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History版 - [合集] RE: 中国历史上的顶级汉奸
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话题: 汉奸话题: 顶级话题: 历史
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c*****1
发帖数: 3240
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daliwan (阿大) 于 (Sun May 27 00:31:33 2012, 美东) 提到:
中国历史上是出了不少汉奸的。知道今天,被骂作汉奸被认为是一种莫大的侮辱。而痛
斥别人为汉奸则无疑占据了道德上的至高点。而大汉奸更是万人所指。顶级汉奸肯定是
超级大汉奸了。本文想讨论中国历史上的顶级汉奸。顶级的定义是指改变了中国历史进
程方向,当然是坏的方向。
1. 石敬瑭。主要业绩有二。 其一, 任契丹皇帝为父亲,自称儿皇帝,以获得契丹支
持。当世即为所有汉人所不齿,因为他创下了一个所有汉人都无法接受的底线。连他儿
子都觉得丢脸,石敬瑭一死立刻就不认那个契丹爷爷,当然契丹人立刻也把他灭了。这
个爹一认,留下一千多年的骂名。后世的汉人政权,对游牧民族的政权,若实力相当就
称兄弟,打不过就叫叔,在不济,就喊大爷,反正打死也不叫爹。其二,割让幽云十六
州给契丹。从此汉族失去北方对游牧民族的防备的天然屏障,从北京南下几百里都是大
平原,极利于游牧民族的骑兵攻击。之后四百多年里,汉人几次试图夺回都遭失败,直
到朱元璋北伐,汉人才重新控制住这个事关存亡的战略要地。这两项业绩,一从精神上
,一从物质上对汉民族产生了重大打击。尤其以后者为甚。若幽云不失,北宋会有相当
的可能抵挡住辽,金, 则中国的历史将不同。
总评石敬瑭: 无耻。
2. 吴三桂。引清兵入关,并在之后带领他的关宁铁骑冲锋陷阵,全力助满人征服汉人
。没有吴三桂的献关与力战,满人不会那么顺利征服全中国。向李定国和郑成功那样的
人,很有可能给汉人留下一个南方政权。其实吴三桂本人一点都不是个当汉奸的料。他
本人的出身,经历和所受的教育都决定了他会誓死效忠明王朝的。但当李自成占领北京
后,明朝灭亡了。随着崇祯皇帝的死,吴三桂失去了效忠的对象。本来汉人政权更迭,
从一个政权投奔另一个政权,也不是什么丢人的事。只要别做卖主求荣的事,比如吕布
之流的所为,舆论并不怎么谴责。很多历史名臣都换过主公,甚至多次的换,当然都是
汉人自己的政权或军事集团。本着这种想法,吴三桂很自然地向李自成表示效忠,把山
海关交给李自成的接受部队,自己带领关宁集团去北京去接受册封。
后面发生的事情确实非常戏剧化。“冲冠一怒为红颜”的说法过于夸张。吴三桂反叛的
原因绝不仅仅是个女人。起因在于大顺政权对待明朝投降的官僚集团的政策严重错误。
拷打追赃在开始的时候还有积极意义。但在占领北京后,由于缴获明皇宫的大量财富,
财务上已经不再急迫,本来可以停止这种政策以收拢明朝投降官僚。李自成好像也有这
种想法,但他似乎无力去约束自己的部下,或许也没有很强的意愿去这么做。连吴三桂
这种手握重兵的降将都能被抄家,其他投降官僚处境只会更惨。于是不但大顺集团的决
策层没有明朝投降的官僚,连决策层下的参谋层都没有。这对于一个新生政权会是致命
的。而大顺集团对此却满不在乎,似乎并不在意政权建设,也许他们根本不懂一个政权
应该怎样建立和运转。当吴三桂收到家里的噩耗时,他已经清楚大顺并不信任他也不把
他当回事。而大顺在北京的行为表明他们还是流寇。那么投奔那些流寇能有什么前途?
况且在流寇里还是底层。当吴三桂全歼李自成的接受部队重夺山海关后,他只能投靠满
清了。本来他报侥幸心理去利用满清,但多尔衮不给他机会。他只能当狗汉奸了。多年
之后,他悲哀的发现,满清集团并不信任他。他再次造反,以重建汉人政权希望得到汉
人的支持。但一个大汉奸的民族主义能有多大号召力呢?
总评吴三桂:无奈
3.张学良。九一八不战而失东北。主谋石原莞尔也想不到会这么顺利,还后怕呢。曾经
广泛流传的不抵抗电报已证明为子虚乌有,不但从无实物,张学良本人也予以否认。从
当时情况看,日本尚未做好全面侵华的准备。只是关东军少壮派的私自行动。如果东北
军全力一战,东北断不会丢。当时的东北军是中国最精锐的部队。张学良解释误判日军
动机,所以没抵抗。其实他是怯战,想保存实力。日本人得到东北,实力大增,野心也
大。由此,中日的全面大战已无可避免,只是时间而已。即使日本不打算全面侵华,蒋
介石也打算夺回东北。
相对于其位置,张学良缺乏相应的政治军事才能。他最大的本事,正如他自己所说,是
玩女人。他知道枪杆子的重要性,却忽略了地盘的重要性。连黑社会都知道要守住自己
的地盘。没有地盘就没有税收没有钱,他拿什么去养活那二,三十万军队呢?于是他干
出了另一件大事,即西安事变。抓了蒋介石,希望苏联支持他当西北王。但斯大林支持
蒋介石以对付日本。显然他对当时的国际政治没什么概念。以后所谓逼蒋抗日,也就是
找个台阶下。这么几番折腾,张学良在东北军中也就没什么威望了。此后无论囚禁张学
良还是肢解东北军都没什么麻烦。西安事变使中国无力掌握自己的命运,而由日,美,
苏之间的博弈来决定。
总评张学良:无能
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tonyxu (无斋主人) 于 (Sun May 27 01:04:33 2012, 美东) 提到:
石敬瑭不是汉人。

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whctmj (马甲) 于 (Sun May 27 01:25:03 2012, 美东) 提到:
吴三桂亲手杀了桂王,这个怎么无奈了。据说连洪承畴都劝过他不要灭掉桂王。
至于张学良,这个怎么汉奸了?也就无能而已。和校长一百步五十步罢了。张学良不抵
抗,和校长处理济南惨案和签订何梅协定有何本质上的不同啊?“忍辱负重,卧薪尝胆
,十年生聚,十年教训”,口头上倒是真比张学良强了不少。
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daye520 (哈哈) 于 (Sun May 27 01:26:57 2012, 美东) 提到:
有少帅却没有汪主席?
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crazyman (企予望之,步立踯躅) 于 (Sun May 27 05:23:02 2012, 美东) 提到:
中行说是汉奸始祖, 怎么说也得上榜
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wsninmit (筷子上的芭蕾) 于 (Sun May 27 11:05:01 2012, 美东) 提到:
汉卿不写日记,败笔。
吴三桂亲手杀了桂王,这个怎么无奈了。据说连洪承畴都劝过他不要灭掉桂王。至于张
学良,这个怎么汉奸了?也就无能而已。和校长一百步五十步罢了。张学良不抵抗,和
校长处理济南惨案和签订何........
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wind2 (laiqu) 于 (Sun May 27 11:07:21 2012, 美东) 提到:
说小张是汉奸,这个没错,至少客观上是。
要是它在东北抵抗一下,配合日本国内的内阁势力(犬养毅),能清算河田等的“犯上
”,中国人不会死那么多。
当时小泽征尔的父亲,见了石原,说“你这是竹刀啊,怎么敢和装备精良的小张干?”
石原答:“对付小张,竹刀够了”。
小泽佩服至极,以至于给自己儿子取名“政尔”,这个“尔”,就是石原莞“尔”。
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snoppyfirst (snoppy) 于 (Sun May 27 21:47:16 2012, 美东) 提到:
契丹人,满人 都是中国人。
吵什么吵!》?
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hznz (hznz) 于 (Sun May 27 22:02:51 2012, 美东) 提到:
宋徽/钦/高宗爷3个不上榜天理不容
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jinlingsmile (金陵笑笑生) 于 (Sun May 27 22:21:34 2012, 美东) 提到:
话说这名字是汉人名字么
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LionTiger (大头虎) 于 (Sun May 27 22:24:24 2012, 美东) 提到:
当了汉奸就能拿全额奖学金了吗?
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Obismarck (Bismarck) 于 (Sun May 27 22:45:34 2012, 美东) 提到:
感情中央军那死伤的将士都是常公写日记写没得?
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Cavalo (justmarbol) 于 (Sun May 27 22:47:06 2012, 美东) 提到:
zhang xueliang shiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiit
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wangdong (Mr.Wang) 于 (Sun May 27 23:03:42 2012, 美东) 提到:
石敬堂不是汉人,这点楼主都没搞清楚,沙陀族人
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cattywh (红菱艳·新的生活新的人生) 于 (Sun May 27 23:53:53 2012, 美东) 提到:
当然。中行说可是第一个“汉”奸。
中行氏,最早可追溯至春秋时期。乃晋国世族,六卿之一。
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moon6 (moon) 于 (Sun May 27 23:55:14 2012, 美东) 提到:
应该说是华奸
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pokerpro (专业的) 于 (Mon May 28 00:56:16 2012, 美东) 提到:
主帅无能,累死三军。
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kalisia (kalisia) 于 (Mon May 28 01:29:26 2012, 美东) 提到:
石敬瑭并非汉族
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father (老爷子) 于 (Mon May 28 01:29:51 2012, 美东) 提到:
林则徐帮着满人,打英国人,到底怎么算?
孙大炮引进日本人,打满人,这个又怎么算?
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yls (装神秘中,勿扰~~) 于 (Mon May 28 03:28:57 2012, 美东) 提到:
汉奸这个概念是从二战以后才出现的。中国普通民众的民族意识之崛起还是要等到二十
世纪初,日本大规模入侵,以及中国共产党在民间的宣传这种意识才慢慢培养起来。用
近现代的标准衡量古人难免有失偏颇。
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yls (装神秘中,勿扰~~) 于 (Mon May 28 03:33:32 2012, 美东) 提到:
没错,用民族主义来衡量解释历史人物本身就不是一个好的方法。
林则徐帮着满人,打英国人,到底怎么算?孙大炮引进日本人,打满人,这个又怎么算?
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goldeneggx (北大有个研究生, 对我有点儿崇拜) 于 (Mon May 28 09:01:53 2012, 美东) 提到:
秦桧,三桂发来贺电
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Obismarck (Bismarck) 于 (Mon May 28 09:04:44 2012, 美东) 提到:
是啊,没能躲在窑洞接受外援,还得正面战场。话说百团大战后日本搞得三光政策毛腊
肉日后是如何反应的?
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Peekaboo100 (Guess what) 于 (Mon May 28 12:09:24 2012, 美东) 提到:
老毛呢?
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ch12 (ch) 于 (Mon May 28 14:48:47 2012, 美东) 提到:
wiki
在二十五史中,只有清史稿有“汉奸”一词。“汉奸”一词源自清朝初年,其原意与现
在使用方式相差甚大。“汉奸”两字始现于清朝,根据日本神户大学教授王柯的考证,
雍正年间,曾有汉人与“苗顽”联手对抗清廷在西南边疆的“改土归流”政策,这些人
,就被清室皇帝骂为“汉奸”;这意义下的汉奸,指的是汉族奸细,其所损者乃满族统
治利益。汉奸其实只代表汉族通敌卖国,如维吾尔族通敌卖国为维吾尔奸;苗族为苗奸
;傣族为傣奸;回族为回奸;满族为满奸等。由于对汉奸的错误理解才造成的现在的滥
用。
在清史稿卷307有以下一节,“(乾隆)十二年,授云贵总督。疏言:‘苗、裸种类虽
殊,皆具人心。如果抚驭得宜,自不至激成事变。臣严饬苗疆文武,毋许私收滥派,并
禁胥役滋扰。至苗民为乱,往往由汉奸勾结。臣饬有司稽察捕治。’又疏言:‘贵州思
州诸府与湖南相接,今有辰、沅饥民百余入贵州境采蕨而食。臣已饬贵州布政使、粮驿
道以公使银赈济。如有续至,一体散给安置。’”[1]
道光年间,西方列强入侵,“汉奸”这顶大帽子不再属于汉人专利,反被广大理解为勾
结外国势力的背叛者;这意义下的汉奸,不分满汉,指的是叛国奸细,其所损者乃中国
整体利益,比较接近当代的流行说法。
到了同盟会搞革命,由于敌人是满清,所以凡是帮助维持清室政权的汉人——包括康有
为和梁启超——都被称为“汉奸”;这意义下的汉奸,回归到汉人专利本位,其所损者
乃中华汉族利益。
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thinwiteduke (duke) 于 (Mon May 28 15:31:24 2012, 美东) 提到:
那卖国贼呢
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caas (中国汽车) 于 (Mon May 28 17:30:46 2012, 美东) 提到:
张学良不是一个好的统帅,但说他汉奸言过其实了。
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lch9000 (lch9000) 于 (Mon May 28 17:53:52 2012, 美东) 提到:
毛泽东将十亿中国人民送进地域
毛泽东将中国发展推迟50年
他是我所见到最顶级汉奸,这才是真正汉奸的定义
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castalker (遊民) 于 (Mon May 28 23:03:04 2012, 美东) 提到:
毛,周不是汉奸,中国就没有汉奸了
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YCer (燕子声声里) 于 (Sat Jul 14 21:35:49 2012, 美东) 提到:
兆铭呢?
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papertigra (长工瘦头猪) 于 (Sun Jul 15 00:32:05 2012, 美东) 提到:
应该算汉化沙陀族人。
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toldo (托耳朵) 于 (Mon Jul 16 08:29:13 2012, 美东) 提到:
re
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fjgirl (aaa) 于 (Tue Jul 17 07:25:02 2012, 美东) 提到:
算?
那岳飞,戚继光不悲愤死?他们舍身忘死为了什么?
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bobolan88 (波波熊) 于 (Tue Jul 17 12:47:42 2012, 美东) 提到:
第0位毫无疑问是矮子,以下每条都是空前绝后的汉奸行为:
造不如买卖不如租
军工下马
强制一胎化,断子绝孙,腾出空间给黑幕三
崇洋媚外,崛起屁股,外F盛行
摸石头过河,交学费给洋人
收回领土光明正大却保留殖民制度,美其名曰一国两制,遗患无穷
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