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History版 - 求科普:汉朝的汉人的后裔现在在哪些地方?
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Re: 友情的提示一下,历史班有版主了 (转载)百度:成吉思汗家族是印欧人种?
弹劾history版版主ziyu1234 (转载)黠嘎斯人像中国北方人的很多啊
ziyu1234,猛犸你们赢了马达加斯加人居然是蒙古种,蒙古人航海比葡萄牙人牛
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相关话题的讨论汇总
话题: 汉人话题: dna话题: 北方话题: 蒙古人话题: 蒙古人种
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1 (共1页)
s**a
发帖数: 2138
1
谢谢
m*********a
发帖数: 3299
2
男人应该已经屠杀干净了,女人还生活在原来的地方。
DNA 分析的结果。

【在 s**a 的大作中提到】
: 谢谢
K**********i
发帖数: 22099
3
据说是客家人。
其它北方的都是混血。

【在 s**a 的大作中提到】
: 谢谢
D*****i
发帖数: 8922
4
像这样说不出出处的,就是打嘴炮的。

【在 m*********a 的大作中提到】
: 男人应该已经屠杀干净了,女人还生活在原来的地方。
: DNA 分析的结果。

i*******g
发帖数: 1154
5
遍布全国各地

【在 s**a 的大作中提到】
: 谢谢
G*****0
发帖数: 1667
6
是土家人好不好,客家人是宋明以后南迁的人

【在 K**********i 的大作中提到】
: 据说是客家人。
: 其它北方的都是混血。

K**********i
发帖数: 22099
7
一个意思。
美国还有不少汉人,比如你之流。
哭着喊着就是不肯老老实实地复兴皇汉,非要给洋鬼子卖命。

【在 G*****0 的大作中提到】
: 是土家人好不好,客家人是宋明以后南迁的人
w*s
发帖数: 7227
8
个人理解是长江流域,皖南,江西,。。。
纯汉人进化比较完全,皮肤白皙,体毛少。

【在 s**a 的大作中提到】
: 谢谢
m***n
发帖数: 12188
9
我猜想是江南人为主。
南北朝时期,南方氏族已经开始和北人划分界限了。北朝肯定大半不是了。
南方人说的: ”霜露所均,不育异类,姬汉旧邦,无取杂种“
到浙江人虞世南向隋炀帝建议”重兴汉统“,还有老婆向杨广吹枕头风,杨广很高兴,
收罗了一群江南文人在身边。
隋唐交替,江南没有多少影响。
但是后来又很多次”四海南奔“。所以不好说了。
v*****s
发帖数: 20290
10
复旦做的dna结果不是中国南北汉人男性dna非常接近,女性有显著区别吗?

【在 m***n 的大作中提到】
: 我猜想是江南人为主。
: 南北朝时期,南方氏族已经开始和北人划分界限了。北朝肯定大半不是了。
: 南方人说的: ”霜露所均,不育异类,姬汉旧邦,无取杂种“
: 到浙江人虞世南向隋炀帝建议”重兴汉统“,还有老婆向杨广吹枕头风,杨广很高兴,
: 收罗了一群江南文人在身边。
: 隋唐交替,江南没有多少影响。
: 但是后来又很多次”四海南奔“。所以不好说了。

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m*******3
发帖数: 1275
11
有隋时代 江南有几个毛文人。 江南的文人多起来主要是北宋南逃之后的结果,但你们
中国北方已经被胡人日了多少遍了。

【在 m***n 的大作中提到】
: 我猜想是江南人为主。
: 南北朝时期,南方氏族已经开始和北人划分界限了。北朝肯定大半不是了。
: 南方人说的: ”霜露所均,不育异类,姬汉旧邦,无取杂种“
: 到浙江人虞世南向隋炀帝建议”重兴汉统“,还有老婆向杨广吹枕头风,杨广很高兴,
: 收罗了一群江南文人在身边。
: 隋唐交替,江南没有多少影响。
: 但是后来又很多次”四海南奔“。所以不好说了。

m*******3
发帖数: 1275
12
汉人血统最多的地方是 朝鲜。
l*********1
发帖数: 936
13
复旦的研究也没有意义,
中国北方的汉人,祖先是10000年前从南方搬过去的,所以也可以说北方的男性原住民
被这些北上的汉人祖先杀掉大半。然后这些人的后代又南下,当然南北Y-chromosome
很接近了。
南方某些少数民族近100% O3

【在 v*****s 的大作中提到】
: 复旦做的dna结果不是中国南北汉人男性dna非常接近,女性有显著区别吗?
l*********1
发帖数: 936
14
生物是理科里的文科,生物男逻辑往往较弱

【在 l*********1 的大作中提到】
: 复旦的研究也没有意义,
: 中国北方的汉人,祖先是10000年前从南方搬过去的,所以也可以说北方的男性原住民
: 被这些北上的汉人祖先杀掉大半。然后这些人的后代又南下,当然南北Y-chromosome
: 很接近了。
: 南方某些少数民族近100% O3

m***n
发帖数: 12188
15
dna研究不很靠谱。多半是断章取义,而且不见森林。
而且,这些面向社会的生物研究,多半是拿出来骗社会的钱的。生物也就靠这个拉社会
funding.赚眼球。
i*******g
发帖数: 1154
16
我觉得是把胡妇日了几遍了。
你看看现在男性DNA研究结果就知道了。南北方基本没有男性DNA差异,差异在女方。
估计就是胡妇日多了。
事实总是那么让您恼羞成怒。

兴,

【在 m*******3 的大作中提到】
: 有隋时代 江南有几个毛文人。 江南的文人多起来主要是北宋南逃之后的结果,但你们
: 中国北方已经被胡人日了多少遍了。

m*********a
发帖数: 3299
17
你这个是做梦吧。 DNA分析发现,大约73人从中国北部在2-3千年前到了美洲,他们的
是现在印第安人的祖先,他们的男性 DNA是北方蒙古人种。
同时,北方蒙古人种迁移到了朝鲜,日本。
这些北方蒙古种的男人和女人的 DNA是一致的,属于同一人种。
但是中国现在男人的DNA 也是北方蒙古人种的,但是女人的 DNA是北方蒙古人种和南方
人种(即东南亚人种的女人DNA)混合。
建立中国黄河流域的原汉人是南方蒙古人种。现在的证据是中国人的祖先,一路南迁到
了越南,马来,和菲律宾。原来秦汉时期的汉人的男人都给北方游牧民族杀光了,几乎
没有原来男人的 DNA留下来。只有在广州大概还有4%的男人是原来的汉人。女人是原来
汉人(即现在马来人种)和现在印第安人日本女人(北方蒙古种的混合)。

【在 i*******g 的大作中提到】
: 我觉得是把胡妇日了几遍了。
: 你看看现在男性DNA研究结果就知道了。南北方基本没有男性DNA差异,差异在女方。
: 估计就是胡妇日多了。
: 事实总是那么让您恼羞成怒。
:
: 兴,

x***O
发帖数: 229
18
江左

【在 s**a 的大作中提到】
: 谢谢
m*********a
发帖数: 3299
19
如果你的假设很好,但是和数据完全不符合。
如果中国古代是女人打仗,你的结论是对的。
胜利了,是女人操男人,就符合逻辑了。
哈啊啊啊啊啊啊啊

【在 i*******g 的大作中提到】
: 我觉得是把胡妇日了几遍了。
: 你看看现在男性DNA研究结果就知道了。南北方基本没有男性DNA差异,差异在女方。
: 估计就是胡妇日多了。
: 事实总是那么让您恼羞成怒。
:
: 兴,

G**8
发帖数: 1209
20
没看懂。凭什么说汉朝的汉人是马来人种?

【在 m*********a 的大作中提到】
: 你这个是做梦吧。 DNA分析发现,大约73人从中国北部在2-3千年前到了美洲,他们的
: 是现在印第安人的祖先,他们的男性 DNA是北方蒙古人种。
: 同时,北方蒙古人种迁移到了朝鲜,日本。
: 这些北方蒙古种的男人和女人的 DNA是一致的,属于同一人种。
: 但是中国现在男人的DNA 也是北方蒙古人种的,但是女人的 DNA是北方蒙古人种和南方
: 人种(即东南亚人种的女人DNA)混合。
: 建立中国黄河流域的原汉人是南方蒙古人种。现在的证据是中国人的祖先,一路南迁到
: 了越南,马来,和菲律宾。原来秦汉时期的汉人的男人都给北方游牧民族杀光了,几乎
: 没有原来男人的 DNA留下来。只有在广州大概还有4%的男人是原来的汉人。女人是原来
: 汉人(即现在马来人种)和现在印第安人日本女人(北方蒙古种的混合)。

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黠嘎斯人像中国北方人的很多啊关于满蒙与中国,学术请教,请高人解答,乱喷的不要来
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g**g
发帖数: 3075
21
大嘴一张 就杀光了

【在 m*********a 的大作中提到】
: 你这个是做梦吧。 DNA分析发现,大约73人从中国北部在2-3千年前到了美洲,他们的
: 是现在印第安人的祖先,他们的男性 DNA是北方蒙古人种。
: 同时,北方蒙古人种迁移到了朝鲜,日本。
: 这些北方蒙古种的男人和女人的 DNA是一致的,属于同一人种。
: 但是中国现在男人的DNA 也是北方蒙古人种的,但是女人的 DNA是北方蒙古人种和南方
: 人种(即东南亚人种的女人DNA)混合。
: 建立中国黄河流域的原汉人是南方蒙古人种。现在的证据是中国人的祖先,一路南迁到
: 了越南,马来,和菲律宾。原来秦汉时期的汉人的男人都给北方游牧民族杀光了,几乎
: 没有原来男人的 DNA留下来。只有在广州大概还有4%的男人是原来的汉人。女人是原来
: 汉人(即现在马来人种)和现在印第安人日本女人(北方蒙古种的混合)。

m*********a
发帖数: 3299
22
看人类的起源,走出非洲。
从DNA的变异分析,可以看出人种咋迁移的。
其源头越复杂,到了终点就简单。
比如黑人包含了现在所有人种的DNA,最复杂,所以黑人和非洲是地球文明的发源地。
到了印第安人这个枝节,只有73个小小的简单变化,所有的印第安人都是从这73蒙古人
种祖先繁殖下来。
这些印第安人的DNA,在现在日本人,朝鲜人,蒙古人中多有,而且有跟多其他的变化
。说明印第安人是从蒙古人迁移过去的。
如果你分析,中国女人的DNA,你也可以发现像蒙古人一样的迁移。这些人现在在中国
黄河流域,慢慢到了广东,越南,马来,再到菲律宾,印度尼西亚,澳大利亚的土著。
而同样DNA男人在中国人中已经没有了。已经只有蒙古人种的DNA。
你是学过逻辑的,这说明了啥?说明原来的中国先秦,汉朝的男人已经杀光了。

【在 G**8 的大作中提到】
: 没看懂。凭什么说汉朝的汉人是马来人种?
R***a
发帖数: 41892
23
你有一个逻辑漏洞。
你只看到了地理分布,没有看到时间分布。
所以你是证明不了是先秦和汉朝时候中国男人还是南方系。
更有可能的是中国传说,也符合DNA分析结论和语言分析结论:
现代人从两个方向进入中国,一个是从东南亚沿海岸线进入中国,
这个是传说中的蚩尤部落,苗瑶语系的祖先,
另外一个是从天山走廊,从甘肃一带进入中国,这个是汉藏语系的祖先,
黄帝部落。从天山过来的可能有另一个部落先到了中原,这是炎帝部落。
炎帝部落和蚩尤部落起了冲突,炎帝失败,然后和黄帝部落联合,打败了
蚩尤部落。也就是O3 Y染色体的征服是发生在数千年前,远早于秦汉。

【在 m*********a 的大作中提到】
: 看人类的起源,走出非洲。
: 从DNA的变异分析,可以看出人种咋迁移的。
: 其源头越复杂,到了终点就简单。
: 比如黑人包含了现在所有人种的DNA,最复杂,所以黑人和非洲是地球文明的发源地。
: 到了印第安人这个枝节,只有73个小小的简单变化,所有的印第安人都是从这73蒙古人
: 种祖先繁殖下来。
: 这些印第安人的DNA,在现在日本人,朝鲜人,蒙古人中多有,而且有跟多其他的变化
: 。说明印第安人是从蒙古人迁移过去的。
: 如果你分析,中国女人的DNA,你也可以发现像蒙古人一样的迁移。这些人现在在中国
: 黄河流域,慢慢到了广东,越南,马来,再到菲律宾,印度尼西亚,澳大利亚的土著。

m*******3
发帖数: 1275
24
你们中国人的研究 有可信度么。

【在 R***a 的大作中提到】
: 你有一个逻辑漏洞。
: 你只看到了地理分布,没有看到时间分布。
: 所以你是证明不了是先秦和汉朝时候中国男人还是南方系。
: 更有可能的是中国传说,也符合DNA分析结论和语言分析结论:
: 现代人从两个方向进入中国,一个是从东南亚沿海岸线进入中国,
: 这个是传说中的蚩尤部落,苗瑶语系的祖先,
: 另外一个是从天山走廊,从甘肃一带进入中国,这个是汉藏语系的祖先,
: 黄帝部落。从天山过来的可能有另一个部落先到了中原,这是炎帝部落。
: 炎帝部落和蚩尤部落起了冲突,炎帝失败,然后和黄帝部落联合,打败了
: 蚩尤部落。也就是O3 Y染色体的征服是发生在数千年前,远早于秦汉。

m*********a
发帖数: 3299
25
这个你就不懂了,DNA的变化就是时间的尺度。
只要知道DNA 的突变率,就可以算出迁移的时间,这个很简单。
就和测C12的一样,而且还精确
m*********a
发帖数: 3299
26
这和历史也是很吻合的。
比如三国时,人口死了90%,剩下的二晋南北朝都是
纯蒙古人种建立的北方国家,取代原来的汉人。
然后就是隋唐的皇帝,是混合蒙古人种了。
然后元朝,清朝,蒙古人种,继续清洗原来的汉族。
到了清朝,原来的汉人的男人基本上没有了,只有在广东还有4%左右。

【在 R***a 的大作中提到】
: 你有一个逻辑漏洞。
: 你只看到了地理分布,没有看到时间分布。
: 所以你是证明不了是先秦和汉朝时候中国男人还是南方系。
: 更有可能的是中国传说,也符合DNA分析结论和语言分析结论:
: 现代人从两个方向进入中国,一个是从东南亚沿海岸线进入中国,
: 这个是传说中的蚩尤部落,苗瑶语系的祖先,
: 另外一个是从天山走廊,从甘肃一带进入中国,这个是汉藏语系的祖先,
: 黄帝部落。从天山过来的可能有另一个部落先到了中原,这是炎帝部落。
: 炎帝部落和蚩尤部落起了冲突,炎帝失败,然后和黄帝部落联合,打败了
: 蚩尤部落。也就是O3 Y染色体的征服是发生在数千年前,远早于秦汉。

W*****o
发帖数: 1780
27
根据DNA变化来推测时间尺度一点都不准确。不同的研究可以推测出根本不同的时代,
误差大得很。而且DNA 的突变率在不同基因上是不同的,有的基因特别容易突变,有的
就非常稳定。所以这方面的研究只能是推论,而根本不可能成为结论。

【在 m*********a 的大作中提到】
: 这个你就不懂了,DNA的变化就是时间的尺度。
: 只要知道DNA 的突变率,就可以算出迁移的时间,这个很简单。
: 就和测C12的一样,而且还精确

m*********a
发帖数: 3299
28
不要民科否认科学好吧?
DNA 突变已经比化石C12准确多了。
不同基因的突变速度不一样,和准确度有啥关系?
比较的是同一个基因好吧,同学。

【在 W*****o 的大作中提到】
: 根据DNA变化来推测时间尺度一点都不准确。不同的研究可以推测出根本不同的时代,
: 误差大得很。而且DNA 的突变率在不同基因上是不同的,有的基因特别容易突变,有的
: 就非常稳定。所以这方面的研究只能是推论,而根本不可能成为结论。

W*****o
发帖数: 1780
29
DNA 突变已经比化石C12准确多了???你真敢说,都是要先看化石的。DNA,同位素什么
的还不能取代化石的地位,只能算是研究进化辅助手段。
不同基因的突变速度不一样,和准确度有啥关系?你比较基因A得出个结论A,我比较基
因B得出个结论B, 他比较基因C得出个结论C, 谁的最准确?

【在 m*********a 的大作中提到】
: 不要民科否认科学好吧?
: DNA 突变已经比化石C12准确多了。
: 不同基因的突变速度不一样,和准确度有啥关系?
: 比较的是同一个基因好吧,同学。

D*****i
发帖数: 8922
30

你基本事实都搞不清楚。从父系基因来说,印第安人绝大部分是Q,蒙古人一半左右是C
,南方汉人和北方汉人四分之三是O。

【在 m*********a 的大作中提到】
: 看人类的起源,走出非洲。
: 从DNA的变异分析,可以看出人种咋迁移的。
: 其源头越复杂,到了终点就简单。
: 比如黑人包含了现在所有人种的DNA,最复杂,所以黑人和非洲是地球文明的发源地。
: 到了印第安人这个枝节,只有73个小小的简单变化,所有的印第安人都是从这73蒙古人
: 种祖先繁殖下来。
: 这些印第安人的DNA,在现在日本人,朝鲜人,蒙古人中多有,而且有跟多其他的变化
: 。说明印第安人是从蒙古人迁移过去的。
: 如果你分析,中国女人的DNA,你也可以发现像蒙古人一样的迁移。这些人现在在中国
: 黄河流域,慢慢到了广东,越南,马来,再到菲律宾,印度尼西亚,澳大利亚的土著。

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其实日本入侵成功,日本就是另一个满族朵颜三卫 与 蒙古贞兀良哈人的来历(转)
为什么土共是满蒙国民党不是满蒙野兽therion(Greek:beast),果蝇(mdrosophila)
为什么先秦的牛逼高人这么多?轮回,你们蒙古沙漠化是什么时候开始的?
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m*******3
发帖数: 1275
31
你那个蒙古是外扎萨克蒙古,外扎萨克蒙古能代表内扎萨克蒙古人的基因么?你为什么
不用卡尔梅克蒙古代表呢?

是C

【在 D*****i 的大作中提到】
:
: 你基本事实都搞不清楚。从父系基因来说,印第安人绝大部分是Q,蒙古人一半左右是C
: ,南方汉人和北方汉人四分之三是O。

D*****i
发帖数: 8922
32
你那里看出内外扎萨克蒙古的?
你说印第安人的基因在蒙古人中有很多,你说说那支蒙古人有很多Q?你说说哪支蒙古
人像汉族一样O占多数?

【在 m*******3 的大作中提到】
: 你那个蒙古是外扎萨克蒙古,外扎萨克蒙古能代表内扎萨克蒙古人的基因么?你为什么
: 不用卡尔梅克蒙古代表呢?
:
: 是C

m*******3
发帖数: 1275
33
首先我十分不信任你们中国人提供的数据。其次 那饼图明明是画在蒙古国内部。MO 外
蒙古 BU 布里亚特蒙古 EV 鄂温克 KZ 哈萨克 这是几个亲缘较近的民族。 这几个之间
的差别就不小了。
你们中国人玩的就很有意思,各个地区本来就不一样竟然能统计到一个图里面。 有本
事你把你们中国各省的图拿上来分析。

【在 D*****i 的大作中提到】
: 你那里看出内外扎萨克蒙古的?
: 你说印第安人的基因在蒙古人中有很多,你说说那支蒙古人有很多Q?你说说哪支蒙古
: 人像汉族一样O占多数?

D*****i
发帖数: 8922
34
MO代表mongols,没说内外。另外MO,BU,EV,KZ中C都占很大比例,但无一例外几乎没
有印第安人的Q。你不能指望MO,BU,EV,KZ都完全一样,一样不就成了完全相同的民
族了?
你不信这个数据,那你提供蒙古国的数据呗,或者其他你认的干爹国的数据,连爪哇国
、蟑螂国都行,只是不要像这样满地打滚打嘴炮就行了。

【在 m*******3 的大作中提到】
: 首先我十分不信任你们中国人提供的数据。其次 那饼图明明是画在蒙古国内部。MO 外
: 蒙古 BU 布里亚特蒙古 EV 鄂温克 KZ 哈萨克 这是几个亲缘较近的民族。 这几个之间
: 的差别就不小了。
: 你们中国人玩的就很有意思,各个地区本来就不一样竟然能统计到一个图里面。 有本
: 事你把你们中国各省的图拿上来分析。

m*******3
发帖数: 1275
35
我看不出你们南方人跟马来人 菲律宾人有什么差别。

【在 D*****i 的大作中提到】
: MO代表mongols,没说内外。另外MO,BU,EV,KZ中C都占很大比例,但无一例外几乎没
: 有印第安人的Q。你不能指望MO,BU,EV,KZ都完全一样,一样不就成了完全相同的民
: 族了?
: 你不信这个数据,那你提供蒙古国的数据呗,或者其他你认的干爹国的数据,连爪哇国
: 、蟑螂国都行,只是不要像这样满地打滚打嘴炮就行了。

D*****i
发帖数: 8922
36
事实是南方汉人和北方汉人四分之三都是O,这可不是你们意淫的北方汉人被游牧民族
杀光了。
你还是跟鄂温克、布里亚特之类孤芳自赏你们那“高贵”的C基因吧。

【在 m*******3 的大作中提到】
: 我看不出你们南方人跟马来人 菲律宾人有什么差别。
m*******3
发帖数: 1275
37
你贴图 我也会贴贴。 上面父系Y染色体, 下面母系线粒体。
汉族DNA南北差距巨大。
引用耶鲁大学李辉的话讲”科学研究的结果更表明,南方汉人与北方汉人的基因差距,
要远远大于南方汉族和南方少数民族之间的基因差距或北方汉族与北方少数民族间的基
因差距。”
“中国人中,南方人和北方人确实存在不同。在金力、褚嘉佑主编的《中华民族遗传多
样性研究》一书中,讲到中国的北方汉族、南方汉族、北方少数民族和南方少数民族间
的平均遗传距离。这种遗传距离在北方汉族人群间最小,其次是南方汉族人群间的。再
其次,是北方汉人与北方少数民族间的、南方汉族与南方少数民族之间的。而北方汉族
与南方汉族之间的遗传距离明显高于以上的距离,南方少数民族与北方少数民族间是遗
传距离最大的。”

【在 D*****i 的大作中提到】
: 事实是南方汉人和北方汉人四分之三都是O,这可不是你们意淫的北方汉人被游牧民族
: 杀光了。
: 你还是跟鄂温克、布里亚特之类孤芳自赏你们那“高贵”的C基因吧。

D*****i
发帖数: 8922
38
你贴一个父系基因的数据,按O,C,D等分类的。或者把李辉的话的全文或link给出来。

【在 m*******3 的大作中提到】
: 你贴图 我也会贴贴。 上面父系Y染色体, 下面母系线粒体。
: 汉族DNA南北差距巨大。
: 引用耶鲁大学李辉的话讲”科学研究的结果更表明,南方汉人与北方汉人的基因差距,
: 要远远大于南方汉族和南方少数民族之间的基因差距或北方汉族与北方少数民族间的基
: 因差距。”
: “中国人中,南方人和北方人确实存在不同。在金力、褚嘉佑主编的《中华民族遗传多
: 样性研究》一书中,讲到中国的北方汉族、南方汉族、北方少数民族和南方少数民族间
: 的平均遗传距离。这种遗传距离在北方汉族人群间最小,其次是南方汉族人群间的。再
: 其次,是北方汉人与北方少数民族间的、南方汉族与南方少数民族之间的。而北方汉族
: 与南方汉族之间的遗传距离明显高于以上的距离,南方少数民族与北方少数民族间是遗

h***i
发帖数: 89031
39
广东人接近越南人,这还要验dna么
广东人站出来跟兵马俑比比
然后说陕西人都是外族基因
他们比较正宗
这难道还要验一下dna才知道广东人扯淡么?

来。

【在 D*****i 的大作中提到】
: 你贴一个父系基因的数据,按O,C,D等分类的。或者把李辉的话的全文或link给出来。
D*****i
发帖数: 8922
40
某些满蒙余孽余孽不是说北方汉人被杀光了吗,你们谁能给出数据说北方汉人跟满蒙的
基因类似?
我贴过图,兵马俑的脸型胖瘦都有,中国人都能找到类似的。你拿广东人跟兵马俑比,
比个什么结果,有数据吗?

【在 h***i 的大作中提到】
: 广东人接近越南人,这还要验dna么
: 广东人站出来跟兵马俑比比
: 然后说陕西人都是外族基因
: 他们比较正宗
: 这难道还要验一下dna才知道广东人扯淡么?
:
: 来。

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轮回,你们蒙古沙漠化是什么时候开始的?ziyu1234,猛犸你们赢了
Re: 友情的提示一下,历史班有版主了 (转载)满洲与中国、高丽与土尔扈特蒙古关系—驳molen 的臆想
弹劾history版版主ziyu1234 (转载)李学勤谈《清华简》
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h***i
发帖数: 89031
41
北方旱人被杀光是广东人的说法
为了掩饰他们跟越南人比较接近

【在 D*****i 的大作中提到】
: 某些满蒙余孽余孽不是说北方汉人被杀光了吗,你们谁能给出数据说北方汉人跟满蒙的
: 基因类似?
: 我贴过图,兵马俑的脸型胖瘦都有,中国人都能找到类似的。你拿广东人跟兵马俑比,
: 比个什么结果,有数据吗?

W*****o
发帖数: 1780
42
这个和汉人被杀光了有什么关系?
综合两张图,只能判断目前男性汉人的Y染色体很纯洁,和其他民族很不同。女性汉人
的线粒体和其他民族比较类似(北方女性和南方女性差异大),可能是汉族和少数民族
通婚比较普遍导致。男性的Y染色体只能来自父亲,而女性的线粒体可能来自父亲,可
能来自母亲。

【在 m*******3 的大作中提到】
: 你贴图 我也会贴贴。 上面父系Y染色体, 下面母系线粒体。
: 汉族DNA南北差距巨大。
: 引用耶鲁大学李辉的话讲”科学研究的结果更表明,南方汉人与北方汉人的基因差距,
: 要远远大于南方汉族和南方少数民族之间的基因差距或北方汉族与北方少数民族间的基
: 因差距。”
: “中国人中,南方人和北方人确实存在不同。在金力、褚嘉佑主编的《中华民族遗传多
: 样性研究》一书中,讲到中国的北方汉族、南方汉族、北方少数民族和南方少数民族间
: 的平均遗传距离。这种遗传距离在北方汉族人群间最小,其次是南方汉族人群间的。再
: 其次,是北方汉人与北方少数民族间的、南方汉族与南方少数民族之间的。而北方汉族
: 与南方汉族之间的遗传距离明显高于以上的距离,南方少数民族与北方少数民族间是遗

D*****i
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43
你的那几个满蒙余孽小兄弟好像跟意淫杀北方汉人的结果。

【在 h***i 的大作中提到】
: 北方旱人被杀光是广东人的说法
: 为了掩饰他们跟越南人比较接近

m*******3
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44
O3和O1是两种不同的东西。如果一样,你们南人跟马来人有什么区别?

来。

【在 D*****i 的大作中提到】
: 你贴一个父系基因的数据,按O,C,D等分类的。或者把李辉的话的全文或link给出来。
m*********a
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45
印第安人Q很简单,从图上看出,是从东亚一步步的迁移过去,越靠近美洲的人种,Q越
多。而且在蒙古人种Q是很少的,可以看到非常少的蒙古人,估计是73带有Q,到了美洲
,产生了印第安人。
你说的C是古老的象征,在交流不变的西伯利亚和澳大利亚的土著中非常多。说明这是
最先在中国大陆居住的人种。然后你说中国现代汉人的O是从哪儿来的?你可以看到这
个汉人携带的O,在西藏人,西部游牧民族喀什克斯坦,和北部蒙古人,日本人种都大
量的携带。说明这些地方的携带O的这些种族,征服了带有古老的现在只有在偏远地方
在有带有C的原中国人种。而日本人是从蒙古人迁移过去的。
你说的带有O的汉人征服蒙古,西藏,喀什克斯坦,日本这些地方没有历史证据。
方对来的证据在历史上多的是。西藏,喀什克斯坦只给蒙古人和满人操过。

是C

【在 D*****i 的大作中提到】
: 你的那几个满蒙余孽小兄弟好像跟意淫杀北方汉人的结果。
h***i
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46

你也这么没有文化
你说说出了发文骂满蒙,难道就没有办法说明自己是汉族了么?

【在 D*****i 的大作中提到】
: 你的那几个满蒙余孽小兄弟好像跟意淫杀北方汉人的结果。
h***i
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47
你难道不是马来人?

【在 m*******3 的大作中提到】
: O3和O1是两种不同的东西。如果一样,你们南人跟马来人有什么区别?
:
: 来。

m*******3
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48
杀光是不可能的。北方汉族有一半汉人一半胡人。 南方汉族一半汉人一半马来。
这是有根据的。

【在 h***i 的大作中提到】
: 北方旱人被杀光是广东人的说法
: 为了掩饰他们跟越南人比较接近

h***i
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49
你是纯种,马来

【在 m*******3 的大作中提到】
: 杀光是不可能的。北方汉族有一半汉人一半胡人。 南方汉族一半汉人一半马来。
: 这是有根据的。

D*****i
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50
O3和O1再有差别,也是O,跟C差十万八千里。北方汉人再怎么也是O占多数,不像满蒙
、鄂温克这些大把的C。

【在 m*******3 的大作中提到】
: O3和O1是两种不同的东西。如果一样,你们南人跟马来人有什么区别?
:
: 来。

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D*****i
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51
像mammoth03这种自称满蒙的家伙,除了骂汉人,不会发其他的贴。骂他有何错?你觉
得他丢了满蒙的脸,那他一发帖你就骂他呗,毕竟mammoth03也可能就是个杂种网特。

【在 h***i 的大作中提到】
: 靠
: 你也这么没有文化
: 你说说出了发文骂满蒙,难道就没有办法说明自己是汉族了么?

h***i
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52
扯淡阿
满蒙也都敬拜祖先的
这家伙明确声明不要祖宗,应该是纯种马来

【在 D*****i 的大作中提到】
: 像mammoth03这种自称满蒙的家伙,除了骂汉人,不会发其他的贴。骂他有何错?你觉
: 得他丢了满蒙的脸,那他一发帖你就骂他呗,毕竟mammoth03也可能就是个杂种网特。

D*****i
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53
说他是纯种马来,也缺乏证据。这样吧,以后mammoth03一出来,我们都骂他野种网特
吧。deal?
另外那个啥amsimple之类的也是丫的马甲。一起骂。

【在 h***i 的大作中提到】
: 扯淡阿
: 满蒙也都敬拜祖先的
: 这家伙明确声明不要祖宗,应该是纯种马来

h***i
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54
无所谓了
伊出来就是贩卖悲愤的
你不能跟他比悲愤
要让她显示出喜剧性
比如他骂你们中国人,你就夸他的国家老挝多么好就可以了

【在 D*****i 的大作中提到】
: 说他是纯种马来,也缺乏证据。这样吧,以后mammoth03一出来,我们都骂他野种网特
: 吧。deal?
: 另外那个啥amsimple之类的也是丫的马甲。一起骂。

D*****i
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55
你居然说O是蒙古人征服的结果,你太无知无畏了。你说说东南亚的O也是蒙古人征服的
结果?
C,O这种基因存在都超过上万年了。可不是你说的汉朝北方汉人后来被杀光了。
O起源于亚洲南部,然后北上赶走了原来的老亚洲人C,D,这都是上万年前的事情。C被
赶到蒙古往北,D一部分留在西藏,一部分渡海去日本。后来留在中国的O中,汉藏分家
,一部分O向西去了西藏跟那里的D后来融合为藏人,这发生在六千年左右。沿海一带的
O,一部分去了朝鲜,一部分去了日本。

【在 m*********a 的大作中提到】
: 印第安人Q很简单,从图上看出,是从东亚一步步的迁移过去,越靠近美洲的人种,Q越
: 多。而且在蒙古人种Q是很少的,可以看到非常少的蒙古人,估计是73带有Q,到了美洲
: ,产生了印第安人。
: 你说的C是古老的象征,在交流不变的西伯利亚和澳大利亚的土著中非常多。说明这是
: 最先在中国大陆居住的人种。然后你说中国现代汉人的O是从哪儿来的?你可以看到这
: 个汉人携带的O,在西藏人,西部游牧民族喀什克斯坦,和北部蒙古人,日本人种都大
: 量的携带。说明这些地方的携带O的这些种族,征服了带有古老的现在只有在偏远地方
: 在有带有C的原中国人种。而日本人是从蒙古人迁移过去的。
: 你说的带有O的汉人征服蒙古,西藏,喀什克斯坦,日本这些地方没有历史证据。
: 方对来的证据在历史上多的是。西藏,喀什克斯坦只给蒙古人和满人操过。

W*****o
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56
你这个推测也不靠谱。日本,北部蒙古人带O, 怎么还没有汉人带的O多。而且蒙古人C
最多。难道带C的古汉人把蒙古人老窝给端了?你为啥认为是蒙古人跑去美洲变成印第
安人?不是少量带Q的印第安人跑来亚洲融入蒙古人?

【在 m*********a 的大作中提到】
: 印第安人Q很简单,从图上看出,是从东亚一步步的迁移过去,越靠近美洲的人种,Q越
: 多。而且在蒙古人种Q是很少的,可以看到非常少的蒙古人,估计是73带有Q,到了美洲
: ,产生了印第安人。
: 你说的C是古老的象征,在交流不变的西伯利亚和澳大利亚的土著中非常多。说明这是
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: 个汉人携带的O,在西藏人,西部游牧民族喀什克斯坦,和北部蒙古人,日本人种都大
: 量的携带。说明这些地方的携带O的这些种族,征服了带有古老的现在只有在偏远地方
: 在有带有C的原中国人种。而日本人是从蒙古人迁移过去的。
: 你说的带有O的汉人征服蒙古,西藏,喀什克斯坦,日本这些地方没有历史证据。
: 方对来的证据在历史上多的是。西藏,喀什克斯坦只给蒙古人和满人操过。

m*******3
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O3是汉人 O1 是你们马来人。 你们和马来是一家?

【在 D*****i 的大作中提到】
: 你居然说O是蒙古人征服的结果,你太无知无畏了。你说说东南亚的O也是蒙古人征服的
: 结果?
: C,O这种基因存在都超过上万年了。可不是你说的汉朝北方汉人后来被杀光了。
: O起源于亚洲南部,然后北上赶走了原来的老亚洲人C,D,这都是上万年前的事情。C被
: 赶到蒙古往北,D一部分留在西藏,一部分渡海去日本。后来留在中国的O中,汉藏分家
: ,一部分O向西去了西藏跟那里的D后来融合为藏人,这发生在六千年左右。沿海一带的
: O,一部分去了朝鲜,一部分去了日本。

D*****i
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汉人里面O3,O2,O1都有,都是从O分出来的。满蒙里面有小部分O,这是从中原迁徙或
被抓过去的。满蒙里面C最多。
从血缘上来看,汉人的确跟马来人很近,都是以O为主。你个野种跟谁是一家?

【在 m*******3 的大作中提到】
: O3是汉人 O1 是你们马来人。 你们和马来是一家?
m*******3
发帖数: 1275
59
“从血缘上来看,汉人的确跟马来人很近。” 原来汉人是我马来印尼的好兄弟。 哈
哈 看出来了 你是蛮子里面最贱的狗头蛮。

【在 D*****i 的大作中提到】
: 汉人里面O3,O2,O1都有,都是从O分出来的。满蒙里面有小部分O,这是从中原迁徙或
: 被抓过去的。满蒙里面C最多。
: 从血缘上来看,汉人的确跟马来人很近,都是以O为主。你个野种跟谁是一家?

D*****i
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60
你整天意淫北方汉人被杀光了,结果北方汉人里大量的O啊,你个野种很悲愤是不是?

【在 m*******3 的大作中提到】
: “从血缘上来看,汉人的确跟马来人很近。” 原来汉人是我马来印尼的好兄弟。 哈
: 哈 看出来了 你是蛮子里面最贱的狗头蛮。

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q******g
发帖数: 3858
61
山东吧。氏族势力比较强大,即使有外族入侵,仍然能够保持自己的相对独立。
m*******3
发帖数: 1275
62
又在撒谎造谣了。 你们狗头蛮真是撒谎造谣的鼻祖。

【在 D*****i 的大作中提到】
: 你整天意淫北方汉人被杀光了,结果北方汉人里大量的O啊,你个野种很悲愤是不是?
G**8
发帖数: 1209
63
这次不支持mdrosophila--他的argument太弱了。从基因看,只看到O赶走了C,凭什
么说汉朝汉人就是C?蒙古人里倒是很多C。
从历史记载看,比如三国时期汉人死了90%--姑且如此假设,没有证据说曹操从蒙古
引入移民量之大,能够取代死掉的那90%。少量匈奴移民加上剩下的10%的汉人,
产生混血的汉人。
顺便说一句,从出身看我应该是匈奴人,汉朝的汉人之争跟我没有切身关系。

【在 D*****i 的大作中提到】
: 你居然说O是蒙古人征服的结果,你太无知无畏了。你说说东南亚的O也是蒙古人征服的
: 结果?
: C,O这种基因存在都超过上万年了。可不是你说的汉朝北方汉人后来被杀光了。
: O起源于亚洲南部,然后北上赶走了原来的老亚洲人C,D,这都是上万年前的事情。C被
: 赶到蒙古往北,D一部分留在西藏,一部分渡海去日本。后来留在中国的O中,汉藏分家
: ,一部分O向西去了西藏跟那里的D后来融合为藏人,这发生在六千年左右。沿海一带的
: O,一部分去了朝鲜,一部分去了日本。

R***a
发帖数: 41892
64
我知道DNA变化可以推算时间。但是目前推算出来的当代汉人特征基因的时间是上万年。
绝对不是秦汉的2000年

【在 m*********a 的大作中提到】
: 这个你就不懂了,DNA的变化就是时间的尺度。
: 只要知道DNA 的突变率,就可以算出迁移的时间,这个很简单。
: 就和测C12的一样,而且还精确

i*******g
发帖数: 1154
65
他是一个无脑二笔而已。

们的
南方
迁到
几乎
原来

【在 G**8 的大作中提到】
: 没看懂。凭什么说汉朝的汉人是马来人种?
i*******g
发帖数: 1154
66
哈哈 看着你们被杀光 同化得这么好 挨着骂,还得用汉字。
送你们这个贱族两个字:活该。

是?

【在 m*******3 的大作中提到】
: 又在撒谎造谣了。 你们狗头蛮真是撒谎造谣的鼻祖。
m*******3
发帖数: 1275
67
让你个狗头蛮马来种叫嚣。 看看人类学家的分类。
wiki百科:
蒙古人种俗稱黃色人種,大多分佈于东亚、東南亞、西伯利亞,亦包括北美洲和南美洲
的原住民。
黄色人种是历史上为人类分类学说裏的一种人种,過往以多地起源说为基础。由于科技
和社会的发展,人类学界放弃了多地起源说及必须为人类分类的观念。人种特性现多被
认为具有连续性。麥卡洛克(McCulloch)将蒙古人种分为南北两大类型:北方蒙古人
种和南方蒙古人种。
北方包括5个亚型:
東北亞人種類型(包含各種各樣的亞型,如中國北方人、日本人、韓國人。貝爾茲所說
的“滿洲-朝鮮類型”,主要分佈於中國東北(包括内蒙古呼伦贝尔市)、朝鮮半島和
西日本)
通古斯人种亚北极类型(包括蒙古人、通古斯人、西伯利亚人和爱斯基摩人)
阿伊努人种类型(日本土著阿伊努人、琉球人等绳文人后人,然而最近的分子人類學研
究結果卻顯示出阿伊努人與琉球人實則為尼格利陀人种的旁系,與安達曼群島上的矮黑
人有著一定程度上的親緣關係)
美洲人种类型(由于殖民主义的缘故,大多数已与白人混血)
薩哈林-阿穆爾型(外東北的古亞細亞人)
南方包括2个亚型:
東南亞人種類型(包含各種各樣的亞型,如中國南方人、西藏人、泰國、越南、柬埔寨
、老撾、緬甸、新加坡、菲律賓、馬來西亞、印度尼西亞、汶萊,後四者還可以歸入蒙
古人種和澳大利亞人種的混合類型)
密克罗尼西亚-波利尼西亚人类型(主要的指60%蒙古人种成分和次要的澳大利亚人种成
分的混合,也有與矮黑人混血,布鲁门巴赫曾把南蒙古人种说成马来人种)

【在 i*******g 的大作中提到】
: 哈哈 看着你们被杀光 同化得这么好 挨着骂,还得用汉字。
: 送你们这个贱族两个字:活该。
:
: 是?

y*******o
发帖数: 6632
68
他有不代表满蒙
你因为一个sb而骂满蒙干吗
骂他好了,别骂满蒙

【在 D*****i 的大作中提到】
: 像mammoth03这种自称满蒙的家伙,除了骂汉人,不会发其他的贴。骂他有何错?你觉
: 得他丢了满蒙的脸,那他一发帖你就骂他呗,毕竟mammoth03也可能就是个杂种网特。

u*******n
发帖数: 158
69
啥90%的数字能信吗 古人都是大嘴一张 飞流直下三千尺
古代这些番夷部落 人口也不过跟满夷差不多
统治两百年人口也还是小数点后面
到现如今我广大北方 有狐臭者被称作门第有问题
非是家贫无奈者都不会娶狐臭女
狐臭者的比例可以当做汉夷混血的一个标杆
而事实是狐臭的比例很低

【在 G**8 的大作中提到】
: 这次不支持mdrosophila--他的argument太弱了。从基因看,只看到O赶走了C,凭什
: 么说汉朝汉人就是C?蒙古人里倒是很多C。
: 从历史记载看,比如三国时期汉人死了90%--姑且如此假设,没有证据说曹操从蒙古
: 引入移民量之大,能够取代死掉的那90%。少量匈奴移民加上剩下的10%的汉人,
: 产生混血的汉人。
: 顺便说一句,从出身看我应该是匈奴人,汉朝的汉人之争跟我没有切身关系。

D*****i
发帖数: 8922
70
你搞错了吧,我何时骂过广大满蒙人?像mammoth03这种,我不是点着名地骂吗?

【在 y*******o 的大作中提到】
: 他有不代表满蒙
: 你因为一个sb而骂满蒙干吗
: 骂他好了,别骂满蒙

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c*****i
发帖数: 515
71
Nonsense, completely without evidence, all from your retarded brain... oh,
wait, I forgot you have no brain at all :P

【在 m*********a 的大作中提到】
: 你这个是做梦吧。 DNA分析发现,大约73人从中国北部在2-3千年前到了美洲,他们的
: 是现在印第安人的祖先,他们的男性 DNA是北方蒙古人种。
: 同时,北方蒙古人种迁移到了朝鲜,日本。
: 这些北方蒙古种的男人和女人的 DNA是一致的,属于同一人种。
: 但是中国现在男人的DNA 也是北方蒙古人种的,但是女人的 DNA是北方蒙古人种和南方
: 人种(即东南亚人种的女人DNA)混合。
: 建立中国黄河流域的原汉人是南方蒙古人种。现在的证据是中国人的祖先,一路南迁到
: 了越南,马来,和菲律宾。原来秦汉时期的汉人的男人都给北方游牧民族杀光了,几乎
: 没有原来男人的 DNA留下来。只有在广州大概还有4%的男人是原来的汉人。女人是原来
: 汉人(即现在马来人种)和现在印第安人日本女人(北方蒙古种的混合)。

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