d********f
发帖数: 43471 | |
K**********i
发帖数: 22099 | 2 总得找点理由吧？
太阳黑子，小冰河，气候变暖，外星人入侵。
否则就说堂堂最先进的大明被后金和起义军硬碰硬按倒了，不足以显现大明的先进性。 |
O****X
发帖数: 24292 | |
m*******3
发帖数: 1275 | 4 侉子 蛮子就这特点。 总能给自己的失败找到借口。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 总得找点理由吧？
: 太阳黑子，小冰河，气候变暖，外星人入侵。
: 否则就说堂堂最先进的大明被后金和起义军硬碰硬按倒了，不足以显现大明的先进性。
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d********f
发帖数: 43471 | 5 小冰河理论说是天气差不出粮，这种几十万人的大城，围几个月都不缺粮，说明粮食不
是问题
【在 O****X 的大作中提到】
: 娘食尽不尽和小冰河有啥逻辑关系
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q***7
发帖数: 2011 | 6 别扯淡，1942饿死当兵的了？3年困难时期饿死当兵的了？
打仗被围城了，自然早早准备粮食了，同时更加导致地方普通民众没粮
明末年年大灾是客观事实，否定有什么用？你需要论证的是这种大灾对亡国影响多大，
我认为是毁灭性的 |
g******n
发帖数: 53185 | 7 年年大灾是因为战乱没人种粮食。
【在 q***7 的大作中提到】
: 别扯淡，1942饿死当兵的了？3年困难时期饿死当兵的了？
: 打仗被围城了，自然早早准备粮食了，同时更加导致地方普通民众没粮
: 明末年年大灾是客观事实，否定有什么用？你需要论证的是这种大灾对亡国影响多大，
: 我认为是毁灭性的
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O****X
发帖数: 24292 | 8 直接查气候的证据不就得了，干吗还脱裤子放屁找这种间接的三次方的证据
【在 d********f 的大作中提到】
: 小冰河理论说是天气差不出粮，这种几十万人的大城，围几个月都不缺粮，说明粮食不
: 是问题
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kx
发帖数: 16384 | 9 有一点很奇怪
袁崇焕通敌的证据之一是
小冰河
---->蒙古与后金缺粮,找袁崇焕买粮
---->袁崇焕想要联蒙抗金，就报请崇祯批准
---->崇祯说可以，但要按蒙古的人口卖粮，防止蒙古转手给后金
---->结果蒙古收到粮以后果真转手给了后金
从这里看出，受到小冰河影响更大的应该是蒙古和后金，而不是明朝，明朝至少得自己
有粮才可能考虑卖粮吧
小冰河就算真有影响，也应该是小冰河断粮逼迫后金入侵，而不是小冰河搞垮明朝引来
后金，也不是后金入侵后因为小冰河断粮而无法坚持
【在 d********f 的大作中提到】
: 这么多围城战都没听说因为粮尽而降的
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l*****d
发帖数: 508 | 10 那时有大炮了。攻城速度快了很多。
再说那会城市人口才多少。把乡下的粮食都收到城里供养那５％的人口，结果乡下的没
饭吃都反了，围攻有粮的城市。
【在 d********f 的大作中提到】
: 这么多围城战都没听说因为粮尽而降的
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O****X
发帖数: 24292 | 11 没什么奇怪的，小冰河时期气温下降，气候异常，从北到南都有影响
【在 kx 的大作中提到】
: 有一点很奇怪
: 袁崇焕通敌的证据之一是
: 小冰河
: ---->蒙古与后金缺粮,找袁崇焕买粮
: ---->袁崇焕想要联蒙抗金，就报请崇祯批准
: ---->崇祯说可以，但要按蒙古的人口卖粮，防止蒙古转手给后金
: ---->结果蒙古收到粮以后果真转手给了后金
: 从这里看出，受到小冰河影响更大的应该是蒙古和后金，而不是明朝，明朝至少得自己
: 有粮才可能考虑卖粮吧
: 小冰河就算真有影响，也应该是小冰河断粮逼迫后金入侵，而不是小冰河搞垮明朝引来
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q***7
发帖数: 2011 | 12 歪曲历史。蒙古根本就是畜牧业，基本不产粮食，也不吃多少
后金人口都没多少，还要去外面抢汉人做包衣奴隶，粮食对于他们都不是关键问题
而中国内部哪怕一省大灾，那随便就是数十数百万嗷嗷待哺的饥民，这就是李自成张献
忠屡扑不灭的根源，这些人造起反来破坏力巨大
【在 kx 的大作中提到】
: 有一点很奇怪
: 袁崇焕通敌的证据之一是
: 小冰河
: ---->蒙古与后金缺粮,找袁崇焕买粮
: ---->袁崇焕想要联蒙抗金，就报请崇祯批准
: ---->崇祯说可以，但要按蒙古的人口卖粮，防止蒙古转手给后金
: ---->结果蒙古收到粮以后果真转手给了后金
: 从这里看出，受到小冰河影响更大的应该是蒙古和后金，而不是明朝，明朝至少得自己
: 有粮才可能考虑卖粮吧
: 小冰河就算真有影响，也应该是小冰河断粮逼迫后金入侵，而不是小冰河搞垮明朝引来
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K**********i
发帖数: 22099 | 13 都是地图开疆，嘴炮爱国的手。
几十万大军带着火枪火炮打不过几万野蛮人，还赖天气和队友。
【在 m*******3 的大作中提到】
: 侉子 蛮子就这特点。 总能给自己的失败找到借口。
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x****o
发帖数: 29677 | 14 陕西干旱很严重，很多地主都破家了，用句话说叫地主家都没有余粮了
不然造反的怎么打不死的小强一样，几十号头目逃跑了，过几年又卷起几十万的造反部
队 |
x****o
发帖数: 29677 | 15
火枪火炮？你要不让僧王的骑兵去碰碰八国联军来见识下什么是火枪火炮
【在 K**********i 的大作中提到】
: 都是地图开疆，嘴炮爱国的手。
: 几十万大军带着火枪火炮打不过几万野蛮人，还赖天气和队友。
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m*******3
发帖数: 1275 | 16 指挥大沽口炮击英法公使的， 不是僧王？ 就是二战，骑兵也照样发挥作用。八国联
军？ 我看是九国联军， 还有你们中国带路 送梯子的一大票人呢。忘了？
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 火枪火炮？你要不让僧王的骑兵去碰碰八国联军来见识下什么是火枪火炮
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m********a
发帖数: 12601 | |
d********f
发帖数: 43471 | 18 几年还没饿死？这是拍walking dead么
【在 x****o 的大作中提到】
: 陕西干旱很严重，很多地主都破家了，用句话说叫地主家都没有余粮了
: 不然造反的怎么打不死的小强一样，几十号头目逃跑了，过几年又卷起几十万的造反部
: 队
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