z**********e
发帖数: 22064 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zhonghangyue (中行说), 信区: Military
标 题: “服贸协议”为什么会控制台湾？让2700年前的管仲告诉你
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 30 12:01:12 2014, 美东)
http://shuku.net:8080/novels/dangdai/wbj/wbj18.html
齐桓公对管仲的提议很感兴趣，既可称霸天下，又不用战争流血，简直就是
不战而屈人之兵嘛，这样好的事儿哪里找去！可是亲爱的仲父干爹啊，咱们具体
该怎么做呢？
管仲告诉齐桓公：鲁国纺织业发达，那里很多百姓都以织绨为生。君王您可
以带头让齐国贵族们改穿鲁国生产的绨料衣服，还要带动鼓励全国的百姓都去买，
让鲁国人大赚一笔！
齐桓公歪着头发傻：仲父你的脑袋没发烧吧，寡人是要制伏鲁国，不是想当
活雷锋。
管仲笑道：君王不闻" 意欲取之必先予之" 乎？我们就是要让鲁国人先占便
宜，再来对付他们！咱们不仅要改穿他们的衣服，还要限制国内纺织业，让国内
的纺织品完全依赖鲁国进口，这样一来，鲁国的农民就会放弃农事，进城去当纺
织厂的农民工……
齐桓公突然一下子跳了起来，叫道：好，就这么办！
管仲与齐桓公双手紧握，齐声发出了阴险的大笑。
很快，齐国成了鲁国绨衣的海洋，世人还以为这是一场时尚风潮，完全没有
意识到这竟然是管仲的阴谋。
于是，"made in鲁" 的服装在齐国成为紧俏商品，价格大涨。
然而，管仲不但没有提出反倾销政策，限制鲁国丝织品进口，反而派人去跟
鲁国的商人说：你们给我贩来绨一千匹，我给你们三百斤金；贩来万匹，给金三
千斤。反正越多越好。
鲁国的商人怀疑地问：太宰为何要如此？
管仲道：没办法，谁叫齐国百姓喜欢你们的产品呢？反正我们齐国人有的是
钱，花都花不完，并且这样你们的政府财政有盈余，就不必向人民征收农业税了，
我们这是双赢啊！
为了迷惑这些商人，管仲还收受了他们的提成，假公济私大赚了一笔。
商人们大喜，便开始大量招工开纺织厂，源源不断地向齐国输送绨匹，以赚
取巨额利润。而鲁庄公发现纺织品给鲁国带来的贸易顺差后，也大喜起来。
——纺织业繁荣，政府的税收就多，税收多，寡人就可以大幅减免农业税，
让百姓们过上幸福的生活，如此国富民强，何乐而不为？
于是鲁庄公发布了大量优惠政策，鼓励全国百姓加入到纺织业大军中来。
一年后，管仲派人到鲁国考察，发现鲁国已经经济泡沫弥漫了。农村人口全
改行种桑养蚕，城市人口则全改行开纺织厂，资金不够怎么办，找地下钱庄借！
以前钱庄借钱，庄主还考虑一下借款人有没还贷能力，有没有房产抵押之类的。
现在，只要是说借钱搞纺织业的，统统放贷。纺织业现在是稳赚不赔的生意，哪
有还不起钱的！
这可真是全民大织布匹。鲁国大城小镇，几乎所有车辆马匹都被用来运输出
口到齐国的纺织品了，街道上的灰土遮天蔽日，如同刮起了沙尘暴，十步之外都
看不见人。
农业型大国鲁国已被管仲成功和平演变为纺织轻工业发达国家了，其经济发
展速度增长超快，快得都有点变态了。
好，时机成熟，鲁国人也该为他们的见钱眼开付出代价了。他们怎么也不会
想到，这一切的繁荣，都是虚假的，都是泡沫，都是管仲的阴谋！
果然，齐使回来报告完情况，齐桓公立刻一声令下，全国百姓穿回帛料服装，
同时闭关，停止进口鲁国纺织品，停止向鲁国出口粮食，库存鲁绨则向中原各国
低价倾销。
十个月后，管仲再派人去鲁国考察，发现鲁国已经陷入了粮食极度紧缺的窘
境之中，百姓饥贫，民不聊生，鲁绨堆积如山变成废物，纺织厂大批倒闭，鲁庄
公什么税都收不上来了，政府财政赤字疯狂暴涨，庄公无奈，只得命令百姓回乡
种地，但短时间内粮食根本无法有收成，结果鲁国的粮价竟然暴涨到一千钱，是
齐国粮价的一百倍。
经济崩溃的国家，百姓如何生存？两年后，鲁国民众有十分之六逃亡到了齐
国。鲁国国将不国矣！ |
m********8
发帖数: 7463 | |
wm
发帖数: 28 | 3 这估计是编出来的历史。
搞得好像全世界就只有齐鲁两个国家一样。纺织业发达，自然就有价格优势，凭啥一定
要只卖给齐国？齐国拼命抬高粮价，鲁国凭啥不能向别的国家买？ |
u***t
发帖数: 5899 | |
m***n
发帖数: 12188 | 5 考虑当时的交通。
齐鲁离多近啊。
要卖到别处去，或者购买粮食，交通就是个问题。
而且，齐国是当时最富国，别的国家，比如楚国，也没闲钱。
【在 wm 的大作中提到】
: 这估计是编出来的历史。
: 搞得好像全世界就只有齐鲁两个国家一样。纺织业发达，自然就有价格优势，凭啥一定
: 要只卖给齐国？齐国拼命抬高粮价，鲁国凭啥不能向别的国家买？
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T****e
发帖数: 1072 | 6 写这个的人，一定觉得自己又聪明又幽默，就象博导一样 |
f**********4
发帖数: 2617 | 7 管子原文 輕重戊第84
桓公曰：「魯梁之於齊也，千穀也，蜂螫也，齒之有脣也。今吾欲下魯梁，何行而可？
」管子對曰：「魯梁之民俗為綈，公服綈，令左右服之，民從而服之，公因令齊勿敢為
，必仰於魯梁，則是魯梁釋其農事而作綈矣。」桓公曰：「諾。」即為服於泰山之陽，
十日而服之。管子告魯梁之賈人曰：「子為我致綈千匹，賜子金三百斤，什至而金三千
斤，則是魯梁不賦於民而財用足也。」魯梁之君聞之，則教其民為綈，十三月而管子令
人之魯梁，魯梁郭中之民，道路揚塵，十灸不相見，絏繑而踵相隨，車轂齺騎，連伍而
行。管子曰：「魯梁可下矣。」公曰：「奈何？」管子對曰：「公宜服帛，率民去綈閉
關，毋與魯梁通使。」公曰：「諾。」後十月，管子令人之魯梁，魯梁之民，餓餒相及
，應聲之正，無以給上。魯梁之君，即令其民去綈修農穀，不可以三月而得，魯梁之人
，糴十百，齊糶十錢。二十四月，魯梁之民歸齊者十分之六，三年，魯梁之君請服。
主贴中说的地下钱庄什么的是作者脑补的，其余基本忠于原文。不过管子诸篇历代学者
多认为不太可能是管仲本人所作，而是战国时齐国稷下学派的学者的作品。其书乃天朝
古往今来第一大编辑刘向先森编订。诸子百家学者们为了证明自己的哲学、政治
学观点有多么牛逼所编排的戏剧性历史情节可信度实在不高。 |
f****r
发帖数: 5118 | 8 管仲不是把临淄打造成东莞了吗？诸葛孔明总是自比管仲
【在 f**********4 的大作中提到】
: 管子原文 輕重戊第84
: 桓公曰：「魯梁之於齊也，千穀也，蜂螫也，齒之有脣也。今吾欲下魯梁，何行而可？
: 」管子對曰：「魯梁之民俗為綈，公服綈，令左右服之，民從而服之，公因令齊勿敢為
: ，必仰於魯梁，則是魯梁釋其農事而作綈矣。」桓公曰：「諾。」即為服於泰山之陽，
: 十日而服之。管子告魯梁之賈人曰：「子為我致綈千匹，賜子金三百斤，什至而金三千
: 斤，則是魯梁不賦於民而財用足也。」魯梁之君聞之，則教其民為綈，十三月而管子令
: 人之魯梁，魯梁郭中之民，道路揚塵，十灸不相見，絏繑而踵相隨，車轂齺騎，連伍而
: 行。管子曰：「魯梁可下矣。」公曰：「奈何？」管子對曰：「公宜服帛，率民去綈閉
: 關，毋與魯梁通使。」公曰：「諾。」後十月，管子令人之魯梁，魯梁之民，餓餒相及
: ，應聲之正，無以給上。魯梁之君，即令其民去綈修農穀，不可以三月而得，魯梁之人
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u***n
发帖数: 10554 | 9 这个更像美帝和大陆啊。国内农业都没有了，年轻人都进城打工，村里只剩老的。如果
在转基因遍地开花，把农业根基打断，再加世界粮食垄断，价格高企，那真是要大饥荒
再来啊。 |
z**********e
发帖数: 22064 | 10 事实是，管仲九合诸侯，不以兵车。
完全靠政治经济手段，降伏了各诸侯国，让齐国成为五霸的第一个。
“鲁绨之谋”在中国历史上传为佳话，竟然有人怀疑是现代人伪造的，这得多弱智才能
这么想啊？
要不，就是装傻，想让台湾以为大陆不知道这个计策？
可能吗？
我们这些门外汉都门儿清的事，中共政府成百上千人的智囊团，会想不到？
【在 f**********4 的大作中提到】
: 管子原文 輕重戊第84
: 桓公曰：「魯梁之於齊也，千穀也，蜂螫也，齒之有脣也。今吾欲下魯梁，何行而可？
: 」管子對曰：「魯梁之民俗為綈，公服綈，令左右服之，民從而服之，公因令齊勿敢為
: ，必仰於魯梁，則是魯梁釋其農事而作綈矣。」桓公曰：「諾。」即為服於泰山之陽，
: 十日而服之。管子告魯梁之賈人曰：「子為我致綈千匹，賜子金三百斤，什至而金三千
: 斤，則是魯梁不賦於民而財用足也。」魯梁之君聞之，則教其民為綈，十三月而管子令
: 人之魯梁，魯梁郭中之民，道路揚塵，十灸不相見，絏繑而踵相隨，車轂齺騎，連伍而
: 行。管子曰：「魯梁可下矣。」公曰：「奈何？」管子對曰：「公宜服帛，率民去綈閉
: 關，毋與魯梁通使。」公曰：「諾。」後十月，管子令人之魯梁，魯梁之民，餓餒相及
: ，應聲之正，無以給上。魯梁之君，即令其民去綈修農穀，不可以三月而得，魯梁之人
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z**********e
发帖数: 22064 | 11 只有弱智才以为是编的，或者想诈骗别人，让别人以为是编的。
【在 wm 的大作中提到】
: 这估计是编出来的历史。
: 搞得好像全世界就只有齐鲁两个国家一样。纺织业发达，自然就有价格优势，凭啥一定
: 要只卖给齐国？齐国拼命抬高粮价，鲁国凭啥不能向别的国家买？
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h***i
发帖数: 89031 | 12 中美都不傻啊
中国可以开放大豆，玉米作为饲料可以开放一部分
主食大米小麦自己率要保证95%
美国的主要产粮大州，用来主导世界粮食定价权的，外资不许股控农场
【在 u***n 的大作中提到】
: 这个更像美帝和大陆啊。国内农业都没有了，年轻人都进城打工，村里只剩老的。如果
: 在转基因遍地开花，把农业根基打断，再加世界粮食垄断，价格高企，那真是要大饥荒
: 再来啊。
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wm
发帖数: 28 | 13 你倒是拿出点具体证据来驳斥一下别人举出的理由啊，拿不出来你这弱智弱智的叫唤就
是骂你自己
【在 z**********e 的大作中提到】
: 只有弱智才以为是编的，或者想诈骗别人，让别人以为是编的。
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l*****i
发帖数: 20533 | 14 所有小国都这样，经济严重依赖大国市场，安全更是指望大国不要来打自己，比如韩国
。不想这样的，非要五脏俱全经济全部自力更生的，非要设法组织自卫能力的，那就是
朝鲜。大国不顺眼，就给你来个经济封锁。
所以对于一个小国，问题只不过是：你是愿意做韩国呢？还是愿意做朝鲜？
至于说台湾，他不是另外一个国家，而只不过是中国暂时还没有统一的一个部分。大陆
如果真不高兴，也不用费这些心思，直接武力统一他又能如何？大陆不武统而愿意经济
让利慢慢争取人心，但凡有见识的台湾人就应该知道好歹。不要闹到最后逼迫大陆非要
武统。而如果试图依赖武力保持分裂，根据目前的实力对比以及发展形势，台湾人难道
真的觉得有机会挡住大陆么？
总而言之，如果说这是做选择题，那么重要的不是看这个选项本身是不是毫无疑问的完
美答案，而是要看清楚其他选项都是什么？哪一个才是最佳选择？ |
z**********e
发帖数: 22064 | 15 大陆作为经济体，比台湾就根本不是一个数量级。
要是台湾的经济全部来自于跟大陆的生意，那么大陆豁出去一个省的损失，就可以把台
湾的经济彻底搞垮。到那时，根本不需要武统，台湾来无条件投降，大陆都不要，台湾
从总统到老百姓就都得上吊。
台湾大学生正是看到了这种危险，才认为不能过分依赖对大陆的进出口来维持台湾的经
济，而应该四面开花，东方不亮西方亮，黑了南方有北方。
本世纪初，大陆高价大量进口台湾的水果，就是不安好心的举动（大陆自己出产的还消
化不了呢），幸亏那时候的李总统和陈总统还是明白人。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 所有小国都这样，经济严重依赖大国市场，安全更是指望大国不要来打自己，比如韩国
: 。不想这样的，非要五脏俱全经济全部自力更生的，非要设法组织自卫能力的，那就是
: 朝鲜。大国不顺眼，就给你来个经济封锁。
: 所以对于一个小国，问题只不过是：你是愿意做韩国呢？还是愿意做朝鲜？
: 至于说台湾，他不是另外一个国家，而只不过是中国暂时还没有统一的一个部分。大陆
: 如果真不高兴，也不用费这些心思，直接武力统一他又能如何？大陆不武统而愿意经济
: 让利慢慢争取人心，但凡有见识的台湾人就应该知道好歹。不要闹到最后逼迫大陆非要
: 武统。而如果试图依赖武力保持分裂，根据目前的实力对比以及发展形势，台湾人难道
: 真的觉得有机会挡住大陆么？
: 总而言之，如果说这是做选择题，那么重要的不是看这个选项本身是不是毫无疑问的完
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b*****n
发帖数: 2478 | 16 现在是全球一体化年代，不想着自己怎么去适应全球一体化的进程，反而成天抱着受迫
害妄想症的理论写这些酸臭文章。
我个人其实很希望台湾这样作下去，大陆为什么要开放市场给台湾？我看大陆给香港的
那些优惠也没换回来什么好处。大陆现在开放给别的经济体的东西已经很多了，多一个
台湾其实多的很有限，但是这个服贸对台湾而言，基本上是一件举国的大事。大陆根本
没必要惹这个麻烦，岛民的民粹心态，早晚把台湾拖垮。不如站在边上看戏得好
【在 z**********e 的大作中提到】
: 大陆作为经济体，比台湾就根本不是一个数量级。
: 要是台湾的经济全部来自于跟大陆的生意，那么大陆豁出去一个省的损失，就可以把台
: 湾的经济彻底搞垮。到那时，根本不需要武统，台湾来无条件投降，大陆都不要，台湾
: 从总统到老百姓就都得上吊。
: 台湾大学生正是看到了这种危险，才认为不能过分依赖对大陆的进出口来维持台湾的经
: 济，而应该四面开花，东方不亮西方亮，黑了南方有北方。
: 本世纪初，大陆高价大量进口台湾的水果，就是不安好心的举动（大陆自己出产的还消
: 化不了呢），幸亏那时候的李总统和陈总统还是明白人。
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l*****i
发帖数: 20533 | 17 真的打经济战，想要弄死台湾经济，只需要相关行业购物都转而去找日韩东南亚供应商
就可以了，根本没有所谓‘豁出去一个省的损失’。何必曲里拐弯花这种心思？台湾弹
丸之地值得大陆这样么？他又没有什么不可替代的产业。
也许让台湾人喝两天西北风的确有助于他们消除受迫害幻想吧。
【在 z**********e 的大作中提到】
: 大陆作为经济体，比台湾就根本不是一个数量级。
: 要是台湾的经济全部来自于跟大陆的生意，那么大陆豁出去一个省的损失，就可以把台
: 湾的经济彻底搞垮。到那时，根本不需要武统，台湾来无条件投降，大陆都不要，台湾
: 从总统到老百姓就都得上吊。
: 台湾大学生正是看到了这种危险，才认为不能过分依赖对大陆的进出口来维持台湾的经
: 济，而应该四面开花，东方不亮西方亮，黑了南方有北方。
: 本世纪初，大陆高价大量进口台湾的水果，就是不安好心的举动（大陆自己出产的还消
: 化不了呢），幸亏那时候的李总统和陈总统还是明白人。
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c*l
发帖数: 1433 | 18 现代社会的经济模式和古代完全不同了。所以这么类比是扯淡。 |
m********8
发帖数: 7463 | 19 对的。牵强附会
【在 c*l 的大作中提到】
: 现代社会的经济模式和古代完全不同了。所以这么类比是扯淡。
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s*****e
发帖数: 16824 | 20 这个例子类比不当，真正类似于管仲的搞法其实是ECFA, 不过这个东西弯弯甘之如饴啊。
【在 z**********e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: zhonghangyue (中行说), 信区: Military
: 标 题: “服贸协议”为什么会控制台湾？让2700年前的管仲告诉你
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 30 12:01:12 2014, 美东)
: http://shuku.net:8080/novels/dangdai/wbj/wbj18.html
: 齐桓公对管仲的提议很感兴趣，既可称霸天下，又不用战争流血，简直就是
: 不战而屈人之兵嘛，这样好的事儿哪里找去！可是亲爱的仲父干爹啊，咱们具体
: 该怎么做呢？
: 管仲告诉齐桓公：鲁国纺织业发达，那里很多百姓都以织绨为生。君王您可
: 以带头让齐国贵族们改穿鲁国生产的绨料衣服，还要带动鼓励全国的百姓都去买，
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d*****0
发帖数: 68029 | 21 台湾制造业被韩国全面压制根本开不了花。阴谋论者可以说是大陆扶持韩国打压台湾和
日本。
【在 z**********e 的大作中提到】
: 大陆作为经济体，比台湾就根本不是一个数量级。
: 要是台湾的经济全部来自于跟大陆的生意，那么大陆豁出去一个省的损失，就可以把台
: 湾的经济彻底搞垮。到那时，根本不需要武统，台湾来无条件投降，大陆都不要，台湾
: 从总统到老百姓就都得上吊。
: 台湾大学生正是看到了这种危险，才认为不能过分依赖对大陆的进出口来维持台湾的经
: 济，而应该四面开花，东方不亮西方亮，黑了南方有北方。
: 本世纪初，大陆高价大量进口台湾的水果，就是不安好心的举动（大陆自己出产的还消
: 化不了呢），幸亏那时候的李总统和陈总统还是明白人。
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h*h
发帖数: 18873 | |
c***c
发帖数: 6234 | 23 没军事实力能称霸？你肥了我正好宰来吃。
【在 z**********e 的大作中提到】
: 事实是，管仲九合诸侯，不以兵车。
: 完全靠政治经济手段，降伏了各诸侯国，让齐国成为五霸的第一个。
: “鲁绨之谋”在中国历史上传为佳话，竟然有人怀疑是现代人伪造的，这得多弱智才能
: 这么想啊？
: 要不，就是装傻，想让台湾以为大陆不知道这个计策？
: 可能吗？
: 我们这些门外汉都门儿清的事，中共政府成百上千人的智囊团，会想不到？
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