由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
History版 - 接班这事说几点常识
相关主题
没有玄武门之变,李世民照样当皇帝李世民他妈没死的话,还会有玄武门之变不?
贪官的5毛又出来反对雍正了开府的制度注定要互相残杀
[合集] ZT玄武门之变之太子之争单雄信为什么不卸甲归田做普通人?
[合集] zt bluefleet的链接 玄武门之变李世民单挑能打得过寄奴么?
古代皇帝谁的军事能力最强?看历史某些有趣的片断
玄武门之变中的李渊李建成当皇帝能超越李世民吗
窦建德的虎牢关很蹊跷隋唐英雄传外真实的李世民
杨文干事件”:玄武门之变序幕李世民弑兄夺位背后有多无奈zz
相关话题的讨论汇总
话题: 康熙话题: 班子话题: 李世民话题: 雍正话题: 太子
进入History版参与讨论
1 (共1页)
O****X
发帖数: 24292
1
1是更改太子人选是很不容易的,候选人要比正主好很多很多倍,而且正主要自己败家
败掉,李世民这样的都不足以改变
2,接班的是一个班子,不是一个人,没有班子或者班子不行,一般是不会被考虑的
3,形势比人强,到康熙不行了的时候,就只有雍正了,不管康熙喜不喜欢,所谓不正
统,不是挑战雍正而是首先挑战康熙
p******o
发帖数: 9007
2

家: 败掉,李世民这样的都不足以改变
雍正当时以闲散贵人形象示人,表面根本不参加继承人斗争,所以不存在候选人一说;
雍正当时的班子就是隆科多和年羹尧,胤祯也有自己的班子,阵容更为强大;
正: 统,不是挑战雍正而是首先挑战康熙
这句话算是说到半个点子上了,畅春园都被隆科多控制了,能多活六天就不错了,谁继
位就由不得您啦。

【在 O****X 的大作中提到】
: 1是更改太子人选是很不容易的,候选人要比正主好很多很多倍,而且正主要自己败家
: 败掉,李世民这样的都不足以改变
: 2,接班的是一个班子,不是一个人,没有班子或者班子不行,一般是不会被考虑的
: 3,形势比人强,到康熙不行了的时候,就只有雍正了,不管康熙喜不喜欢,所谓不正
: 统,不是挑战雍正而是首先挑战康熙

HQ
发帖数: 19201
3
明白了,高明
原来"不管康熙喜不喜欢",真正传位的是老八,他是最符合你说的条件的.

【在 O****X 的大作中提到】
: 1是更改太子人选是很不容易的,候选人要比正主好很多很多倍,而且正主要自己败家
: 败掉,李世民这样的都不足以改变
: 2,接班的是一个班子,不是一个人,没有班子或者班子不行,一般是不会被考虑的
: 3,形势比人强,到康熙不行了的时候,就只有雍正了,不管康熙喜不喜欢,所谓不正
: 统,不是挑战雍正而是首先挑战康熙

G*****0
发帖数: 1667
4
你把李世民说的比他哥屌很多似的

【在 O****X 的大作中提到】
: 1是更改太子人选是很不容易的,候选人要比正主好很多很多倍,而且正主要自己败家
: 败掉,李世民这样的都不足以改变
: 2,接班的是一个班子,不是一个人,没有班子或者班子不行,一般是不会被考虑的
: 3,形势比人强,到康熙不行了的时候,就只有雍正了,不管康熙喜不喜欢,所谓不正
: 统,不是挑战雍正而是首先挑战康熙

O****X
发帖数: 24292
5
比14vs4迪奥多了吧

【在 G*****0 的大作中提到】
: 你把李世民说的比他哥屌很多似的
O****X
发帖数: 24292
6
你说的不是自相矛盾吗
PS,你们争论半天我没有看,你的观点是啥,康熙选的是谁?

【在 p******o 的大作中提到】
:
: 家: 败掉,李世民这样的都不足以改变
: 雍正当时以闲散贵人形象示人,表面根本不参加继承人斗争,所以不存在候选人一说;
: 雍正当时的班子就是隆科多和年羹尧,胤祯也有自己的班子,阵容更为强大;
: 正: 统,不是挑战雍正而是首先挑战康熙
: 这句话算是说到半个点子上了,畅春园都被隆科多控制了,能多活六天就不错了,谁继
: 位就由不得您啦。

O****X
发帖数: 24292
7
8哪里符合了

【在 HQ 的大作中提到】
: 明白了,高明
: 原来"不管康熙喜不喜欢",真正传位的是老八,他是最符合你说的条件的.

p******o
发帖数: 9007
8
你这个常识是出自那本手册的?
康熙晚年有一个忌讳,就是皇子敢结党,所谓有自己的班子纯粹是找骂找打找不痛快。

【在 O****X 的大作中提到】
: 8哪里符合了
O****X
发帖数: 24292
9
这些常识不会写在纸面上的
刘邦这么牛逼的政治家,看到四号也知道不能换太子

【在 p******o 的大作中提到】
: 你这个常识是出自那本手册的?
: 康熙晚年有一个忌讳,就是皇子敢结党,所谓有自己的班子纯粹是找骂找打找不痛快。

G*****0
发帖数: 1667
10
李世民和他哥能力旗鼓相当。

【在 O****X 的大作中提到】
: 比14vs4迪奥多了吧
相关主题
玄武门之变中的李渊李世民他妈没死的话,还会有玄武门之变不?
窦建德的虎牢关很蹊跷开府的制度注定要互相残杀
杨文干事件”:玄武门之变序幕单雄信为什么不卸甲归田做普通人?
进入History版参与讨论
w****j
发帖数: 6262
11
秦二世胡亥怎么上位的?没啥班底,威望,靠赵高李斯改遗照不也上位了。
这件事好像也没确凿的证据说是胡亥篡位吧,史学界就公认了?

【在 O****X 的大作中提到】
: 1是更改太子人选是很不容易的,候选人要比正主好很多很多倍,而且正主要自己败家
: 败掉,李世民这样的都不足以改变
: 2,接班的是一个班子,不是一个人,没有班子或者班子不行,一般是不会被考虑的
: 3,形势比人强,到康熙不行了的时候,就只有雍正了,不管康熙喜不喜欢,所谓不正
: 统,不是挑战雍正而是首先挑战康熙

O****X
发帖数: 24292
12
始皇是暴毙的
秦没有搞好接班这事,是反面教材

【在 w****j 的大作中提到】
: 秦二世胡亥怎么上位的?没啥班底,威望,靠赵高李斯改遗照不也上位了。
: 这件事好像也没确凿的证据说是胡亥篡位吧,史学界就公认了?

q*******u
发帖数: 1405
13
李二,天策上将,太尉领司徒,尚书令,陕东道大行台,益州道行台,雍州牧,凉州总
管,左右武候大将军,上柱国,秦王世民,后来又领左右十二卫大将军,这配置换我也
反了。。。

【在 G*****0 的大作中提到】
: 李世民和他哥能力旗鼓相当。
q*******u
发帖数: 1405
14
这比14的大将军王强多了。

【在 q*******u 的大作中提到】
: 李二,天策上将,太尉领司徒,尚书令,陕东道大行台,益州道行台,雍州牧,凉州总
: 管,左右武候大将军,上柱国,秦王世民,后来又领左右十二卫大将军,这配置换我也
: 反了。。。

p******o
发帖数: 9007
15
李世民出征是用黄縤吗?有没有见李二如见朕的背书?

【在 q*******u 的大作中提到】
: 李二,天策上将,太尉领司徒,尚书令,陕东道大行台,益州道行台,雍州牧,凉州总
: 管,左右武候大将军,上柱国,秦王世民,后来又领左右十二卫大将军,这配置换我也
: 反了。。。

O****X
发帖数: 24292
16
不可能派太子出去打仗的,李二如此,14也如此

【在 p******o 的大作中提到】
: 李世民出征是用黄縤吗?有没有见李二如见朕的背书?
p******o
发帖数: 9007
17
李建成做太子长期在北疆防御突厥。
我从来没说胤祯做了太子,胤禛也不是太子。

【在 O****X 的大作中提到】
: 不可能派太子出去打仗的,李二如此,14也如此
O****X
发帖数: 24292
18
这个是扯淡了
太子是国之重器,打仗凶险,谁也不敢说必胜,输了对太子威望很大的

【在 p******o 的大作中提到】
: 李建成做太子长期在北疆防御突厥。
: 我从来没说胤祯做了太子,胤禛也不是太子。

p******o
发帖数: 9007
19
所以这是培养,如果胤祯打得好,自然国家受益,他本人也取得政治资本,有助于继位
。而且这仗对于满清意义极为重大,属于必须要打赢的,所以康熙也是拿国运在押宝。

【在 O****X 的大作中提到】
: 这个是扯淡了
: 太子是国之重器,打仗凶险,谁也不敢说必胜,输了对太子威望很大的

O****X
发帖数: 24292
20
培养啥啊,14太楞了,打仗也许还行,政治根本0分,要培养也得加强政治训练,有吗

【在 p******o 的大作中提到】
: 所以这是培养,如果胤祯打得好,自然国家受益,他本人也取得政治资本,有助于继位
: 。而且这仗对于满清意义极为重大,属于必须要打赢的,所以康熙也是拿国运在押宝。

相关主题
李世民单挑能打得过寄奴么?隋唐英雄传外真实的李世民
看历史某些有趣的片断李世民弑兄夺位背后有多无奈zz
李建成当皇帝能超越李世民吗玄武门之变真正原因:李建成声望日隆,李世民继位无望
进入History版参与讨论
p******o
发帖数: 9007
21
你怎么知道他政治零分啊。

【在 O****X 的大作中提到】
: 培养啥啊,14太楞了,打仗也许还行,政治根本0分,要培养也得加强政治训练,有吗
d****z
发帖数: 9503
22
李世民正是因为底下的人是看李世民而不是看黄旗子,所以才能登基。李二要是靠如见
朕的背书,就最多当秦王。
十四和李二实力比,差得太远了。完全不是一个量级。

【在 p******o 的大作中提到】
: 李世民出征是用黄縤吗?有没有见李二如见朕的背书?
z***e
发帖数: 5600
23
主要是大唐的天下基本是李二打下来的啊

【在 q*******u 的大作中提到】
: 李二,天策上将,太尉领司徒,尚书令,陕东道大行台,益州道行台,雍州牧,凉州总
: 管,左右武候大将军,上柱国,秦王世民,后来又领左右十二卫大将军,这配置换我也
: 反了。。。

h**k
发帖数: 3368
24
李建成一直待在长安,哪都没去,除了最后平定河北

【在 p******o 的大作中提到】
: 李建成做太子长期在北疆防御突厥。
: 我从来没说胤祯做了太子,胤禛也不是太子。

f******s
发帖数: 344
25
真的很深奥啊
p******o
发帖数: 9007
26
政治零分,你怎么知道的?

【在 O****X 的大作中提到】
: 培养啥啊,14太楞了,打仗也许还行,政治根本0分,要培养也得加强政治训练,有吗
a***e
发帖数: 27968
27
靠,也可能是康熙让他装闲保他,反正爵位基本最高了

【在 p******o 的大作中提到】
: 政治零分,你怎么知道的?
a***e
发帖数: 27968
28
不需要阿,手下全是死党
只有镇不住的才需要如朕亲邻的帮衬,间接表明他没号召力

【在 p******o 的大作中提到】
: 李世民出征是用黄縤吗?有没有见李二如见朕的背书?
p******o
发帖数: 9007
29
手下都是谁的死党?雍正即位,随胤祯出征的班底多人都被控结党处置,你说都是水的
党。

【在 a***e 的大作中提到】
: 不需要阿,手下全是死党
: 只有镇不住的才需要如朕亲邻的帮衬,间接表明他没号召力

p******o
发帖数: 9007
30
爵位这东东并不是即位的必要条件。反正都是皇帝给的,今天给你亲王,明天就废了你
。胤祯就算是个辅国公,传位诏上面写的是他,那就是他。

【在 a***e 的大作中提到】
: 靠,也可能是康熙让他装闲保他,反正爵位基本最高了
相关主题
李世民应该被同情还是被痛骂?贪官的5毛又出来反对雍正了
秦琼为什么不跟随随李世民一起参加玄武门兵变?(转载)[合集] ZT玄武门之变之太子之争
没有玄武门之变,李世民照样当皇帝[合集] zt bluefleet的链接 玄武门之变
进入History版参与讨论
O****X
发帖数: 24292
31
你认为他政治几分?
不说别的,承继大统这事哪里轮得到他啊,他出个什么头,唱的是哪出戏?这是他的最
高分了吧,能给几分?

【在 p******o 的大作中提到】
: 你怎么知道他政治零分啊。
p******o
发帖数: 9007
32
给几分康熙说了算,我说了不算,你说了也不算。

【在 O****X 的大作中提到】
: 你认为他政治几分?
: 不说别的,承继大统这事哪里轮得到他啊,他出个什么头,唱的是哪出戏?这是他的最
: 高分了吧,能给几分?

m*****t
发帖数: 3477
33
怪就怪小玄子权利欲望太强,可又总想着以“慈爱”示人。才搞出这么多麻烦。
你看老四就更赤裸,选定了自己喜欢的继承人,其他有威胁的,自己动手直接干掉。省
了多少事。

【在 p******o 的大作中提到】
: 给几分康熙说了算,我说了不算,你说了也不算。
O****X
发帖数: 24292
34
吸取教训而已,很多出发点很好的预想不实际中试试是不知道弊端的

【在 m*****t 的大作中提到】
: 怪就怪小玄子权利欲望太强,可又总想着以“慈爱”示人。才搞出这么多麻烦。
: 你看老四就更赤裸,选定了自己喜欢的继承人,其他有威胁的,自己动手直接干掉。省
: 了多少事。

x*********3
发帖数: 1438
35
康熙都那么大岁数了,早就老糊涂了,他自己估计都不知道传位给谁,说不定还以为自
己还能活很久的。
其实康熙也是大家捧出来的,也就那么回事。还有啊,清朝签订的第一个丧权辱国的条
约就是他。只不过,他还是打仗打赢了签的.所以大家都说是平等条约了,把地图拿来
看看,就知道说平等两个字多么不靠谱了。
后来清朝基本国策:宁与友邦,不予家奴。其实也是从他那里继承下来的。
1 (共1页)
进入History版参与讨论
相关主题
李世民弑兄夺位背后有多无奈zz古代皇帝谁的军事能力最强?
玄武门之变真正原因:李建成声望日隆,李世民继位无望玄武门之变中的李渊
李世民应该被同情还是被痛骂?窦建德的虎牢关很蹊跷
秦琼为什么不跟随随李世民一起参加玄武门兵变?(转载)杨文干事件”:玄武门之变序幕
没有玄武门之变,李世民照样当皇帝李世民他妈没死的话,还会有玄武门之变不?
贪官的5毛又出来反对雍正了开府的制度注定要互相残杀
[合集] ZT玄武门之变之太子之争单雄信为什么不卸甲归田做普通人?
[合集] zt bluefleet的链接 玄武门之变李世民单挑能打得过寄奴么?
相关话题的讨论汇总
话题: 康熙话题: 班子话题: 李世民话题: 雍正话题: 太子