d********y
发帖数: 6566 | 1 马后炮一下二战德日（意大利这个烂货忽略不计）该怎么打。
两国开战时开局都很不错。德国闪击战欧洲诸国接连被灭，英法联军敦科尔克溃退回英
伦三岛。这些都非常完美。此时欧洲大陆基本平定，英法残余龟缩在岛上，已无反击之
力。而德国由于海军的短板，无法登陆英国彻底歼灭之。此时希特勒战略失误了，空袭
英伦无法征服之，却白白损失大量空军飞机和飞行员。
此时的德国完全可以忽视英国，应该尽早的转头全力攻击苏联。
英美为了避免苏联沦陷，给与了苏联大量的物质援助，帮助苏联抗住德军。
亚洲的日本，在琼吞朝鲜，台湾，东北，甚至进占华北，进而占领大半个中国的国土后
，形势也是非常之好。而后英美以中断贸易逼迫日本退出中国大陆，要日本把吃到嘴的
肥肉吐出来，摆明了就要干死日本。
此时的日本犯下了严重的战略失误。日本已经决定和美英开战，却幻想着打疼美国一下
，以求和美国谈和。这种幼稚的战略实在是低级可笑。
战后大家都看到了美国加入战争后暴兵的恐怖能量，其军事资源，在诺曼底登陆时的庞
大舰队，太平洋战争后期上百条的航母，震惊了全世界。
实际上，美国就是二战最大的BUG，当日本和德国分别在亚欧战场陷入僵持阶段时，美
国的介入使胜利的天平彻底倒向了同盟国。因此，德日要想法搞定美国，或者达到战略
平衡，让美国无法出手，协约国就赢了。
而再分析美国开战前的形势，德国陆空军很强，但是其海军的短板连英吉利海峡都无法
跨越，就别妄想跨过大西洋去打美国了。而日本联合舰队的实力确完全有这个可能。
当然，仅以德日两国之力抗全世界，获胜的机会实在微乎其微，但是也有少许机会。这
就依赖日本的战略了。可以说日本太平洋战争的战略失误导致了协约国的彻底失败。
日本确定和美英开战，定下了偷袭珍珠港美太平洋舰队的计划。如果这个计划同时加上
登陆美国本土，那形势将大变。日本应该执行后来美帝的蛙跳战术，擒贼先擒王，不要
一开始想着东南亚，而是直接搞美帝。当时美太平洋舰队的实力大家都很清楚。日本联
合舰队偷袭珍珠港，近乎全歼美太平洋舰队，夏威夷岸基航空部队全歼，如果日本陆军
精锐师团乘运输舰跟随联合舰队身后，登陆夏威夷实在是好的不能再好的机会。
然后联合舰队继续前行，寻歼太平洋舰队残余，掩护日本陆军登陆美国洛山鸡。一旦日
军顺利登陆美国本土，那么战火将燃上美国，对美国造成巨大的军事经济损失。估计日
军战线能一举平推到肯塔基。此时联合舰队掉头回去杀回马枪，东南亚及太平洋诸岛不
过是手到擒来。
日军依托美国的巨大资源，就地补给，和美帝在其本土开战。美帝此时再想开动其战争
机器，已经大受影响了。美帝集中精力抵抗日本，必然会减少甚至停止对英法，苏联的
军事援助。德国攻击苏联可以获得更好的战果。
日本打的好，整个二战历史都有可能改写。 |
rh
发帖数: 3901 | 2 做梦吧，日本凭什么实力能登陆洛杉矶？
美帝的本土军队吃素的？
【在 d********y 的大作中提到】
: 马后炮一下二战德日（意大利这个烂货忽略不计）该怎么打。
: 两国开战时开局都很不错。德国闪击战欧洲诸国接连被灭，英法联军敦科尔克溃退回英
: 伦三岛。这些都非常完美。此时欧洲大陆基本平定，英法残余龟缩在岛上，已无反击之
: 力。而德国由于海军的短板，无法登陆英国彻底歼灭之。此时希特勒战略失误了，空袭
: 英伦无法征服之，却白白损失大量空军飞机和飞行员。
: 此时的德国完全可以忽视英国，应该尽早的转头全力攻击苏联。
: 英美为了避免苏联沦陷，给与了苏联大量的物质援助，帮助苏联抗住德军。
: 亚洲的日本，在琼吞朝鲜，台湾，东北，甚至进占华北，进而占领大半个中国的国土后
: ，形势也是非常之好。而后英美以中断贸易逼迫日本退出中国大陆，要日本把吃到嘴的
: 肥肉吐出来，摆明了就要干死日本。
|
M*P
发帖数: 6456 | 3 我看怎么打都没戏。欧洲再怎么折腾也赢不了美国。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 d********y 的大作中提到】
: 马后炮一下二战德日（意大利这个烂货忽略不计）该怎么打。
: 两国开战时开局都很不错。德国闪击战欧洲诸国接连被灭，英法联军敦科尔克溃退回英
: 伦三岛。这些都非常完美。此时欧洲大陆基本平定，英法残余龟缩在岛上，已无反击之
: 力。而德国由于海军的短板，无法登陆英国彻底歼灭之。此时希特勒战略失误了，空袭
: 英伦无法征服之，却白白损失大量空军飞机和飞行员。
: 此时的德国完全可以忽视英国，应该尽早的转头全力攻击苏联。
: 英美为了避免苏联沦陷，给与了苏联大量的物质援助，帮助苏联抗住德军。
: 亚洲的日本，在琼吞朝鲜，台湾，东北，甚至进占华北，进而占领大半个中国的国土后
: ，形势也是非常之好。而后英美以中断贸易逼迫日本退出中国大陆，要日本把吃到嘴的
: 肥肉吐出来，摆明了就要干死日本。
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j********a
发帖数: 1743 | 4 想多了。日本陆军上了美国大陆也是找死。美军可和国军大大的不一样。 |
j*********0
发帖数: 101 | 5 没用 除非小鬼子先搞出核弹
别看小鬼子现在为遭受过核武抱屈 它要先搞到了 指不定得多狠 这个民族太残暴 |
c********7
发帖数: 71 | 6 珍珠港事件中美军航母不在港内，毫发未伤，不明白楼主说的“残余”是什么意思……
【在 d********y 的大作中提到】
: 马后炮一下二战德日（意大利这个烂货忽略不计）该怎么打。
: 两国开战时开局都很不错。德国闪击战欧洲诸国接连被灭，英法联军敦科尔克溃退回英
: 伦三岛。这些都非常完美。此时欧洲大陆基本平定，英法残余龟缩在岛上，已无反击之
: 力。而德国由于海军的短板，无法登陆英国彻底歼灭之。此时希特勒战略失误了，空袭
: 英伦无法征服之，却白白损失大量空军飞机和飞行员。
: 此时的德国完全可以忽视英国，应该尽早的转头全力攻击苏联。
: 英美为了避免苏联沦陷，给与了苏联大量的物质援助，帮助苏联抗住德军。
: 亚洲的日本，在琼吞朝鲜，台湾，东北，甚至进占华北，进而占领大半个中国的国土后
: ，形势也是非常之好。而后英美以中断贸易逼迫日本退出中国大陆，要日本把吃到嘴的
: 肥肉吐出来，摆明了就要干死日本。
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h*****w
发帖数: 8561 | 7 怎么都没戏，看我那边回的，二战如果就打常规德日意加起来都干不过老美
二战的结局改变的唯一可能就是德国先出蛋蛋，只有先出大杀器，才能和美国有资本谈
判进而平分天下。当时海森堡带头搞的方向错了，所以纳粹那边没有什么穿越人物出来
纠正方向。要指望小日本，就火了几十年的一个小屁国家，那点家当每次都是All In，
搞中国俄国这种封建旧帝国还有点戏，对付老美差得十万八千里
另外还有个微小的可能就是罗斯福是个脓包，怎么都不肯出头，缩在美国搞孤立，如果
奥八当时是总统真有可能。 |
s****e
发帖数: 1648 | 8 what about Japanese ships attack British first. Germany and Japan conquer
Europe first? Then Russia. Then stop.
【在 h*****w 的大作中提到】
: 怎么都没戏，看我那边回的，二战如果就打常规德日意加起来都干不过老美
: 二战的结局改变的唯一可能就是德国先出蛋蛋，只有先出大杀器，才能和美国有资本谈
: 判进而平分天下。当时海森堡带头搞的方向错了，所以纳粹那边没有什么穿越人物出来
: 纠正方向。要指望小日本，就火了几十年的一个小屁国家，那点家当每次都是All In，
: 搞中国俄国这种封建旧帝国还有点戏，对付老美差得十万八千里
: 另外还有个微小的可能就是罗斯福是个脓包，怎么都不肯出头，缩在美国搞孤立，如果
: 奥八当时是总统真有可能。
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c********t
发帖数: 1649 | 9 Absolutely fantastic idea! A tiny improvement is to list developing
teleport technique by Japan as step one. It is then a perfect plan.
【在 s****e 的大作中提到】
: what about Japanese ships attack British first. Germany and Japan conquer
: Europe first? Then Russia. Then stop.
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m**n
发帖数: 9010 | 10 日本完全不具备登陆美国之后的补给后勤能力.
就算日本陆军真的能把美国陆军连续打趴下若干回, 最后还是个弹尽粮绝,
象瓜岛上日军一样的结局.
【在 d********y 的大作中提到】
: 马后炮一下二战德日（意大利这个烂货忽略不计）该怎么打。
: 两国开战时开局都很不错。德国闪击战欧洲诸国接连被灭，英法联军敦科尔克溃退回英
: 伦三岛。这些都非常完美。此时欧洲大陆基本平定，英法残余龟缩在岛上，已无反击之
: 力。而德国由于海军的短板，无法登陆英国彻底歼灭之。此时希特勒战略失误了，空袭
: 英伦无法征服之，却白白损失大量空军飞机和飞行员。
: 此时的德国完全可以忽视英国，应该尽早的转头全力攻击苏联。
: 英美为了避免苏联沦陷，给与了苏联大量的物质援助，帮助苏联抗住德军。
: 亚洲的日本，在琼吞朝鲜，台湾，东北，甚至进占华北，进而占领大半个中国的国土后
: ，形势也是非常之好。而后英美以中断贸易逼迫日本退出中国大陆，要日本把吃到嘴的
: 肥肉吐出来，摆明了就要干死日本。
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D*****i
发帖数: 8922 | 11 鬼子搞米蒂没戏，存这个念头就是自杀。
稍微有戏的是鬼子和纳粹联手灭毛子，这样石油问题就解决了。但鬼子自己的体制问题
限制它往这个方向想，因为鬼子的海军部势力很大，实力也很强，可以完爆除米蒂之外
任何一国的海军，但打毛子，用不上海军，鬼子的海军不会甘心当看客。另外，鬼子在
蒙古被毛子爆过菊，心里有阴影。所以鬼子要克服体制障碍和心理阴影，需要不世出的
战略家才行，鬼子没有这样的战略家。就算鬼子有了这样的战略家，还需要米蒂配合，
需要米蒂当政的是不世出的战略蠢材，让美国不介入。要把这些条件都凑够，鬼子还不
如全民当赌徒去拉斯维加斯碰运气。
【在 d********y 的大作中提到】
: 马后炮一下二战德日（意大利这个烂货忽略不计）该怎么打。
: 两国开战时开局都很不错。德国闪击战欧洲诸国接连被灭，英法联军敦科尔克溃退回英
: 伦三岛。这些都非常完美。此时欧洲大陆基本平定，英法残余龟缩在岛上，已无反击之
: 力。而德国由于海军的短板，无法登陆英国彻底歼灭之。此时希特勒战略失误了，空袭
: 英伦无法征服之，却白白损失大量空军飞机和飞行员。
: 此时的德国完全可以忽视英国，应该尽早的转头全力攻击苏联。
: 英美为了避免苏联沦陷，给与了苏联大量的物质援助，帮助苏联抗住德军。
: 亚洲的日本，在琼吞朝鲜，台湾，东北，甚至进占华北，进而占领大半个中国的国土后
: ，形势也是非常之好。而后英美以中断贸易逼迫日本退出中国大陆，要日本把吃到嘴的
: 肥肉吐出来，摆明了就要干死日本。
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m**n
发帖数: 9010 | 12 日本陆军能腾出来的兵力本来就有限. 此外毛子在亚洲广阔的国土与地形, 基本上
只要少量的兵力慢慢和日军耗, 日军一年半载也打不到什么能根本威胁到毛子的地方.
简单说, 日本北进苏联, 只可能拿到局部的利益, 但不会对苏联的存亡有实质影响.
要"灭毛子", 还是得靠德国人在欧洲战场争气.
更何况日本只是进军法属印支, 美国就要开始石油禁运了. 现在要真的北上与苏联开
战, 指望美国就那么看着, 那就象你说的, 需要米蒂当政的是不世出的战略蠢材.
【在 D*****i 的大作中提到】
: 鬼子搞米蒂没戏，存这个念头就是自杀。
: 稍微有戏的是鬼子和纳粹联手灭毛子，这样石油问题就解决了。但鬼子自己的体制问题
: 限制它往这个方向想，因为鬼子的海军部势力很大，实力也很强，可以完爆除米蒂之外
: 任何一国的海军，但打毛子，用不上海军，鬼子的海军不会甘心当看客。另外，鬼子在
: 蒙古被毛子爆过菊，心里有阴影。所以鬼子要克服体制障碍和心理阴影，需要不世出的
: 战略家才行，鬼子没有这样的战略家。就算鬼子有了这样的战略家，还需要米蒂配合，
: 需要米蒂当政的是不世出的战略蠢材，让美国不介入。要把这些条件都凑够，鬼子还不
: 如全民当赌徒去拉斯维加斯碰运气。
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D*****i
发帖数: 8922 | 13 鬼子人口足够多，搞出几百万陆军不在话下，压缩海军军费，足够把这几百万陆军装备
起来。如果纳粹和鬼子各几百万两头攻，毛子真挺不住，光是一面攻，毛子都只剩一口
气，差点完蛋了。
【在 m**n 的大作中提到】
: 日本陆军能腾出来的兵力本来就有限. 此外毛子在亚洲广阔的国土与地形, 基本上
: 只要少量的兵力慢慢和日军耗, 日军一年半载也打不到什么能根本威胁到毛子的地方.
: 简单说, 日本北进苏联, 只可能拿到局部的利益, 但不会对苏联的存亡有实质影响.
: 要"灭毛子", 还是得靠德国人在欧洲战场争气.
: 更何况日本只是进军法属印支, 美国就要开始石油禁运了. 现在要真的北上与苏联开
: 战, 指望美国就那么看着, 那就象你说的, 需要米蒂当政的是不世出的战略蠢材.
|
m**n
发帖数: 9010 | 14 我认为对鬼子来说, 海军是存亡的关键, 所以压缩海军军费是不能接受的.
装备几百万陆军更是困难. 从另一个角度说, 就算装备了几百万陆军,
日本的后勤能力我也很怀疑他们能做到对远东毛子地区这么大量军队
的补给.
至于两面攻, 我这么说吧, 毛子想两面都撑住, 当然困难.
但毛子在远东的利益真是太"局部"了, 比起"灭国"来说, 基本上
是可忽略的. 如果两面攻的情况真的出现, 毛子基本上还是会把
主力调到欧洲战场, 让日本人在远东慢慢爬吧. 远东那气候, 地形, 补给
状况, 日军根本无力威胁毛子的根本所在.
【在 D*****i 的大作中提到】
: 鬼子人口足够多，搞出几百万陆军不在话下，压缩海军军费，足够把这几百万陆军装备
: 起来。如果纳粹和鬼子各几百万两头攻，毛子真挺不住，光是一面攻，毛子都只剩一口
: 气，差点完蛋了。
|
D*****i
发帖数: 8922 | 15 不搞米蒂，不搞东南亚，鬼子的海军就过剩了，消灭了毛子的太平洋舰队，鬼子就该裁
海军了。什么压缩海军军费不能接受，这肯定就是海军部的私念。
毛子东部不抵抗，鬼子就可以快速推进。推到乌拉尔地区，毛子就完蛋了，因为它的后
备生产能力就在那里。
【在 m**n 的大作中提到】
: 我认为对鬼子来说, 海军是存亡的关键, 所以压缩海军军费是不能接受的.
: 装备几百万陆军更是困难. 从另一个角度说, 就算装备了几百万陆军,
: 日本的后勤能力我也很怀疑他们能做到对远东毛子地区这么大量军队
: 的补给.
: 至于两面攻, 我这么说吧, 毛子想两面都撑住, 当然困难.
: 但毛子在远东的利益真是太"局部"了, 比起"灭国"来说, 基本上
: 是可忽略的. 如果两面攻的情况真的出现, 毛子基本上还是会把
: 主力调到欧洲战场, 让日本人在远东慢慢爬吧. 远东那气候, 地形, 补给
: 状况, 日军根本无力威胁毛子的根本所在.
|
R***a
发帖数: 41892 | 16 俺早说过，鬼子要真敢攻，毛子只需要从西伯利亚一边撤军一边拆铁路就成了。
让鬼子腿着吧
【在 D*****i 的大作中提到】
: 鬼子人口足够多，搞出几百万陆军不在话下，压缩海军军费，足够把这几百万陆军装备
: 起来。如果纳粹和鬼子各几百万两头攻，毛子真挺不住，光是一面攻，毛子都只剩一口
: 气，差点完蛋了。
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m**n
发帖数: 9010 | 17 我看毛子东部的地形天气状况, 留少部分军队再加上游击队之类的, 就
日军那补给能力, 推到乌拉尔地区估计得猴年马月了.
【在 D*****i 的大作中提到】
: 不搞米蒂，不搞东南亚，鬼子的海军就过剩了，消灭了毛子的太平洋舰队，鬼子就该裁
: 海军了。什么压缩海军军费不能接受，这肯定就是海军部的私念。
: 毛子东部不抵抗，鬼子就可以快速推进。推到乌拉尔地区，毛子就完蛋了，因为它的后
: 备生产能力就在那里。
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D*****i
发帖数: 8922 | 18 毛子东部一马平川，这地形有什么可依靠的？
【在 m**n 的大作中提到】
: 我看毛子东部的地形天气状况, 留少部分军队再加上游击队之类的, 就
: 日军那补给能力, 推到乌拉尔地区估计得猴年马月了.
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m**n
发帖数: 9010 | 19 道路状况, 天气.
【在 D*****i 的大作中提到】
: 毛子东部一马平川，这地形有什么可依靠的？
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D*****i
发帖数: 8922 | 20 一马平川的地方，要什么道路？又不是沼泽地。
天气？又不是整年都下雪。有半年时间，从蒙古推到乌拉尔足够了。
【在 m**n 的大作中提到】
: 道路状况, 天气.
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kx
发帖数: 16384 | 21 毛子后期的兵都是远东来的吧
家都没了，军心也稳不了吧
【在 m**n 的大作中提到】
: 我认为对鬼子来说, 海军是存亡的关键, 所以压缩海军军费是不能接受的.
: 装备几百万陆军更是困难. 从另一个角度说, 就算装备了几百万陆军,
: 日本的后勤能力我也很怀疑他们能做到对远东毛子地区这么大量军队
: 的补给.
: 至于两面攻, 我这么说吧, 毛子想两面都撑住, 当然困难.
: 但毛子在远东的利益真是太"局部"了, 比起"灭国"来说, 基本上
: 是可忽略的. 如果两面攻的情况真的出现, 毛子基本上还是会把
: 主力调到欧洲战场, 让日本人在远东慢慢爬吧. 远东那气候, 地形, 补给
: 状况, 日军根本无力威胁毛子的根本所在.
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rh
发帖数: 3901 | 22 二战中即便美国严守中立
如果就打常规德日意加起来也干不过其他的苏英中等，最后只能僵持
【在 h*****w 的大作中提到】
: 怎么都没戏，看我那边回的，二战如果就打常规德日意加起来都干不过老美
: 二战的结局改变的唯一可能就是德国先出蛋蛋，只有先出大杀器，才能和美国有资本谈
: 判进而平分天下。当时海森堡带头搞的方向错了，所以纳粹那边没有什么穿越人物出来
: 纠正方向。要指望小日本，就火了几十年的一个小屁国家，那点家当每次都是All In，
: 搞中国俄国这种封建旧帝国还有点戏，对付老美差得十万八千里
: 另外还有个微小的可能就是罗斯福是个脓包，怎么都不肯出头，缩在美国搞孤立，如果
: 奥八当时是总统真有可能。
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rh
发帖数: 3901 | 23 鬼子的陆军也不行啊
补给线太长忙不过来
二战后期鬼子在后方没有牵制的情况下连中国都搞不定，推到华中就再无力前进了
【在 D*****i 的大作中提到】
: 鬼子人口足够多，搞出几百万陆军不在话下，压缩海军军费，足够把这几百万陆军装备
: 起来。如果纳粹和鬼子各几百万两头攻，毛子真挺不住，光是一面攻，毛子都只剩一口
: 气，差点完蛋了。
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d****z
发帖数: 9503 | 24 除非日本举国迁都登陆，否则不可能裁海军。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 鬼子人口足够多，搞出几百万陆军不在话下，压缩海军军费，足够把这几百万陆军装备
: 起来。如果纳粹和鬼子各几百万两头攻，毛子真挺不住，光是一面攻，毛子都只剩一口
: 气，差点完蛋了。
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s******e
发帖数: 2181 | 25 昨天放完一大坨今天怎么又来放了，我靠，还“太平洋战争后期上百条的航母”。。。
你不看看美国二战时期的联邦税是怎么收的，都百分之90几了，要这么整几年国内就闹
革命了 |
l*******g
发帖数: 27064 | 26 最大的bug就是日本攻击美国珍珠岛，把美国拉入战争
其实当时美国最想要的就是坐岸观火，从中渔利，根本就没有介入的意思
另外希特勒攻打苏联日期选的有问题，只想着闪电战了，没有想到托入冬季
最关键的是当时日本关东军没有在东线进攻
德国如果早2个月攻击苏联，或者拖到第二年春季再进攻，日本不偷袭珍珠港，或者晚
几个月等到德国打赢了苏联再偷袭
或者在德国对苏联开战后立马进攻苏联远东，结果肯定完全不一样 |
m**n
发帖数: 9010 | 27 日本不偷袭珍珠港, 坐等石油用完?
【在 l*******g 的大作中提到】
: 最大的bug就是日本攻击美国珍珠岛，把美国拉入战争
: 其实当时美国最想要的就是坐岸观火，从中渔利，根本就没有介入的意思
: 另外希特勒攻打苏联日期选的有问题，只想着闪电战了，没有想到托入冬季
: 最关键的是当时日本关东军没有在东线进攻
: 德国如果早2个月攻击苏联，或者拖到第二年春季再进攻，日本不偷袭珍珠港，或者晚
: 几个月等到德国打赢了苏联再偷袭
: 或者在德国对苏联开战后立马进攻苏联远东，结果肯定完全不一样
|
k*********9
发帖数: 344 | |
m**n
发帖数: 9010 | 29 看有多少人把守了.
如果不考虑之后的问题, 又没多少人保守, 还是可以打下来的.
之后能撑多久, 基本上是不需要讨论的问题. 一定是弹尽粮绝完蛋.
【在 k*********9 的大作中提到】
: 日本的陆军实力……能把洛杉矶打下来么……
|
R***a
发帖数: 41892 | 30 珍珠港之前按照突袭珍珠港的方式应该是可能打下来的，当然打下来的结果就是
联合舰队及其登陆部队被全歼。珍珠港之后必然没戏啊，
恐怕还没开始登陆呢就被陆基轰炸机干翻了。这可不是只有一个小小机场
的中途岛。
【在 m**n 的大作中提到】
: 看有多少人把守了.
: 如果不考虑之后的问题, 又没多少人保守, 还是可以打下来的.
: 之后能撑多久, 基本上是不需要讨论的问题. 一定是弹尽粮绝完蛋.
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m**n
发帖数: 9010 | 31 还是那个看有多少人把守的问题.
珍珠港之前, 我个人认为(大本营与军令部大概也是这么想的)日本陆军
连珍珠港也不能打下来.
【在 R***a 的大作中提到】
: 珍珠港之前按照突袭珍珠港的方式应该是可能打下来的，当然打下来的结果就是
: 联合舰队及其登陆部队被全歼。珍珠港之后必然没戏啊，
: 恐怕还没开始登陆呢就被陆基轰炸机干翻了。这可不是只有一个小小机场
: 的中途岛。
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a*******a
发帖数: 4233 | 32 就那鬼子的苦逼后勤，出门都得因粮于敌
去西伯利亚啃树皮？
【在 D*****i 的大作中提到】
: 一马平川的地方，要什么道路？又不是沼泽地。
: 天气？又不是整年都下雪。有半年时间，从蒙古推到乌拉尔足够了。
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a*******a
发帖数: 4233 | 33 陆军还不如欧洲一战的装备登陆米国？
靠豆战车么。。
【在 m**n 的大作中提到】
: 看有多少人把守了.
: 如果不考虑之后的问题, 又没多少人保守, 还是可以打下来的.
: 之后能撑多久, 基本上是不需要讨论的问题. 一定是弹尽粮绝完蛋.
|
R***a
发帖数: 41892 | 34 珍珠港之前洛杉矶不会有重兵把守的。
日军光马来战役和菲律宾战役就一次性出动了10万的登陆部队，
这还不算进行缅甸战役的第15军。
10万人+联合舰队一波流把膏药旗升到LA市政府上头是没问题的。
接下来就是在LA盆地里等着被包饺子了
【在 m**n 的大作中提到】
: 还是那个看有多少人把守的问题.
: 珍珠港之前, 我个人认为(大本营与军令部大概也是这么想的)日本陆军
: 连珍珠港也不能打下来.
|
R***a
发帖数: 41892 | 35 santa monica到la city hall只有10 miles,
10万人骑自行车一个小时都到了，
【在 a*******a 的大作中提到】
: 陆军还不如欧洲一战的装备登陆米国？
: 靠豆战车么。。
|
a*******a
发帖数: 4233 | 36 如果严守中立德日可能有希望。但是严守中立不符合美国的利益。
对轴心国宣战前美国舰艇为英国船只的护航范围已经划到了冰岛。
美国分明就是拉偏架跃跃欲试等着借口下场的。
【在 rh 的大作中提到】
: 二战中即便美国严守中立
: 如果就打常规德日意加起来也干不过其他的苏英中等，最后只能僵持
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z*****j
发帖数: 39 | 37 就鬼子的军力还想登陆美国本土？分分钟被推下海的节奏！另外不要忘了，鬼子偷袭珍
珠港并没有抓住美帝的航母舰队，所以才有后来的中途岛被翻盘，就算鬼子登陆成功了
后勤问题怎么解决？没子弹炮弹靠万岁冲锋么？ |
a*******a
发帖数: 4233 | 38 m3泪流满面， 我也能开无双了。。
【在 R***a 的大作中提到】
: 珍珠港之前洛杉矶不会有重兵把守的。
: 日军光马来战役和菲律宾战役就一次性出动了10万的登陆部队，
: 这还不算进行缅甸战役的第15军。
: 10万人+联合舰队一波流把膏药旗升到LA市政府上头是没问题的。
: 接下来就是在LA盆地里等着被包饺子了
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a*****t
发帖数: 1596 | 39 其实只要鬼子在大庆发现油田, 就可以放弃和美国开战了, 然后北上打毛子 |
a*****t
发帖数: 1596 | 40 诺门坎苏联投入的兵力比日本多, 伤亡也比日本大, 惨胜而已
如果日本真的大举进攻, 怎么可能只用少量兵慢慢耗?
【在 m**n 的大作中提到】
: 日本陆军能腾出来的兵力本来就有限. 此外毛子在亚洲广阔的国土与地形, 基本上
: 只要少量的兵力慢慢和日军耗, 日军一年半载也打不到什么能根本威胁到毛子的地方.
: 简单说, 日本北进苏联, 只可能拿到局部的利益, 但不会对苏联的存亡有实质影响.
: 要"灭毛子", 还是得靠德国人在欧洲战场争气.
: 更何况日本只是进军法属印支, 美国就要开始石油禁运了. 现在要真的北上与苏联开
: 战, 指望美国就那么看着, 那就象你说的, 需要米蒂当政的是不世出的战略蠢材.
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s*********4
发帖数: 315 | 41 最上策, 法国战役后,, 对苏联防御, 向东南发展,攻克马耳他, 埃及, 直布罗陀。控制
法属北非。压迫东南欧国家加入轴心国。
整合欧洲资源, 对英国从41年开始大规模战略轰炸和潜艇封锁。等于英国面对整个欧公
体。这样德意志帝国至少可以主宰欧洲大陆100年。
次之, 珍珠港之后, 背盟日本, 集中全力先解决苏联。
入侵苏联, 在挑美国, 即是无解。日本必死, 背不背盟都没用。这一点, 从盟国的欧洲
第一的策略也可以印证。根本没把日本放在眼里。
德国对苏还是有胜机的, 即使是消耗站。即使是库尔斯克空战最激烈的时候, 德国在西
线损失的战斗机仍多于东线。44年西线有一万门高炮, 一百万放空人员。全用于东线,
毛子的坦克也无从发挥 |
D*****i
发帖数: 8922 | 42 纳粹要搞石油，动毛子是必然的。当时欧洲除了毛子，只有罗马尼亚有石油，估计数量
还有限。
那时候探明有石油的地方不多，大头都在米蒂和毛子那里。
【在 s*********4 的大作中提到】
: 最上策, 法国战役后,, 对苏联防御, 向东南发展,攻克马耳他, 埃及, 直布罗陀。控制
: 法属北非。压迫东南欧国家加入轴心国。
: 整合欧洲资源, 对英国从41年开始大规模战略轰炸和潜艇封锁。等于英国面对整个欧公
: 体。这样德意志帝国至少可以主宰欧洲大陆100年。
: 次之, 珍珠港之后, 背盟日本, 集中全力先解决苏联。
: 入侵苏联, 在挑美国, 即是无解。日本必死, 背不背盟都没用。这一点, 从盟国的欧洲
: 第一的策略也可以印证。根本没把日本放在眼里。
: 德国对苏还是有胜机的, 即使是消耗站。即使是库尔斯克空战最激烈的时候, 德国在西
: 线损失的战斗机仍多于东线。44年西线有一万门高炮, 一百万放空人员。全用于东线,
: 毛子的坦克也无从发挥
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R***a
发帖数: 41892 | 43 那时候中东已经探明有石油很久了。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 纳粹要搞石油，动毛子是必然的。当时欧洲除了毛子，只有罗马尼亚有石油，估计数量
: 还有限。
: 那时候探明有石油的地方不多，大头都在米蒂和毛子那里。
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D*****i
发帖数: 8922 | 44 大庆发现石油，跟当时主流理论不合，这算是李四光的贡献。鬼子那时候不太可能在东
北掘地几千米。
【在 a*****t 的大作中提到】
: 其实只要鬼子在大庆发现油田, 就可以放弃和美国开战了, 然后北上打毛子
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D*****i
发帖数: 8922 | 45 当时似乎数量不大。中东大开发是二战后的事情了。
【在 R***a 的大作中提到】
: 那时候中东已经探明有石油很久了。
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m**n
发帖数: 9010 | 46 因为战略目的不同.
一个是要打赢, 不丢地盘.
一个是远东的地盘无所谓, 只要让你补给困难, 无法通过远东
推进到我心脏地区就可以.
【在 a*****t 的大作中提到】
: 诺门坎苏联投入的兵力比日本多, 伤亡也比日本大, 惨胜而已
: 如果日本真的大举进攻, 怎么可能只用少量兵慢慢耗?
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s*********4
发帖数: 315 | 47 对苏联压迫式防御, 毛子不敢不出口石油和其他资源。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 纳粹要搞石油，动毛子是必然的。当时欧洲除了毛子，只有罗马尼亚有石油，估计数量
: 还有限。
: 那时候探明有石油的地方不多，大头都在米蒂和毛子那里。
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D*****i
发帖数: 8922 | 48 老毛子才是压迫式防御，占领波兰东部就是例子。小胡子如果示弱，以老毛子对土地的
贪婪，说不定大胡子还要主动搞小胡子。
【在 s*********4 的大作中提到】
: 对苏联压迫式防御, 毛子不敢不出口石油和其他资源。
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R***a
发帖数: 41892 | 49 中东当时已经是主要油产区之一了。当然元首觉得打苏联连夺生存空间带石油带消灭
布尔什维克一举三得，比打中东只有石油诱惑大得多
【在 D*****i 的大作中提到】
: 当时似乎数量不大。中东大开发是二战后的事情了。
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D*****i
发帖数: 8922 | 50 石油产量我没具体数据，但看一个纪录片的印象是，沙特二战后跟米蒂绑定，然后才大
开发的。
【在 R***a 的大作中提到】
: 中东当时已经是主要油产区之一了。当然元首觉得打苏联连夺生存空间带石油带消灭
: 布尔什维克一举三得，比打中东只有石油诱惑大得多
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s*********4
发帖数: 315 | 51 不认为毛子会先动手, 从41年毛子尽量不provoke德国就看出来。2-3年内应该没事。到
那时德国整合完成。机会就更小。
熬到英国退出战争, 毛子的地位就更弱。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 老毛子才是压迫式防御，占领波兰东部就是例子。小胡子如果示弱，以老毛子对土地的
: 贪婪，说不定大胡子还要主动搞小胡子。
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m**n
发帖数: 9010 | 52 小胡子对斯大林的不信任与他对苏联威胁的恐惧, 注定了他一定会
进功苏联. 别说他了, 就算我们马后炮来看, 都不敢说苏联发展几年
后会不会给小胡子捅一刀.
关键问题是不能让美国参战. 要解决这个问题, 永久的解决方式我不知道,
但一个暂时性的解决方式, 就是压维希政府不要把印度支那给日本.
日本进军印度支那是直接造成英美荷对日石油禁运的原因.
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【在 s*********4 的大作中提到】
: 最上策, 法国战役后,, 对苏联防御, 向东南发展,攻克马耳他, 埃及, 直布罗陀。控制
: 法属北非。压迫东南欧国家加入轴心国。
: 整合欧洲资源, 对英国从41年开始大规模战略轰炸和潜艇封锁。等于英国面对整个欧公
: 体。这样德意志帝国至少可以主宰欧洲大陆100年。
: 次之, 珍珠港之后, 背盟日本, 集中全力先解决苏联。
: 入侵苏联, 在挑美国, 即是无解。日本必死, 背不背盟都没用。这一点, 从盟国的欧洲
: 第一的策略也可以印证。根本没把日本放在眼里。
: 德国对苏还是有胜机的, 即使是消耗站。即使是库尔斯克空战最激烈的时候, 德国在西
: 线损失的战斗机仍多于东线。44年西线有一万门高炮, 一百万放空人员。全用于东线,
: 毛子的坦克也无从发挥
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s*********4
发帖数: 315 | 53 现在说的是德国可能的最好策略, 以泡菜的性格,和心里, 是美可能的。
但这本身就是架空, 所以泡菜的心理不是一个parameter
【在 m**n 的大作中提到】
: 小胡子对斯大林的不信任与他对苏联威胁的恐惧, 注定了他一定会
: 进功苏联. 别说他了, 就算我们马后炮来看, 都不敢说苏联发展几年
: 后会不会给小胡子捅一刀.
: 关键问题是不能让美国参战. 要解决这个问题, 永久的解决方式我不知道,
: 但一个暂时性的解决方式, 就是压维希政府不要把印度支那给日本.
: 日本进军印度支那是直接造成英美荷对日石油禁运的原因.
:
: ,
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D*****i
发帖数: 8922 | 54 表面不招惹对方是双方的共识，不然何以会有互不侵犯条约。背地里都是鬼算盘。
【在 s*********4 的大作中提到】
: 不认为毛子会先动手, 从41年毛子尽量不provoke德国就看出来。2-3年内应该没事。到
: 那时德国整合完成。机会就更小。
: 熬到英国退出战争, 毛子的地位就更弱。
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m**n
发帖数: 9010 | 55 那就说我的心理吧, 我也不放心苏联, 也会觉得过几年苏联会变得更加
难以对付, 还可能在我把力量投入别处时戳我一刀.
【在 s*********4 的大作中提到】
: 现在说的是德国可能的最好策略, 以泡菜的性格,和心里, 是美可能的。
: 但这本身就是架空, 所以泡菜的心理不是一个parameter
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s*********4
发帖数: 315 | 56 现在说的是最好的策略, 在最逻辑和理性的前提下。不合理的心理问题不应考虑
【在 m**n 的大作中提到】
: 那就说我的心理吧, 我也不放心苏联, 也会觉得过几年苏联会变得更加
: 难以对付, 还可能在我把力量投入别处时戳我一刀.
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m**n
发帖数: 9010 | 57 我不觉得我这个想法不合乎逻辑与理性.
另外我前面说了, 既然与日本连在一起了, 就要避免日本
进一步刺激美国. 所以压维希政府不要对日本让步, 是很合理
的想法.
美国不禁运, 日本就不会那么急对美开战.
【在 s*********4 的大作中提到】
: 现在说的是最好的策略, 在最逻辑和理性的前提下。不合理的心理问题不应考虑
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s*********4
发帖数: 315 | 58 当然你argues. 没有泡菜的变态心理, 就没有1940年6月的德国。
【在 s*********4 的大作中提到】
: 现在说的是最好的策略, 在最逻辑和理性的前提下。不合理的心理问题不应考虑
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D*****i
发帖数: 8922 | 59 纳粹已经招惹英第了，米蒂早就找借口参战。日本不刺激米蒂，米蒂可以去刺激纳粹，
护航可以直接开到英第那里，纳粹打不打？不打，那米蒂派志愿军，纳粹打不打？小胡
子总会被逼疯的。
【在 m**n 的大作中提到】
: 我不觉得我这个想法不合乎逻辑与理性.
: 另外我前面说了, 既然与日本连在一起了, 就要避免日本
: 进一步刺激美国. 所以压维希政府不要对日本让步, 是很合理
: 的想法.
: 美国不禁运, 日本就不会那么急对美开战.
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m**n
发帖数: 9010 | 60 派志愿军我认为不太可能.
至于护航, 只要德国不急着征服英帝, 让他护去. 真的把北非中东都拿下来,
英帝也就只能靠和美帝做生意活着了.
【在 D*****i 的大作中提到】
: 纳粹已经招惹英第了，米蒂早就找借口参战。日本不刺激米蒂，米蒂可以去刺激纳粹，
: 护航可以直接开到英第那里，纳粹打不打？不打，那米蒂派志愿军，纳粹打不打？小胡
: 子总会被逼疯的。
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D*****i
发帖数: 8922 | 61 米蒂空军志愿军（或叫雇佣军）已经派了吧，欧洲中国都有。
【在 m**n 的大作中提到】
: 派志愿军我认为不太可能.
: 至于护航, 只要德国不急着征服英帝, 让他护去. 真的把北非中东都拿下来,
: 英帝也就只能靠和美帝做生意活着了.
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a*******a
发帖数: 4233 | 62 毛子1920年还是穷b，1940年就成了世界第二大工业国。
元首压榨欧洲各国不得人心，各民族出工不出力连同文同种的荷兰人都惹毛了。
按你的上策拖5年东线毛子换装完成，军队换血完成主动出击，西线英美鬼畜海军封锁
战略轰炸工业中心元首两线作战跪的更快。
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【在 s*********4 的大作中提到】
: 最上策, 法国战役后,, 对苏联防御, 向东南发展,攻克马耳他, 埃及, 直布罗陀。控制
: 法属北非。压迫东南欧国家加入轴心国。
: 整合欧洲资源, 对英国从41年开始大规模战略轰炸和潜艇封锁。等于英国面对整个欧公
: 体。这样德意志帝国至少可以主宰欧洲大陆100年。
: 次之, 珍珠港之后, 背盟日本, 集中全力先解决苏联。
: 入侵苏联, 在挑美国, 即是无解。日本必死, 背不背盟都没用。这一点, 从盟国的欧洲
: 第一的策略也可以印证。根本没把日本放在眼里。
: 德国对苏还是有胜机的, 即使是消耗站。即使是库尔斯克空战最激烈的时候, 德国在西
: 线损失的战斗机仍多于东线。44年西线有一万门高炮, 一百万放空人员。全用于东线,
: 毛子的坦克也无从发挥
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a*******a
发帖数: 4233 | 63 龙帅的弘略年间写的不错，可惜zz不正确最后坑了。
【在 m**n 的大作中提到】
: 小胡子对斯大林的不信任与他对苏联威胁的恐惧, 注定了他一定会
: 进功苏联. 别说他了, 就算我们马后炮来看, 都不敢说苏联发展几年
: 后会不会给小胡子捅一刀.
: 关键问题是不能让美国参战. 要解决这个问题, 永久的解决方式我不知道,
: 但一个暂时性的解决方式, 就是压维希政府不要把印度支那给日本.
: 日本进军印度支那是直接造成英美荷对日石油禁运的原因.
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m**n
发帖数: 9010 | 64 这种小规模的随他去.
马后炮来看, 只要能装孙子不让美帝参战, 这点事不算什么.
【在 D*****i 的大作中提到】
: 米蒂空军志愿军（或叫雇佣军）已经派了吧，欧洲中国都有。
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D*****i
发帖数: 8922 | 65 小规模你不打，米蒂加量，你也不打？米蒂加足了量，都成不宣而战了，你还不打？那
米蒂很高兴啊，战损比肯定很不错。
【在 m**n 的大作中提到】
: 这种小规模的随他去.
: 马后炮来看, 只要能装孙子不让美帝参战, 这点事不算什么.
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a*******a
发帖数: 4233 | 66 北非只是保护专坑队友意大利不被登陆而已。
就算拿下北非来地中海变成内湖， 第三帝国的湖军还是进不了大西洋。
印度和英国的航运本来就走好望角的。
【在 m**n 的大作中提到】
: 派志愿军我认为不太可能.
: 至于护航, 只要德国不急着征服英帝, 让他护去. 真的把北非中东都拿下来,
: 英帝也就只能靠和美帝做生意活着了.
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m**n
发帖数: 9010 | 67 随他去的意思是当不知道那是美国人. 打当然照样打.
那点小量对我德应该没什么实质影响.
【在 D*****i 的大作中提到】
: 小规模你不打，米蒂加量，你也不打？米蒂加足了量，都成不宣而战了，你还不打？那
: 米蒂很高兴啊，战损比肯定很不错。
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m**n
发帖数: 9010 | 68 所以我说对英国根本就不用急, 耗着就是. 先取苏联,
想办法不让美国参战是根本.
【在 a*******a 的大作中提到】
: 北非只是保护专坑队友意大利不被登陆而已。
: 就算拿下北非来地中海变成内湖， 第三帝国的湖军还是进不了大西洋。
: 印度和英国的航运本来就走好望角的。
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D*****i
发帖数: 8922 | 69 纳粹、倭寇不上套，米蒂就加量，这两个总有疯的时候。
【在 m**n 的大作中提到】
: 随他去的意思是当不知道那是美国人. 打当然照样打.
: 那点小量对我德应该没什么实质影响.
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m**n
发帖数: 9010 | 70 美帝也不是什么都听老罗一人说了算的. 咱当然还要打舆论战了.
美帝里的德裔也不是白吃饭的.
【在 D*****i 的大作中提到】
: 纳粹、倭寇不上套，米蒂就加量，这两个总有疯的时候。
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a*******a
发帖数: 4233 | 71 潘兴和艾森豪威尔都是德裔。
【在 m**n 的大作中提到】
: 美帝也不是什么都听老罗一人说了算的. 咱当然还要打舆论战了.
: 美帝里的德裔也不是白吃饭的.
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R***a
发帖数: 41892 | 72 美帝里的代表德裔就是老罗自己啊
【在 m**n 的大作中提到】
: 美帝也不是什么都听老罗一人说了算的. 咱当然还要打舆论战了.
: 美帝里的德裔也不是白吃饭的.
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D*****i
发帖数: 8922 | 73 米蒂的确不是都听老罗的，所以老罗为了参战玩策略。给盟友武器，都是赊账的，派志
愿军，这些策略随时加码。志愿军可以越来越多，最后你忍不住暴打米蒂志愿军，老罗
又可以派人在媒体玩悲情了，什么杀害我米优秀儿女都出来了。
【在 m**n 的大作中提到】
: 美帝也不是什么都听老罗一人说了算的. 咱当然还要打舆论战了.
: 美帝里的德裔也不是白吃饭的.
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a*******a
发帖数: 4233 | 74 结果美国援苏专走北大西洋航线，援的爽死了
【在 m**n 的大作中提到】
: 所以我说对英国根本就不用急, 耗着就是. 先取苏联,
: 想办法不让美国参战是根本.
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c***r
发帖数: 4631 | |
R***a
发帖数: 41892 | 76 板鸭不敢。元首有觉得为了直布罗陀惹毛板鸭不值
【在 c***r 的大作中提到】
: 揭贴问一下为什么直布罗陀就是拿不下来呢？
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a*******a
发帖数: 4233 | 77 那个地形很恶心，空军炸不到，地面上不去要有海军才行。
【在 c***r 的大作中提到】
: 揭贴问一下为什么直布罗陀就是拿不下来呢？
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V***a
发帖数: 206 | 78 不要YY了，鬼子打中国都这副德行，还想吃下毛子？就鬼子这点儿人口，都占不了毛子
的地盘。 |
h***0
发帖数: 1184 | 79 鬼子陆军根本不行，打打国军还可以，国内人都是一盘散沙，各自顾各自，打一个稍微
团结点的民族都打不过 |
c***r
发帖数: 4631 | 80 这我知道，更深层次原因呢？
【在 R***a 的大作中提到】
: 板鸭不敢。元首有觉得为了直布罗陀惹毛板鸭不值
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d********y
发帖数: 6566 | 81 夏威夷的陆航飞机都被炸烂在跑道上了，哪里来的路基轰炸机？
满嘴跑火车
【在 R***a 的大作中提到】
: 珍珠港之前按照突袭珍珠港的方式应该是可能打下来的，当然打下来的结果就是
: 联合舰队及其登陆部队被全歼。珍珠港之后必然没戏啊，
: 恐怕还没开始登陆呢就被陆基轰炸机干翻了。这可不是只有一个小小机场
: 的中途岛。
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d********y
发帖数: 6566 | 82 不要老是看暴兵之后美军的实力。
看看41年美帝军力分布再来喷。
美帝本土军力稀疏的很。美帝自己都庆幸日本没有一鼓作气登陆美国本土作战，不然按
照美帝棋演，日军至少要推到肯塔基一线美军才能建立起防线。
【在 z*****j 的大作中提到】
: 就鬼子的军力还想登陆美国本土？分分钟被推下海的节奏！另外不要忘了，鬼子偷袭珍
: 珠港并没有抓住美帝的航母舰队，所以才有后来的中途岛被翻盘，就算鬼子登陆成功了
: 后勤问题怎么解决？没子弹炮弹靠万岁冲锋么？
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d********y
发帖数: 6566 | 83 德军不是不想拿下北非，实在是海军短板，后勤运不过去了。
沙漠之狐隆美尔那么牛逼的将领在那，就带几个师的德军抗英国，实在没有办法。
【在 m**n 的大作中提到】
: 派志愿军我认为不太可能.
: 至于护航, 只要德国不急着征服英帝, 让他护去. 真的把北非中东都拿下来,
: 英帝也就只能靠和美帝做生意活着了.
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m**n
发帖数: 9010 | 84 海军短板没关系。本来地中海的德国空军基本上控制了地中海的 制空权。后来苏德
战争开始后把空军调走了，才越来越运不过去。
【在 d********y 的大作中提到】
: 德军不是不想拿下北非，实在是海军短板，后勤运不过去了。
: 沙漠之狐隆美尔那么牛逼的将领在那，就带几个师的德军抗英国，实在没有办法。
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p******e
发帖数: 17163 | |
m********a
发帖数: 12601 | 86 不是有说法是苏联也在准备进攻德国么。德国基本没什么机会来整合欧洲吧
当然了，最好的结果肯定是稳住毛子，然后搞掉英国。这样美国基本上没办法搞登陆战了
,
【在 s*********4 的大作中提到】
: 最上策, 法国战役后,, 对苏联防御, 向东南发展,攻克马耳他, 埃及, 直布罗陀。控制
: 法属北非。压迫东南欧国家加入轴心国。
: 整合欧洲资源, 对英国从41年开始大规模战略轰炸和潜艇封锁。等于英国面对整个欧公
: 体。这样德意志帝国至少可以主宰欧洲大陆100年。
: 次之, 珍珠港之后, 背盟日本, 集中全力先解决苏联。
: 入侵苏联, 在挑美国, 即是无解。日本必死, 背不背盟都没用。这一点, 从盟国的欧洲
: 第一的策略也可以印证。根本没把日本放在眼里。
: 德国对苏还是有胜机的, 即使是消耗站。即使是库尔斯克空战最激烈的时候, 德国在西
: 线损失的战斗机仍多于东线。44年西线有一万门高炮, 一百万放空人员。全用于东线,
: 毛子的坦克也无从发挥
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R***a
发帖数: 41892 | 87 第一个珍珠港是笔误，联系上下文应该是洛杉矶。
【在 d********y 的大作中提到】
: 夏威夷的陆航飞机都被炸烂在跑道上了，哪里来的路基轰炸机？
: 满嘴跑火车
|
s*********4
发帖数: 315 | 88 这个说说而已吧, 说不定朝鲜还有进攻中国的计划呢。
1941苏联被打得那么惨, 按David glantz 的说法, 是一种institutional surprise.
即当时红军在组织上也在大调整, 41年巴巴罗莎时调整正在进行中，所以几乎是歪着身
子进入了大战。这种调整在和平状态下的话应该43年结束, 最早42。
我说的是德国40年的最佳策略。有两三年的时间给德国整合欧洲的资源。
况且， 即使苏联42或43先发，很难想像100个齐装满员的德国步兵师，再加20个装甲摩
托化
师会守不住东欧。就是英国能撑到那时。德国应仍有余力对英国的潜艇战和轰炸。而且
， 苏联先攻的情况下，美国的态度大概会中立把。要知道即使在英德宣战的情况下，英
国都差点派兵去支援芬兰，甚至考虑过轰炸巴库油田。
本人非德粉，不过希特勒能把1940的一手好牌打成这个熊样，也算不容易。
战了
【在 m********a 的大作中提到】
: 不是有说法是苏联也在准备进攻德国么。德国基本没什么机会来整合欧洲吧
: 当然了，最好的结果肯定是稳住毛子，然后搞掉英国。这样美国基本上没办法搞登陆战了
:
: ,
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kx
发帖数: 16384 | 89 茜茜总理前面日子过得太顺了
一下就得了民心，一下就当了总理，一下就吞了西欧，一下就把苏联干出了史
缺少挫折教育
所以做事喜欢一根筋，不懂讲究做事方法
，英
【在 s*********4 的大作中提到】
: 这个说说而已吧, 说不定朝鲜还有进攻中国的计划呢。
: 1941苏联被打得那么惨, 按David glantz 的说法, 是一种institutional surprise.
: 即当时红军在组织上也在大调整, 41年巴巴罗莎时调整正在进行中，所以几乎是歪着身
: 子进入了大战。这种调整在和平状态下的话应该43年结束, 最早42。
: 我说的是德国40年的最佳策略。有两三年的时间给德国整合欧洲的资源。
: 况且， 即使苏联42或43先发，很难想像100个齐装满员的德国步兵师，再加20个装甲摩
: 托化
: 师会守不住东欧。就是英国能撑到那时。德国应仍有余力对英国的潜艇战和轰炸。而且
: ， 苏联先攻的情况下，美国的态度大概会中立把。要知道即使在英德宣战的情况下，英
: 国都差点派兵去支援芬兰，甚至考虑过轰炸巴库油田。
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d********y
发帖数: 6566 | 90 小胡子初期在欧洲的战争太顺利了，有点找不着北了。
，英
【在 s*********4 的大作中提到】
: 这个说说而已吧, 说不定朝鲜还有进攻中国的计划呢。
: 1941苏联被打得那么惨, 按David glantz 的说法, 是一种institutional surprise.
: 即当时红军在组织上也在大调整, 41年巴巴罗莎时调整正在进行中，所以几乎是歪着身
: 子进入了大战。这种调整在和平状态下的话应该43年结束, 最早42。
: 我说的是德国40年的最佳策略。有两三年的时间给德国整合欧洲的资源。
: 况且， 即使苏联42或43先发，很难想像100个齐装满员的德国步兵师，再加20个装甲摩
: 托化
: 师会守不住东欧。就是英国能撑到那时。德国应仍有余力对英国的潜艇战和轰炸。而且
: ， 苏联先攻的情况下，美国的态度大概会中立把。要知道即使在英德宣战的情况下，英
: 国都差点派兵去支援芬兰，甚至考虑过轰炸巴库油田。
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z****e
发帖数: 54598 | 91 德法两国，都曾征服欧洲
但是都没打下两个地方
英格兰和俄罗斯
而且最后都被毛子所击败
英格兰的牵制不能不说是一方面
如果英格兰沦陷，全力揍毛子
我觉得毛子没戏
【在 d********y 的大作中提到】
: 小胡子初期在欧洲的战争太顺利了，有点找不着北了。
:
: ，英
|
c*****v
发帖数: 839 | 92 唯一的可能性是小日本和意大利换个位置，这样日德海军应该可以干掉英国或者逼英国
投降。 英国解决了才能打苏联，要不然东西倆线无法兼顾。 |
m********g
发帖数: 10469 | 93 "精锐师团乘运输舰跟随联合舰队身后，登陆夏威夷实在是好的不能再好的机会。"
日本连菲律宾经营那么久都守不住，还想吃下夏威夷？ 后勤不要补给？ 就日本那个补
给能力，难道让皇军每天吃几个饭团子打美国本土？
【在 d********y 的大作中提到】
: 马后炮一下二战德日（意大利这个烂货忽略不计）该怎么打。
: 两国开战时开局都很不错。德国闪击战欧洲诸国接连被灭，英法联军敦科尔克溃退回英
: 伦三岛。这些都非常完美。此时欧洲大陆基本平定，英法残余龟缩在岛上，已无反击之
: 力。而德国由于海军的短板，无法登陆英国彻底歼灭之。此时希特勒战略失误了，空袭
: 英伦无法征服之，却白白损失大量空军飞机和飞行员。
: 此时的德国完全可以忽视英国，应该尽早的转头全力攻击苏联。
: 英美为了避免苏联沦陷，给与了苏联大量的物质援助，帮助苏联抗住德军。
: 亚洲的日本，在琼吞朝鲜，台湾，东北，甚至进占华北，进而占领大半个中国的国土后
: ，形势也是非常之好。而后英美以中断贸易逼迫日本退出中国大陆，要日本把吃到嘴的
: 肥肉吐出来，摆明了就要干死日本。
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b*******8
发帖数: 37364 | 94 美国是二战的Bug
俄罗斯的存在就是欧洲的Bug让欧洲不能统一 |
l***o
发帖数: 5337 | 95 顶这个
【在 D*****i 的大作中提到】
: 鬼子搞米蒂没戏，存这个念头就是自杀。
: 稍微有戏的是鬼子和纳粹联手灭毛子，这样石油问题就解决了。但鬼子自己的体制问题
: 限制它往这个方向想，因为鬼子的海军部势力很大，实力也很强，可以完爆除米蒂之外
: 任何一国的海军，但打毛子，用不上海军，鬼子的海军不会甘心当看客。另外，鬼子在
: 蒙古被毛子爆过菊，心里有阴影。所以鬼子要克服体制障碍和心理阴影，需要不世出的
: 战略家才行，鬼子没有这样的战略家。就算鬼子有了这样的战略家，还需要米蒂配合，
: 需要米蒂当政的是不世出的战略蠢材，让美国不介入。要把这些条件都凑够，鬼子还不
: 如全民当赌徒去拉斯维加斯碰运气。
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