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History版 - 春秋谥法小疑
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话题: 侯爵话题: 称侯话题: 小疑话题: 谥法话题: 称公
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q**********7
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1
看看《左传》,发现齐国和蔡国并为侯爵。公子小白薨了,谥为桓公,可是蔡侯封人卒,
谥为桓侯。
同是侯爵,为何谥号中的爵称不同???
f**********4
发帖数: 2617
2
我记得看到说法是齐国自己僭称“公”。但在非谥号场合,比如诸侯会盟的时候,记录
下来的还是“齐侯××”。不过也有人说所谓“公侯伯子男”的体制只是后人(儒家)
附会而已。
a***k
发帖数: 563
3
感觉左传行文,不少处公侯互文,不按体制内法定称谓

【在 f**********4 的大作中提到】
: 我记得看到说法是齐国自己僭称“公”。但在非谥号场合,比如诸侯会盟的时候,记录
: 下来的还是“齐侯××”。不过也有人说所谓“公侯伯子男”的体制只是后人(儒家)
: 附会而已。

q**********7
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4
貼一條來自水木社區的回復:
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发信人: superth (超级土豪), 信区: History
标 题: Re: 春秋谥法小疑
发信站: 水木社区 (Sun Dec 23 11:40:10 2012), 站内
死后称公称侯都有,不过蔡国传统上一直称侯,齐、鲁、虢这样的西周初年重要支柱封国
一直称公。而像卫国、燕国、晋国是先称侯后称公的。一些小国,像滕国先侯后公,曹国
先伯后公,邢国也不是一开始称公。
可见西周初年,除了齐、鲁、虢几个特殊封国,还有宋、陈、杞这一类客国,其他还是严
格按照爵位来称呼先君,只是西周后期政治败坏,大家都不讲究了,只是传统惯性,各国
称公有先后罢了。

【在 q**********7 的大作中提到】
: 看看《左传》,发现齐国和蔡国并为侯爵。公子小白薨了,谥为桓公,可是蔡侯封人卒,
: 谥为桓侯。
: 同是侯爵,为何谥号中的爵称不同???

h*****h
发帖数: 1392
5
是这样的,“公”这个字即使在现在也是用的很广泛,大概类似英文的prince,也就是
贵族、大人、诸侯。当然狭义的公是公爵。那么在史书上有时用狭义、有时用广义,就
出现了混淆。这个是有考证的,忘了是哪儿看的了。
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关于现代人的谥号Re: 敌戒
继续出题yc有两个问题 Re: 霸权的反弹yc
谁解释一下为什么说魏武王贴段老文章,大家看看这是说的哪家蛮夷
好啦别吵了,史记早就说了:“曹操无疑冢”继续八卦王莽的家族
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