z*******3
发帖数: 13709 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zhaoce073 (迟到早退不思上进的蜥蜴), 信区: Military
标 题: Re: 莱茵模式与盎格鲁撒克逊模式之争（转载）
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 24 06:31:21 2012, 美东)
高卢人，苏格兰人，爱尔兰人，威尔士人都是凯尔特人
英格兰人，法兰克人，德意志人和北欧斯堪的纳维亚都是日尔曼人
西班牙，意大利等南欧国家则是罗马人的后裔
东欧则多数是斯拉夫人，包括南斯拉夫，西斯拉夫和东斯拉夫人
再剩下一点点匈牙利那一带的色雷斯人也就是斯巴达克斯那个族的
以外就基本没有了
基本上欧洲就是日尔曼人带着凯尔特和罗马小弟搞搞
罗马人搞艺术，日尔曼人从事生产和科研，凯尔特人写小说
大概就是这么一个分工
然后一起颠覆斯拉夫人的各个政权，捷克波兰什么的
历史上最早斯拉夫人是被日尔曼人贩卖做奴隶的
斯拉夫这个就是奴隶的意思 |
f**********4
发帖数: 2617 | 2 “斯拉夫”一词的来源乃日耳曼人的“奴隶”一说，是近几百年来典型的西欧日耳曼中
心思维的滥觞，流毒到中国，也影响到了我们民间历史爱好者。
实际上英文"Slav"归结到源头来自希腊文“σκλάβος”“奴隶”一词，
而该词实际上是六世纪首先出现在东罗马史籍上的“σκλάβοι”（拉丁化写
法为“Sklavinoi”）的误读。关于“σκλάβοι”的释义，说法不同，有说
意为“操同一语言者”，有说意味“拜同一神者”，也有说来自于首先接触到东罗马帝
国的斯拉夫部落的居住地地名（Slovi），但和“奴隶”没有任何关联。
个人比较相信第一种说法，因为在斯拉夫语言中（此处以捷克语为例），称呼他们的死
敌日耳曼人或德国人为“Němec”，其直接释义为“叽里咕噜说话的人”。也就是说
Slav就是“我能听懂说话的人”，“自己人”，“Němec”就是“我听不懂说话的人”
，“说鸟语的家伙”，“敌人”。玩味起来，实在是颇有意思。 |
l*****e
发帖数: 416 | 3 四版主不愧是欧史大家，赞一个先。有关日耳曼-斯拉夫民族斗争和融合问题想泛泛地
请教一下。我们都知道，波西米亚长久以来都是日耳曼的上层统领斯拉夫的人民，而一
些出身斯拉夫（捷克）的贵族，也屡屡进入帝国的中枢，第一时间就能想到的，前有华
伦斯坦，后有拉德茨基。这些人的后裔应当，至少部分地，融入了说德语的贵族人群，
捷克民族也在历史上深深地被打上了条顿的烙印。
三十年战争的导火索，竟然是由捷克新教徒点燃的（胡斯派，这个老版世界五千年里面
讲过，新版没看过，不太清楚），然而尘埃落定之后，捷克人的主流却仍然归属于天主
教的神圣罗马皇帝，厄尔士山以北的德意志人则大都投入了路德派的怀抱。
一个与捷克人文化结构可能略有相似的，也是往往被人们所忽略的，就是索布人，又称
卢日支人。近代以来，这个小民族可谓受够了夹板儿气，德国人认为他们是异己，波兰
人又把他们当作德国人。。。当然，在某些历史阶段，这样的小民族或许可以左右逢源
，呵呵。
大过节的，我祝祝兴，贴段俗不可耐的拉德茨基进行曲。五天之后，此曲将再次于金色
大厅奏响。
http://www.youtube.com/watch?v=_VDzca0ycCg
【在 f**********4 的大作中提到】
: “斯拉夫”一词的来源乃日耳曼人的“奴隶”一说，是近几百年来典型的西欧日耳曼中
: 心思维的滥觞，流毒到中国，也影响到了我们民间历史爱好者。
: 实际上英文"Slav"归结到源头来自希腊文“σκλάβος”“奴隶”一词，
: 而该词实际上是六世纪首先出现在东罗马史籍上的“σκλάβοι”（拉丁化写
: 法为“Sklavinoi”）的误读。关于“σκλάβοι”的释义，说法不同，有说
: 意为“操同一语言者”，有说意味“拜同一神者”，也有说来自于首先接触到东罗马帝
: 国的斯拉夫部落的居住地地名（Slovi），但和“奴隶”没有任何关联。
: 个人比较相信第一种说法，因为在斯拉夫语言中（此处以捷克语为例），称呼他们的死
: 敌日耳曼人或德国人为“Němec”，其直接释义为“叽里咕噜说话的人”。也就是说
: Slav就是“我能听懂说话的人”，“自己人”，“Němec”就是“我听不懂说话的人”
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