 马云和马化腾是一个人。
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K**********n
发帖数: 10466 | 46 孝文帝下场如何呀？
北魏最后下场如何哇？
随便乱汉化，是失败的根源，是从众心理。
世界上有十几亿穆斯林，但是以色列打死也不肯穆斯林化，先进怎能屈服于落后？
【在 z*******3 的大作中提到】
: 那只能说不管汉族哪个姓
: 都多多少少有外族自愿改姓的
: 天朝没那么排外，愿意融合都是好蛋
: 北魏孝文帝是你的榜样，你要努力学习其精神
: 为你老公多生几个崽
: 你没遇到过汉族的马，我可是遇到好多个
: 呵呵，我们福建一带，民族差异没那么厉害
: 汉族是绝大多数，少数苗族什么，哎呀，都当汉族看了
|
z*******3
发帖数: 13709 | 47 你的下场蛮好的呀
【在 K**********n 的大作中提到】
: 孝文帝下场如何呀？
: 北魏最后下场如何哇？
: 随便乱汉化，是失败的根源，是从众心理。
: 世界上有十几亿穆斯林，但是以色列打死也不肯穆斯林化，先进怎能屈服于落后？
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K**********n
发帖数: 10466 | 48 还行，俺美利坚化了。
美利坚不提民族，尊重历史，俺就高兴了，老老实实当顺民。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 你的下场蛮好的呀
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K*****2
发帖数: 9308 | |
k*****r
发帖数: 21039 | 50 米疣脑残电影看多了吧。
【在 p***w 的大作中提到】
: 这算什么，纳粹在克拉科夫郊外一个巴掌大的地方就能无声无息销毁400万人。
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K**********n
发帖数: 10466 | 51 多谢，本人号称歪楼哥。
【在 K*****2 的大作中提到】
: 这楼歪的真是叹为观止
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c*****h
发帖数: 14923 | 52 伊斯兰教害人啊
【在 z*******3 的大作中提到】
: 回教传入中原导致混乱是你们蒙古人造的孽
: 如果不是元朝，回教在今天根本不成气候
: 事实上根本没有回族，所有的回族都是汉族人
: 只不过信错了宗教而已
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K**********n
发帖数: 10466 | 53 也不是啦~
伊斯兰教的主要问题是不开化，不肯接受开化文明的观点。
中国、日本等东亚国家都接受了，所以发展得往往比开花文明还好。
【在 c*****h 的大作中提到】
: 伊斯兰教害人啊
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I******I
发帖数: 14241 | 54 你奔个脚，让我们看看你到底是男是女。
【在 K**********n 的大作中提到】
: 也不是啦~
: 伊斯兰教的主要问题是不开化，不肯接受开化文明的观点。
: 中国、日本等东亚国家都接受了，所以发展得往往比开花文明还好。
|
K**********n
发帖数: 10466 | 55 你不要装作海日附体，你离海日还有距离。
【在 I******I 的大作中提到】
: 你奔个脚，让我们看看你到底是男是女。
|
f*******n
发帖数: 1406 | 56 如果赵军战死的不多，那么秦军怎么损失那么高的比例？秦军显然没有先崩溃啊。
是否可以这样理解：秦军战死的更多，而且没有崩溃，并达到了包围赵军的目的，最后
绝大部分赵军没有战死，而是被坑杀了。真冤啊。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 封建部队，损失超过10%就快崩溃了，损失一半还不溃散的，比如纳粹党卫队，布尔什
: 维克，日本陆军精锐，共产党
: 其他现代军队伤亡超过30%不撤出战场休整的话，士兵离崩溃逃亡也不远了
|
k*****r
发帖数: 21039 | 57 南屠比较可信的一段是国軍俘虏一万多人，好多是扔掉武器，换了便衣脱进民宅，又被
日軍抓起来的，被集中到江边，用缴获的捷克式轻机枪集体枪杀了。
几年前NHK有个节目，先在联队战斗日志上找到了这个记录，又去找了半天，找到一个
老兵，也承认了。老家伙面有愧色，说这是70多年来，第一次说出来。
【在 f*******n 的大作中提到】
: 如果赵军战死的不多，那么秦军怎么损失那么高的比例？秦军显然没有先崩溃啊。
: 是否可以这样理解：秦军战死的更多，而且没有崩溃，并达到了包围赵军的目的，最后
: 绝大部分赵军没有战死，而是被坑杀了。真冤啊。
|
w**p
发帖数: 4080 | |
x****o
发帖数: 29677 | 59
赵军显然战力强，但是后勤补给不行，一鼓作气后就完蛋了，消耗战也打不起
【在 f*******n 的大作中提到】
: 如果赵军战死的不多，那么秦军怎么损失那么高的比例？秦军显然没有先崩溃啊。
: 是否可以这样理解：秦军战死的更多，而且没有崩溃，并达到了包围赵军的目的，最后
: 绝大部分赵军没有战死，而是被坑杀了。真冤啊。
|
c*****h
发帖数: 14923 | 60 哈哈哈哈哈
【在 R***a 的大作中提到】
: 这个已经不止是长得像不像汉族人的问题了，
: 而是像不像地球人的问题了
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k*****r
发帖数: 21039 | 61 不对吧，中世纪西方dark age的时候，文明都在穆斯林这边。 突厥皇帝就是个特别喜
欢科学技术的人， 每次出征都把中央研究院带着，随时解决问题，这才有陆地上运战
舰，击破君士坦丁堡的壮举。
【在 K**********n 的大作中提到】
: 也不是啦~
: 伊斯兰教的主要问题是不开化，不肯接受开化文明的观点。
: 中国、日本等东亚国家都接受了，所以发展得往往比开花文明还好。
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K**********n
发帖数: 10466 | 62 穆斯林中世纪略强，到后面18世纪以后真心不行了。
中国至少还守住了80%以上的最大领土，凹凸曼帝国基本只剩下少部分了。
中国和日本好歹也都西化了，穆斯林现在很多方面基本上还处于义和团时代。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 不对吧，中世纪西方dark age的时候，文明都在穆斯林这边。 突厥皇帝就是个特别喜
: 欢科学技术的人， 每次出征都把中央研究院带着，随时解决问题，这才有陆地上运战
: 舰，击破君士坦丁堡的壮举。
|
p********a
发帖数: 6437 | 63 ke可惜你还在这儿跟我们折腾
有中东阿拉伯文论坛吗？你余生的使命啊
【在 K**********n 的大作中提到】
: 也不是啦~
: 伊斯兰教的主要问题是不开化，不肯接受开化文明的观点。
: 中国、日本等东亚国家都接受了，所以发展得往往比开花文明还好。
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f**********4
发帖数: 2617 | 64 卡亚克桑你的贴我该码的都码了，但你这颗日本心，呵呵。
其实你心里早憋着一股要给南屠翻案的心，就是不好意思说出来。现在好，因为你有一
个”蒋梅毒和他的国军是个安全靶子“这么个心理，就觉得可以这么搞：国军是猪，连
人都不算，给他们泼脏水替太君洗底心中就无愧了。真是可玩可观啊。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 南屠比较可信的一段是国軍俘虏一万多人，好多是扔掉武器，换了便衣脱进民宅，又被
: 日軍抓起来的，被集中到江边，用缴获的捷克式轻机枪集体枪杀了。
: 几年前NHK有个节目，先在联队战斗日志上找到了这个记录，又去找了半天，找到一个
: 老兵，也承认了。老家伙面有愧色，说这是70多年来，第一次说出来。
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k*****r
发帖数: 21039 | 65 这在戦国時代，恐怕是杀了赵国青壮年男子的一大半。 |
s*******l
发帖数: 597 | 66 此地由来是战场，平沙漠漠野苍苍。
恒多风雨幽魂泣，如在英灵古庙荒。
赵将空余千载恨，秦兵何意再传亡？
居然词宇劳瞻拜，不信骷髅亦有王。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 这在戦国時代，恐怕是杀了赵国青壮年男子的一大半。
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k*****r
发帖数: 21039 | 67 原创? 贊。
【在 s*******l 的大作中提到】
: 此地由来是战场，平沙漠漠野苍苍。
: 恒多风雨幽魂泣，如在英灵古庙荒。
: 赵将空余千载恨，秦兵何意再传亡？
: 居然词宇劳瞻拜，不信骷髅亦有王。
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s*******l
发帖数: 597 | 68 当然不是原创，不过算是个线索。你google一下这首诗就知道你问题的答案了。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 原创? 贊。
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k*****r
发帖数: 21039 | 69 四十万，会不会太夸张了。
【在 s*******l 的大作中提到】
: 当然不是原创，不过算是个线索。你google一下这首诗就知道你问题的答案了。
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j********p
发帖数: 9680 | 70 没什么夸张的,那时候是冷兵器时代,打仗主要靠排兵布阵,比消耗,
好不容易把敌人打垮,怎么能够轻易放回去?
放回去,吃饱了回来又是祸害.
直接肉体消灭.这样那个国家得等至少五年十年,男丁才能恢复.
直接坑杀四十万是多些,之前也就是坑杀十万二十万,和后来的三十万.
真实性是没必要怀疑的,现在山西的上党地区,就是当年白起坑杀赵卒的地方,
当地还流传着吃白起豆腐的习俗. |
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K*****2
发帖数: 9308 | 71 记得知乎看到过好多人讨论，有人说四十万这个数可能是有，但是不全是赵国军队，一
大部分可能都是秦国占领上党郡以后从上党跑到长平去的百姓，另外加上长平当地的百
姓，战争开始以后长时间内赵国就地征兵，青少年以上全都算数，最后可能就有四十万
了。 |
K*****2
发帖数: 9308 | 72 长平古战场的坑杀现场尸骨现在都有了，网上都有图，随便一搜都是，但肯定没四十万
那么多 |
s***e
发帖数: 421 | 73 古人数数是10进制吗？40万是《史记》不止一处有记载的。 |
c*****h
发帖数: 14923 | 74 感觉这些数字都有水份的
当年河西匈奴浑邪休屠二部才数万人归降汉朝，最后也是号称十万众的。。。。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 这在戦国時代，恐怕是杀了赵国青壮年男子的一大半。
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S*******l
发帖数: 4637 | 75 四十万人粮食给养现在都不是小事，那时候能支持那么大规模部队? 只是山西河北的一
部分。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 这在戦国時代，恐怕是杀了赵国青壮年男子的一大半。
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M**2
发帖数: 811 | 76 对这个数字怀疑。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 四十万人粮食给养现在都不是小事，那时候能支持那么大规模部队? 只是山西河北的一
: 部分。
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z**********e
发帖数: 22064 | 77 那时候的后勤主要是粮食，现在的后勤，粮食只占很小的比重。
长平就是现在的山西高平，好像经常有大量的战国人骨出土，伴出那时代的武器，比如
箭头什么的。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 四十万人粮食给养现在都不是小事，那时候能支持那么大规模部队? 只是山西河北的一
: 部分。
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G****r
发帖数: 5579 | 78 如果在解放战争中老毛任命白起全权处理国军俘虏，坑杀几百万也可能的。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 这在戦国時代，恐怕是杀了赵国青壮年男子的一大半。
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p******y
发帖数: 107 | 79 后勤就是个问题，对比淮海土工用了上百万的民工。而且主要物资就是粮食。 |
z*******3
发帖数: 13709 | |
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z*******3
发帖数: 13709 | 81 天朝进入农耕文明之后，养活的人口就大大增加了
赵国当时位居中原，占据了河南河北一带
在当时算是比较肥沃的土地，养活人口比较多正常
中国这片土地在历史上看，都算是比较不错的
欧洲人口到现在都没有超过中国
能比的就是南亚次大陆，阿三国
啊三国耕地比天朝多，但是天太热
所以这个气候容易让人变得懒散
【在 M**2 的大作中提到】
: 对这个数字怀疑。
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z*******3
发帖数: 13709 | 82 战争进入到了本土境内
军和民就有些不分了
就像最后战打到纳粹德国境内
拿枪的很多都是未成年男子
【在 S*******l 的大作中提到】
: 四十万人粮食给养现在都不是小事，那时候能支持那么大规模部队? 只是山西河北的一
: 部分。
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f*******n
发帖数: 1406 | 83 我也一直有这个疑问：赵国前线和秦国作战的是40万，据说秦军损失也近一半，那么赵
军战死的估计也有10多万20多万了吧，剩下被俘最后被坑杀的能有40万吗？如果说被坑
杀的有20万也许还比较合理。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 这在戦国時代，恐怕是杀了赵国青壮年男子的一大半。
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x****o
发帖数: 29677 | 84
封建部队，损失超过10%就快崩溃了，损失一半还不溃散的，比如纳粹党卫队，布尔什
维克，日本陆军精锐，共产党
其他现代军队伤亡超过30%不撤出战场休整的话，士兵离崩溃逃亡也不远了
【在 f*******n 的大作中提到】
: 我也一直有这个疑问：赵国前线和秦国作战的是40万，据说秦军损失也近一半，那么赵
: 军战死的估计也有10多万20多万了吧，剩下被俘最后被坑杀的能有40万吗？如果说被坑
: 杀的有20万也许还比较合理。
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p***w
发帖数: 720 | 85 这算什么，纳粹在克拉科夫郊外一个巴掌大的地方就能无声无息销毁400万人。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 四十万，会不会太夸张了。
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z*******3
发帖数: 13709 | 86 现代人更怕死，古代人有宗教，死后可以去天堂，巴不得战死
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 封建部队，损失超过10%就快崩溃了，损失一半还不溃散的，比如纳粹党卫队，布尔什
: 维克，日本陆军精锐，共产党
: 其他现代军队伤亡超过30%不撤出战场休整的话，士兵离崩溃逃亡也不远了
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c*****h
发帖数: 14923 | 87 估计坑的还有后勤人员和平民吧
【在 f*******n 的大作中提到】
: 我也一直有这个疑问：赵国前线和秦国作战的是40万，据说秦军损失也近一半，那么赵
: 军战死的估计也有10多万20多万了吧，剩下被俘最后被坑杀的能有40万吗？如果说被坑
: 杀的有20万也许还比较合理。
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m***n
发帖数: 12188 | 88 赵国是战国里面人口最少的国家之一。七雄里面仅仅多于燕国。
赵国领土在山西北部，内蒙南部，陕北，河套，一代，首都邯郸是个飞地。也因此拥有
战国诸侯最强悍的城墙，多次被人围攻。
只在灭了中山国，或者“交换领土”，用陕北换了中山，邯郸才和本土连接起来。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 天朝进入农耕文明之后，养活的人口就大大增加了
: 赵国当时位居中原，占据了河南河北一带
: 在当时算是比较肥沃的土地，养活人口比较多正常
: 中国这片土地在历史上看，都算是比较不错的
: 欧洲人口到现在都没有超过中国
: 能比的就是南亚次大陆，阿三国
: 啊三国耕地比天朝多，但是天太热
: 所以这个气候容易让人变得懒散
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m***n
发帖数: 12188 | 89 史书记载的这样的战场屠杀，还有多次。
项羽在巨鹿活埋秦卒20万，代国在参合陂屠杀慕容鲜卑20万青年。
等等。
有没有去考古挖一下。 |
z*******3
发帖数: 13709 | 90 赵国有一堆胡人雇佣兵
胡服骑射之后，胡人入赵做雇佣兵是赵国兴起的一个很重要因素
就有点像唐朝时候的胡人进中原做官
有了一批善战的骑兵，赵国的确是四战之地
其地理位置跟德国很相像，不打不行，能征善战是被逼出来的
赵奢之后就是今天的马姓，赵跟马本是同一家
赵是造车的，马就是骑兵，赵奢之后赐姓马，赵括兄弟赵兴再往后就都是马姓了
赵和马之间的关系，类似日本源和足利两个姓之间的关系
所以蜀国两员魅力战将赵云和马超都是本家
【在 m***n 的大作中提到】
: 赵国是战国里面人口最少的国家之一。七雄里面仅仅多于燕国。
: 赵国领土在山西北部，内蒙南部，陕北，河套，一代，首都邯郸是个飞地。也因此拥有
: 战国诸侯最强悍的城墙，多次被人围攻。
: 只在灭了中山国，或者“交换领土”，用陕北换了中山，邯郸才和本土连接起来。
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K**********n
发帖数: 10466 | 91 说明赵国人都是回族人的祖先？？？
赵国是伊斯兰国？
【在 z*******3 的大作中提到】
: 赵国有一堆胡人雇佣兵
: 胡服骑射之后，胡人入赵做雇佣兵是赵国兴起的一个很重要因素
: 就有点像唐朝时候的胡人进中原做官
: 有了一批善战的骑兵，赵国的确是四战之地
: 其地理位置跟德国很相像，不打不行，能征善战是被逼出来的
: 赵奢之后就是今天的马姓，赵跟马本是同一家
: 赵是造车的，马就是骑兵，赵奢之后赐姓马，赵括兄弟赵兴再往后就都是马姓了
: 赵和马之间的关系，类似日本源和足利两个姓之间的关系
: 所以蜀国两员魅力战将赵云和马超都是本家
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z*******3
发帖数: 13709 | 92 回教传入中原导致混乱是你们蒙古人造的孽
如果不是元朝，回教在今天根本不成气候
事实上根本没有回族，所有的回族都是汉族人
只不过信错了宗教而已
【在 K**********n 的大作中提到】
: 说明赵国人都是回族人的祖先？？？
: 赵国是伊斯兰国？
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z*******3
发帖数: 13709 | 93 如果没有你祖宗，molen这种家伙也不会走上邪教这条路
不管怎样，世俗化的穆斯林是好穆斯林
就像纹身的恒大的张林鹏
【在 K**********n 的大作中提到】
: 说明赵国人都是回族人的祖先？？？
: 赵国是伊斯兰国？
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K**********n
发帖数: 10466 | 94 不是。
回、汉时间长了就分离了，虽然祖宗一致，但最后还是会变成两个民族。
怪不得赵国善于马战，本身回回的骑兵也很牛逼的，还有骆驼骑兵。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 回教传入中原导致混乱是你们蒙古人造的孽
: 如果不是元朝，回教在今天根本不成气候
: 事实上根本没有回族，所有的回族都是汉族人
: 只不过信错了宗教而已
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K**********n
发帖数: 10466 | 95 molen怎么了？
是穆斯林？
据说前版主也是回子。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 如果没有你祖宗，molen这种家伙也不会走上邪教这条路
: 不管怎样，世俗化的穆斯林是好穆斯林
: 就像纹身的恒大的张林鹏
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z*******3
发帖数: 13709 | 96 狗屁，回族一直到解放后才出现的
硬生生给划出一个民族来
白崇禧等人根本不承认自己是什么回族
就承认自己是汉族人
中国历史上乱邦的穆斯林都是色目人或者突厥人
血统不一样
到今天突厥人还在高喊杀回灭汉，维族人动乱时候
回汉是一起杀的，宗教只是一个幌子
【在 K**********n 的大作中提到】
: 不是。
: 回、汉时间长了就分离了，虽然祖宗一致，但最后还是会变成两个民族。
: 怪不得赵国善于马战，本身回回的骑兵也很牛逼的，还有骆驼骑兵。
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z*******3
发帖数: 13709 | 97 好几次为穆斯林招魂你没看到？
没有回族，不信教的回族都是汉族人
回族是乱邦瞎搞出来的一个所谓的民族
扯蛋，回族跟汉族就是一个祖先
【在 K**********n 的大作中提到】
: molen怎么了？
: 是穆斯林？
: 据说前版主也是回子。
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K**********n
发帖数: 10466 | 98 这里为穆斯林招魂的多了去了，不一定是回子，也可能是邓产党的五毛。
其实他们的逻辑线是这样的：
美国强大，他们不忿；
谁敢对抗美国，谁就是好汉；
只有穆斯林敢；
穆斯林是好汉；
穆斯林历史上就是好人。
凹凸曼帝国还是可以的，之后到现在穆斯林世界基本上是最落后的（非洲那种不开化的
不算）
【在 z*******3 的大作中提到】
: 好几次为穆斯林招魂你没看到？
: 没有回族，不信教的回族都是汉族人
: 回族是乱邦瞎搞出来的一个所谓的民族
: 扯蛋，回族跟汉族就是一个祖先
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z*******3
发帖数: 13709 | 99 看火鸡国不如看波斯国
波斯国的历史比突厥人辉煌多了
波斯差点把整个希腊给灭族
突厥人跟天朝有一定仇恨
包括东突厥丝毯，但是波斯国跟天朝没啥太多冲突
在历史上就没怎么打过，天朝跟突厥，阿拉伯都打过
但是没怎么跟波斯打过，加上波斯本身是少数教派
跟主流穆斯林有冲突，敌人的敌人是朋友，所以天朝可以跟波斯好好搞好关系
而且毕竟也离得不远，东突的幕后黑手是火鸡国，这都是公开的秘密了
【在 K**********n 的大作中提到】
: 这里为穆斯林招魂的多了去了，不一定是回子，也可能是邓产党的五毛。
: 其实他们的逻辑线是这样的：
: 美国强大，他们不忿；
: 谁敢对抗美国，谁就是好汉；
: 只有穆斯林敢；
: 穆斯林是好汉；
: 穆斯林历史上就是好人。
: 凹凸曼帝国还是可以的，之后到现在穆斯林世界基本上是最落后的（非洲那种不开化的
: 不算）
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K**********n
发帖数: 10466 | 100 这不一定。
陕西回乱什么的时候就有回子了吧？
白崇禧承认不承认有屁用，现实中我也天天装作自己是汉人。
维族人笨，不懂得拉盟友，唉。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 狗屁，回族一直到解放后才出现的
: 硬生生给划出一个民族来
: 白崇禧等人根本不承认自己是什么回族
: 就承认自己是汉族人
: 中国历史上乱邦的穆斯林都是色目人或者突厥人
: 血统不一样
: 到今天突厥人还在高喊杀回灭汉，维族人动乱时候
: 回汉是一起杀的，宗教只是一个幌子
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z*******3
发帖数: 13709 | 101 你蒙古人没有宗教信仰，汉化不汉化没有多大区别
回族就是沾染上了绿教这种恶习，回乱其实是宗教起义
类似天草四郎时贞，或者洪秀全，这都是乱砍乱杀的起义
所以人为划分一个回族出来是十分愚蠢的
毕竟回族和汉族的差异跟蒙古族和汉族的差异不一样
其差异是在宗教上，而非血缘上
宗教本身又是异常顽固，难以同化的东西
一个血缘肤色的差异，美国人都折腾半死
更何况是宗教，历史上宗教屠杀多得去了
绿教徒又尤其喜欢搞这事
【在 K**********n 的大作中提到】
: 这不一定。
: 陕西回乱什么的时候就有回子了吧？
: 白崇禧承认不承认有屁用，现实中我也天天装作自己是汉人。
: 维族人笨，不懂得拉盟友，唉。
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K**********n
发帖数: 10466 | 102 胡说，我有信仰的~
可是我碰到的回族人（全是姓马的毫无例外）大多高鼻深目，跟汉人长得真心不一样啊？
这怎么解释？？
话说，回族姑娘真心漂亮。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 你蒙古人没有宗教信仰，汉化不汉化没有多大区别
: 回族就是沾染上了绿教这种恶习，回乱其实是宗教起义
: 类似天草四郎时贞，或者洪秀全，这都是乱砍乱杀的起义
: 所以人为划分一个回族出来是十分愚蠢的
: 毕竟回族和汉族的差异跟蒙古族和汉族的差异不一样
: 其差异是在宗教上，而非血缘上
: 宗教本身又是异常顽固，难以同化的东西
: 一个血缘肤色的差异，美国人都折腾半死
: 更何况是宗教，历史上宗教屠杀多得去了
: 绿教徒又尤其喜欢搞这事
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z*******3
发帖数: 13709 | 103 你看台湾那个马英九长得很像鬼佬么？
马化腾很像鬼佬？
你就扯吧
啊？
【在 K**********n 的大作中提到】
: 胡说，我有信仰的~
: 可是我碰到的回族人（全是姓马的毫无例外）大多高鼻深目，跟汉人长得真心不一样啊？
: 这怎么解释？？
: 话说，回族姑娘真心漂亮。
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K**********n
发帖数: 10466 | 104 那个可能是赐姓。
马化腾也说不定是赐姓。
郑成功不是还号称姓朱么？
反正生活中我碰到的姓马的全是回族，没有例外，谢谢。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 你看台湾那个马英九长得很像鬼佬么？
: 马化腾很像鬼佬？
: 你就扯吧
:
: 啊？
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D***e
发帖数: 48486 | 105 马云呢？
【在 K**********n 的大作中提到】
: 那个可能是赐姓。
: 马化腾也说不定是赐姓。
: 郑成功不是还号称姓朱么？
: 反正生活中我碰到的姓马的全是回族，没有例外，谢谢。
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R***a
发帖数: 41892 | 106 这个已经不止是长得像不像汉族人的问题了，
而是像不像地球人的问题了
【在 D***e 的大作中提到】
: 马云呢？
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z*******3
发帖数: 13709 | 107 那只能说不管汉族哪个姓
都多多少少有外族自愿改姓的
天朝没那么排外，愿意融合都是好蛋
北魏孝文帝是你的榜样，你要努力学习其精神
为你老公多生几个崽
你没遇到过汉族的马，我可是遇到好多个
呵呵，我们福建一带，民族差异没那么厉害
汉族是绝大多数，少数苗族什么，哎呀，都当汉族看了
【在 K**********n 的大作中提到】
: 那个可能是赐姓。
: 马化腾也说不定是赐姓。
: 郑成功不是还号称姓朱么？
: 反正生活中我碰到的姓马的全是回族，没有例外，谢谢。
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K**********n
发帖数: 10466 | 108 马云和马化腾是一个人。
【在 D***e 的大作中提到】
: 马云呢？
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z*******3
发帖数: 13709 | 109 都是马娘娘生的
【在 K**********n 的大作中提到】
: 马云和马化腾是一个人。
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K**********n
发帖数: 10466 | 110 孝文帝下场如何呀？
北魏最后下场如何哇？
随便乱汉化，是失败的根源，是从众心理。
世界上有十几亿穆斯林，但是以色列打死也不肯穆斯林化，先进怎能屈服于落后？
【在 z*******3 的大作中提到】
: 那只能说不管汉族哪个姓
: 都多多少少有外族自愿改姓的
: 天朝没那么排外，愿意融合都是好蛋
: 北魏孝文帝是你的榜样，你要努力学习其精神
: 为你老公多生几个崽
: 你没遇到过汉族的马，我可是遇到好多个
: 呵呵，我们福建一带，民族差异没那么厉害
: 汉族是绝大多数，少数苗族什么，哎呀，都当汉族看了
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z*******3
发帖数: 13709 | 111 你的下场蛮好的呀
【在 K**********n 的大作中提到】
: 孝文帝下场如何呀？
: 北魏最后下场如何哇？
: 随便乱汉化，是失败的根源，是从众心理。
: 世界上有十几亿穆斯林，但是以色列打死也不肯穆斯林化，先进怎能屈服于落后？
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K**********n
发帖数: 10466 | 112 还行，俺美利坚化了。
美利坚不提民族，尊重历史，俺就高兴了，老老实实当顺民。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 你的下场蛮好的呀
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K*****2
发帖数: 9308 | |
k*****r
发帖数: 21039 | 114 米疣脑残电影看多了吧。
【在 p***w 的大作中提到】
: 这算什么，纳粹在克拉科夫郊外一个巴掌大的地方就能无声无息销毁400万人。
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K**********n
发帖数: 10466 | 115 多谢，本人号称歪楼哥。
【在 K*****2 的大作中提到】
: 这楼歪的真是叹为观止
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c*****h
发帖数: 14923 | 116 伊斯兰教害人啊
【在 z*******3 的大作中提到】
: 回教传入中原导致混乱是你们蒙古人造的孽
: 如果不是元朝，回教在今天根本不成气候
: 事实上根本没有回族，所有的回族都是汉族人
: 只不过信错了宗教而已
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K**********n
发帖数: 10466 | 117 也不是啦~
伊斯兰教的主要问题是不开化，不肯接受开化文明的观点。
中国、日本等东亚国家都接受了，所以发展得往往比开花文明还好。
【在 c*****h 的大作中提到】
: 伊斯兰教害人啊
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I******I
发帖数: 14241 | 118 你奔个脚，让我们看看你到底是男是女。
【在 K**********n 的大作中提到】
: 也不是啦~
: 伊斯兰教的主要问题是不开化，不肯接受开化文明的观点。
: 中国、日本等东亚国家都接受了，所以发展得往往比开花文明还好。
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K**********n
发帖数: 10466 | 119 你不要装作海日附体，你离海日还有距离。
【在 I******I 的大作中提到】
: 你奔个脚，让我们看看你到底是男是女。
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f*******n
发帖数: 1406 | 120 如果赵军战死的不多，那么秦军怎么损失那么高的比例？秦军显然没有先崩溃啊。
是否可以这样理解：秦军战死的更多，而且没有崩溃，并达到了包围赵军的目的，最后
绝大部分赵军没有战死，而是被坑杀了。真冤啊。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 封建部队，损失超过10%就快崩溃了，损失一半还不溃散的，比如纳粹党卫队，布尔什
: 维克，日本陆军精锐，共产党
: 其他现代军队伤亡超过30%不撤出战场休整的话，士兵离崩溃逃亡也不远了
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k*****r
发帖数: 21039 | 121 南屠比较可信的一段是国軍俘虏一万多人，好多是扔掉武器，换了便衣脱进民宅，又被
日軍抓起来的，被集中到江边，用缴获的捷克式轻机枪集体枪杀了。
几年前NHK有个节目，先在联队战斗日志上找到了这个记录，又去找了半天，找到一个
老兵，也承认了。老家伙面有愧色，说这是70多年来，第一次说出来。
【在 f*******n 的大作中提到】
: 如果赵军战死的不多，那么秦军怎么损失那么高的比例？秦军显然没有先崩溃啊。
: 是否可以这样理解：秦军战死的更多，而且没有崩溃，并达到了包围赵军的目的，最后
: 绝大部分赵军没有战死，而是被坑杀了。真冤啊。
|
w**p
发帖数: 4080 | |
x****o
发帖数: 29677 | 123
赵军显然战力强，但是后勤补给不行，一鼓作气后就完蛋了，消耗战也打不起
【在 f*******n 的大作中提到】
: 如果赵军战死的不多，那么秦军怎么损失那么高的比例？秦军显然没有先崩溃啊。
: 是否可以这样理解：秦军战死的更多，而且没有崩溃，并达到了包围赵军的目的，最后
: 绝大部分赵军没有战死，而是被坑杀了。真冤啊。
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c*****h
发帖数: 14923 | 124 哈哈哈哈哈
【在 R***a 的大作中提到】
: 这个已经不止是长得像不像汉族人的问题了，
: 而是像不像地球人的问题了
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k*****r
发帖数: 21039 | 125 不对吧，中世纪西方dark age的时候，文明都在穆斯林这边。 突厥皇帝就是个特别喜
欢科学技术的人， 每次出征都把中央研究院带着，随时解决问题，这才有陆地上运战
舰，击破君士坦丁堡的壮举。
【在 K**********n 的大作中提到】
: 也不是啦~
: 伊斯兰教的主要问题是不开化，不肯接受开化文明的观点。
: 中国、日本等东亚国家都接受了，所以发展得往往比开花文明还好。
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K**********n
发帖数: 10466 | 126 穆斯林中世纪略强，到后面18世纪以后真心不行了。
中国至少还守住了80%以上的最大领土，凹凸曼帝国基本只剩下少部分了。
中国和日本好歹也都西化了，穆斯林现在很多方面基本上还处于义和团时代。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 不对吧，中世纪西方dark age的时候，文明都在穆斯林这边。 突厥皇帝就是个特别喜
: 欢科学技术的人， 每次出征都把中央研究院带着，随时解决问题，这才有陆地上运战
: 舰，击破君士坦丁堡的壮举。
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p********a
发帖数: 6437 | 127 ke可惜你还在这儿跟我们折腾
有中东阿拉伯文论坛吗？你余生的使命啊
【在 K**********n 的大作中提到】
: 也不是啦~
: 伊斯兰教的主要问题是不开化，不肯接受开化文明的观点。
: 中国、日本等东亚国家都接受了，所以发展得往往比开花文明还好。
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f**********4
发帖数: 2617 | 128 卡亚克桑你的贴我该码的都码了，但你这颗日本心，呵呵。
其实你心里早憋着一股要给南屠翻案的心，就是不好意思说出来。现在好，因为你有一
个”蒋梅毒和他的国军是个安全靶子“这么个心理，就觉得可以这么搞：国军是猪，连
人都不算，给他们泼脏水替太君洗底心中就无愧了。真是可玩可观啊。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 南屠比较可信的一段是国軍俘虏一万多人，好多是扔掉武器，换了便衣脱进民宅，又被
: 日軍抓起来的，被集中到江边，用缴获的捷克式轻机枪集体枪杀了。
: 几年前NHK有个节目，先在联队战斗日志上找到了这个记录，又去找了半天，找到一个
: 老兵，也承认了。老家伙面有愧色，说这是70多年来，第一次说出来。
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k*****r
发帖数: 21039 | 129 纯道德的立埸看，南屠不管屠的是兵还是民，都是不对的。日本当年也是自恨得很，对
白人就客気，对同文同种的"支那"人就狠。一直到尝了米軍無差别爆击地毯式城市轰炸
的恐惧和曲辱，才认识到脱亚入欧是个幻觉。
从实际的角度看，中日内部这些互屠丑事，还是大家春秋笔法带过算了，这笔账算不清
了。先主席時代都不纠结这些细节，现在炒冷饭馊饭有啥意义。
【在 f**********4 的大作中提到】
: 卡亚克桑你的贴我该码的都码了，但你这颗日本心，呵呵。
: 其实你心里早憋着一股要给南屠翻案的心，就是不好意思说出来。现在好，因为你有一
: 个”蒋梅毒和他的国军是个安全靶子“这么个心理，就觉得可以这么搞：国军是猪，连
: 人都不算，给他们泼脏水替太君洗底心中就无愧了。真是可玩可观啊。
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f**********4
发帖数: 2617 | 130 在炒冷饭馊饭的是你，你的“‘蒋介石否认南屠’——这是真的么？”调调的帖子我删
了，小心点，别跨线，你不想在这里得到军版待遇吧？
【在 k*****r 的大作中提到】
: 纯道德的立埸看，南屠不管屠的是兵还是民，都是不对的。日本当年也是自恨得很，对
: 白人就客気，对同文同种的"支那"人就狠。一直到尝了米軍無差别爆击地毯式城市轰炸
: 的恐惧和曲辱，才认识到脱亚入欧是个幻觉。
: 从实际的角度看，中日内部这些互屠丑事，还是大家春秋笔法带过算了，这笔账算不清
: 了。先主席時代都不纠结这些细节，现在炒冷饭馊饭有啥意义。
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k*****r
发帖数: 21039 | 131 南屠这事儿是没有什么异议的，日本的中央台NHK都专门制作节目承认了，批判了。
从历史研究的角度，还原其whole truth，对东亚民族的联合和复兴，非常重要。
【在 f**********4 的大作中提到】
: 在炒冷饭馊饭的是你，你的“‘蒋介石否认南屠’——这是真的么？”调调的帖子我删
: 了，小心点，别跨线，你不想在这里得到军版待遇吧？
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h****r
发帖数: 2056 | 132 非我族类，其心必异。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 南屠这事儿是没有什么异议的，日本的中央台NHK都专门制作节目承认了，批判了。
: 从历史研究的角度，还原其whole truth，对东亚民族的联合和复兴，非常重要。
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k*****r
发帖数: 21039 | 133 漢和韓越泰，新五族共荣， 是大东亚生存和发展的必须。
【在 h****r 的大作中提到】
: 非我族类，其心必异。
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e********3
发帖数: 18578 | 134 这点我同意，东亚五族一定要联合起来对付白人，但是前提是平等和互相尊重。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 漢和韓越泰，新五族共荣， 是大东亚生存和发展的必须。
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k*****r
发帖数: 21039 | 135 这个没问题啊。 中国现在远比日本30年代的时候强大了。
整合东亚， 新联合舰队下南洋，定澳洲，索男都去分100acre地，两个nicole kidman
型的老婆， 麻痹的不要太爽了。
悉尼 = 新上海
墨尔本 = 新大阪
堪培拉 = 新京
佩丝 = 新釜山
【在 e********3 的大作中提到】
: 这点我同意，东亚五族一定要联合起来对付白人，但是前提是平等和互相尊重。
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e********3
发帖数: 18578 | 136 大哥，就人口比例来看，最后肯定是索男当炮灰，二代们分nicole Kidman。
kidman
【在 k*****r 的大作中提到】
: 这个没问题啊。 中国现在远比日本30年代的时候强大了。
: 整合东亚， 新联合舰队下南洋，定澳洲，索男都去分100acre地，两个nicole kidman
: 型的老婆， 麻痹的不要太爽了。
: 悉尼 = 新上海
: 墨尔本 = 新大阪
: 堪培拉 = 新京
: 佩丝 = 新釜山
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k*****r
发帖数: 21039 | 137 看来要恢复古法，哪个团先攻入悉尼， 可以随意三天。
哈哈。
【在 e********3 的大作中提到】
: 大哥，就人口比例来看，最后肯定是索男当炮灰，二代们分nicole Kidman。
:
: kidman
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e********3
发帖数: 18578 | 138 就东方文化，军队干部肯定先把kidman们绑了留给二代们。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 看来要恢复古法，哪个团先攻入悉尼， 可以随意三天。
: 哈哈。
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h****r
发帖数: 2056 | 139 对有些成员，平等和互相尊重是不可能做到的。
中国过去150年被西方打翻后，倭夷对中国是平等和互相尊重还是上来补了很多脚？
中国恢复了辉煌以后，汉人怎么可能平等对待那个倭夷？
【在 e********3 的大作中提到】
: 这点我同意，东亚五族一定要联合起来对付白人，但是前提是平等和互相尊重。
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k*****r
发帖数: 21039 | 140 过去200年， 就俄国和日本，对中国有positive影响。
俄国带来了中国革命的胜利， 和50年代的快速工业化。
日本保全了东亚的满洲， 太平洋战争打垮了西方殖民主义，取得了亚洲人民独立解放
运动的初步胜利， 当然最后胜利又经过了30年艰苦卓绝的斗争， 先主席领导下，才取
得最后胜利。
【在 h****r 的大作中提到】
: 对有些成员，平等和互相尊重是不可能做到的。
: 中国过去150年被西方打翻后，倭夷对中国是平等和互相尊重还是上来补了很多脚？
: 中国恢复了辉煌以后，汉人怎么可能平等对待那个倭夷？
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K**********n
发帖数: 10466 | 141 我为什么要偷偷告诉他们真相？
站在美国立场，伊斯兰分裂、不开化有利于美国利益；
站在中国立场，同样。
【在 p********a 的大作中提到】
: ke可惜你还在这儿跟我们折腾
: 有中东阿拉伯文论坛吗？你余生的使命啊
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K**********n
发帖数: 10466 | 142 你看看，连你内心中无非是拿南屠当政治站队的标准，而不是历史事件。
不愿意讨论事实真相，而是随时准备让对方闭嘴，这跟邓产党为了带鱼封杀肘子其实是
一个思路：事实是怎样的，不许讨论，我只要站在民族大义的制高点上，就永远不败了。
【在 f**********4 的大作中提到】
: 在炒冷饭馊饭的是你，你的“‘蒋介石否认南屠’——这是真的么？”调调的帖子我删
: 了，小心点，别跨线，你不想在这里得到军版待遇吧？
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x****i
发帖数: 729 | 143 四十万应该不假，但是作战部队估计也就不过十万人，大半是后勤辎重的人员，以及一
些老百姓
【在 k*****r 的大作中提到】
: 这在戦国時代，恐怕是杀了赵国青壮年男子的一大半。
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p*********r
发帖数: 7944 | 144 40万人马，每人每天吃2斤饭，每天要80万斤，200斤一担，计4000担。
2人运一担，要8000人运粮，要运1个月的粮食，需要24万人。
估计顶多被坑了4万人。 |
K**********n
发帖数: 10466 | 145 赞！跟我的估算一模一样。
【在 p*********r 的大作中提到】
: 40万人马，每人每天吃2斤饭，每天要80万斤，200斤一担，计4000担。
: 2人运一担，要8000人运粮，要运1个月的粮食，需要24万人。
: 估计顶多被坑了4万人。
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v****e
发帖数: 10715 | 146 当年为啥老百姓不愿意当秦国国民？貌似商鞅变法搞得那一套是有利于老百姓的吧
【在 K*****2 的大作中提到】
: 记得知乎看到过好多人讨论，有人说四十万这个数可能是有，但是不全是赵国军队，一
: 大部分可能都是秦国占领上党郡以后从上党跑到长平去的百姓，另外加上长平当地的百
: 姓，战争开始以后长时间内赵国就地征兵，青少年以上全都算数，最后可能就有四十万
: 了。
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g********x
发帖数: 7361 | 147 战国时期，貌似飞地特别多，几乎每个国家都有，他们是如何治理飞地的呢？
另外既然邯郸是个飞地，那邯郸周边是哪个国家？
【在 m***n 的大作中提到】
: 赵国是战国里面人口最少的国家之一。七雄里面仅仅多于燕国。
: 赵国领土在山西北部，内蒙南部，陕北，河套，一代，首都邯郸是个飞地。也因此拥有
: 战国诸侯最强悍的城墙，多次被人围攻。
: 只在灭了中山国，或者“交换领土”，用陕北换了中山，邯郸才和本土连接起来。
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g********x
发帖数: 7361 | 148 马云确实有点像鬼佬哈
【在 K**********n 的大作中提到】
: 那个可能是赐姓。
: 马化腾也说不定是赐姓。
: 郑成功不是还号称姓朱么？
: 反正生活中我碰到的姓马的全是回族，没有例外，谢谢。
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K**********n
发帖数: 10466 | 149 嗯，很可能是回族人或是西域人后代。
【在 g********x 的大作中提到】
: 马云确实有点像鬼佬哈
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