d********f
发帖数: 43471 | 1 浪费大量金钱人力。还不如把东北直接封给蒙古，人口全都迁入关内，在山东半岛练水
军。这个策略其实本来天启朝已经开始执行了，按照熊廷弼的思路其实到了崇祯朝就可
以去给努尔哈赤收尸了，偏偏碰到东林党支持的孙大废材一通瞎搅和，把明朝全部的精
锐，几十年的税负葬送在辽西一片荒野上，还白白送给后金几十万人口。所以崇祯那句
诸臣误我真是有感而发 |
s*****V
发帖数: 21731 | 2 这好比说，二战德国把波兰打下来都送给斯大林。自己龟缩练海军。 |
r**********g
发帖数: 22734 | 3 这个扯了吧，好比是德军把波兰打下来送给美国，然后练海军
【在 s*****V 的大作中提到】
: 这好比说，二战德国把波兰打下来都送给斯大林。自己龟缩练海军。
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R***a
发帖数: 41892 | 4 这样说不定德国就赢了呢，只要美国肯收
【在 r**********g 的大作中提到】
: 这个扯了吧，好比是德军把波兰打下来送给美国，然后练海军
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M******k
发帖数: 27573 | 5 充其量是送给日本那个级别．估计就间接转送苏联了．
【在 R***a 的大作中提到】
: 这样说不定德国就赢了呢，只要美国肯收
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a******e
发帖数: 1036 | 6 你们内地人很搞笑， 好比波兰把苏联送给德国 还差不多。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 这个扯了吧，好比是德军把波兰打下来送给美国，然后练海军
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r******t
发帖数: 8967 | 7 是德国把苏联送给波兰。
【在 a******e 的大作中提到】
: 你们内地人很搞笑， 好比波兰把苏联送给德国 还差不多。
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g***j
发帖数: 40861 | |
ay
发帖数: 2267 | 9 其实即使“把明朝全部的精锐，几十年的税负葬送在辽西一片荒野上，还白白送给后金
几十万人口”也没有关系。只要崇祯离京，不要被李闯逼死，闯王一干人雄心尚在，建
奴也没戏
【在 d********f 的大作中提到】
: 浪费大量金钱人力。还不如把东北直接封给蒙古，人口全都迁入关内，在山东半岛练水
: 军。这个策略其实本来天启朝已经开始执行了，按照熊廷弼的思路其实到了崇祯朝就可
: 以去给努尔哈赤收尸了，偏偏碰到东林党支持的孙大废材一通瞎搅和，把明朝全部的精
: 锐，几十年的税负葬送在辽西一片荒野上，还白白送给后金几十万人口。所以崇祯那句
: 诸臣误我真是有感而发
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K**********i
发帖数: 22099 | 10 李闯实际上一般了，面对满清也是送死。
【在 ay 的大作中提到】
: 其实即使“把明朝全部的精锐，几十年的税负葬送在辽西一片荒野上，还白白送给后金
: 几十万人口”也没有关系。只要崇祯离京，不要被李闯逼死，闯王一干人雄心尚在，建
: 奴也没戏
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a******e
发帖数: 1036 | 11 中国人擅长马后炮 刻舟求剑， 你们会变化， 我们满洲人不会变化么？ |
a***r
发帖数: 2677 | |
m******r
发帖数: 4351 | 13 谋事在人，成事在天。事情的成功，都有一定的运气成分。因为世界上没有十全十美的
计划，所有的计划都有变数。尤其是在明朝这么严重的内耗下，对面狡猾阴险的后金集
团也不会坐以待毙，势必各种拼命反补，放各种红血大招。
但是明朝一方面拉不下面子，老想收复失地；另一方面，对做事的各种求全责备，稍稍
有点问题，就穷追猛打，就好像中国足球队的教练一样，变来变去，一再反复，最后哪
个都没成，浪费的是无数的金钱，时间，还有人。其实无论哪条路，只要一条道走到黑
，明朝都不至于那么惨。
【在 d********f 的大作中提到】
: 浪费大量金钱人力。还不如把东北直接封给蒙古，人口全都迁入关内，在山东半岛练水
: 军。这个策略其实本来天启朝已经开始执行了，按照熊廷弼的思路其实到了崇祯朝就可
: 以去给努尔哈赤收尸了，偏偏碰到东林党支持的孙大废材一通瞎搅和，把明朝全部的精
: 锐，几十年的税负葬送在辽西一片荒野上，还白白送给后金几十万人口。所以崇祯那句
: 诸臣误我真是有感而发
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