s****6 发帖数: 10 | 1 纯属个人看法, 请节约仍砖.
现在的人大多都是思想标签化。 动不动就说“美帝国主义”。 其实,真正研究过马列
宁历史的人不一定就认为美国是”帝国主义”,最少在开国时不是!
马克思、恩格斯、列宁、斯大林,这些社会主义的伟大思想家和行动家,对于美国的民
主主义及其在世界史上的进步作用,从来都是给予高度的评价的。美国的民主主义有其
光荣的历史传统,美国的独立不是垂手而得,是在8年的对外战争与更长期的对内斗争
中完成的。列宁说,这是历史上“最伟大的、真正解放和真正革命的战争”之一;正因
为如此,美国的民主派领袖杰佛逊和杰克逊,美国民主党的这两个创造者,在他们斗争
中甚至被他们的政敌指为“共产主义者”和“赤化分子”。美国穷木工的儿子林肯,他
所领导的黑奴解放战争被马克思称为“开始了劳动阶级兴起的新时期”。而在实际上,
他与马克思所领导的美国共产主义者和欧洲共产主义者也是合作的,他曾委任美国的共
产主义者担任他的军官。这样,他就更有理由被当时的反动派指为“共产主义”和“赤
化分子”了,以至最后这些顽固分子竟然暗杀了他。
美国的民主主义不但在十八、十九世纪的独立战争和黑奴解放战争中产生了它的伟大代
表人物,在二十世纪的反法西斯战争中也产生了它的伟大代表人物。尽人皆知,罗斯福
总统和华莱士副总统,在国际关系上是竭力主张迅速开辟第二战场、坚决打击希特勒和
日本军阀,联合苏联、援助中国,要求中国团结民主,把大西洋宪章的自由民主原则推
行于全世界的;在国内关系上是竭力主张改善工人生活、保障工人与士兵权利、反对大
资本家的垄断的。因些,和他们的先驱者一样,他们也受到国内的反动派、孤立派、顽
固派及其国际应声虫所攻击。但是也因此,他们却得到了美国从开明资产阶级直到广大
劳动人民的押护,得到了共产主义者的合作,得到了全世界的同情。
当然,今天的时代异于华盛顿、林肯的时代,但是恰是这一点,格外加重了美国民主主
义的意义和使命。如果华盛顿、杰佛逊、林肯等的主要事业是确立民主的美国,他们的
活动范围主要是在国内;那么,今天的美国这些斗争却是和国际的斗争不可须臾离的—
—美国已经成了世界的美国。在二次大战中,美国在作为民主世界的兵工厂上,在作为
第二战场的主要担负者和太平洋战争的最大担负者上,已经建立了不朽的伟绩。而在战
后,为了确保世界的和平和民主化,美国显然也居于举足轻重的地位。她的外交路线是
符合于美国利益、也符合于全人类利益的。
综上所述, 个人认为:不能把美国简单地定位为一个帝国主义国家!美国自由民主的
原则其实是适用于全世界的。 |
o******r 发帖数: 168 | |
o******r 发帖数: 229 | 3 你还是用马列主义的观点分析看待问题。列宁也好,你也好,观点不同,但都是同源。
美国是什么,就是一个现实存在,其实不用非要那哪个主义的结论来看待。
【在 s****6 的大作中提到】 : 纯属个人看法, 请节约仍砖. : 现在的人大多都是思想标签化。 动不动就说“美帝国主义”。 其实,真正研究过马列 : 宁历史的人不一定就认为美国是”帝国主义”,最少在开国时不是! : 马克思、恩格斯、列宁、斯大林,这些社会主义的伟大思想家和行动家,对于美国的民 : 主主义及其在世界史上的进步作用,从来都是给予高度的评价的。美国的民主主义有其 : 光荣的历史传统,美国的独立不是垂手而得,是在8年的对外战争与更长期的对内斗争 : 中完成的。列宁说,这是历史上“最伟大的、真正解放和真正革命的战争”之一;正因 : 为如此,美国的民主派领袖杰佛逊和杰克逊,美国民主党的这两个创造者,在他们斗争 : 中甚至被他们的政敌指为“共产主义者”和“赤化分子”。美国穷木工的儿子林肯,他 : 所领导的黑奴解放战争被马克思称为“开始了劳动阶级兴起的新时期”。而在实际上,
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s***q 发帖数: 10585 | 4 楼主的想法,
和本人十年前的想法一样
也和CCP在1940年前后的《新华日报》的相法一样
【在 s****6 的大作中提到】 : 纯属个人看法, 请节约仍砖. : 现在的人大多都是思想标签化。 动不动就说“美帝国主义”。 其实,真正研究过马列 : 宁历史的人不一定就认为美国是”帝国主义”,最少在开国时不是! : 马克思、恩格斯、列宁、斯大林,这些社会主义的伟大思想家和行动家,对于美国的民 : 主主义及其在世界史上的进步作用,从来都是给予高度的评价的。美国的民主主义有其 : 光荣的历史传统,美国的独立不是垂手而得,是在8年的对外战争与更长期的对内斗争 : 中完成的。列宁说,这是历史上“最伟大的、真正解放和真正革命的战争”之一;正因 : 为如此,美国的民主派领袖杰佛逊和杰克逊,美国民主党的这两个创造者,在他们斗争 : 中甚至被他们的政敌指为“共产主义者”和“赤化分子”。美国穷木工的儿子林肯,他 : 所领导的黑奴解放战争被马克思称为“开始了劳动阶级兴起的新时期”。而在实际上,
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C*******r 发帖数: 10345 | 5 高中生水平。“思而不学则殆”,还是好好读十年书再来评论吧。 |
b*****e 发帖数: 474 | 6 不会吧,杰佛逊和杰克逊那个时代,就有“共产主义者”和“赤化分子”
这种称号啦?大家集体穿越啦?
人家就是赤裸裸的殖民扩张,好吧。不同的地方在于,以前的殖民扩张也好,
革命也好,都是好处让国王贵族富豪得走了,而在美国的发家史上,大量的
平民扎下了根得到了土地,成了自由人。
【在 s****6 的大作中提到】 : 纯属个人看法, 请节约仍砖. : 现在的人大多都是思想标签化。 动不动就说“美帝国主义”。 其实,真正研究过马列 : 宁历史的人不一定就认为美国是”帝国主义”,最少在开国时不是! : 马克思、恩格斯、列宁、斯大林,这些社会主义的伟大思想家和行动家,对于美国的民 : 主主义及其在世界史上的进步作用,从来都是给予高度的评价的。美国的民主主义有其 : 光荣的历史传统,美国的独立不是垂手而得,是在8年的对外战争与更长期的对内斗争 : 中完成的。列宁说,这是历史上“最伟大的、真正解放和真正革命的战争”之一;正因 : 为如此,美国的民主派领袖杰佛逊和杰克逊,美国民主党的这两个创造者,在他们斗争 : 中甚至被他们的政敌指为“共产主义者”和“赤化分子”。美国穷木工的儿子林肯,他 : 所领导的黑奴解放战争被马克思称为“开始了劳动阶级兴起的新时期”。而在实际上,
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M*****8 发帖数: 17722 | 7
人类历史最一本万利的两个著作,就是摆布经和马列。
这两个著作都是盗魔经信徒写的,达到异族互相残杀。
而盗魔经信徒从不信这两本书的误导,只信民族主义。
这两本书是特供异族的陷阱,使其因而分裂斗争不休。
无数的战争和冲突,和财富的转移,源于这两本著作,
这过程中,获战争动乱暴利最多的,正是盗魔经信徒。
盗魔经信徒两千多年前就觉悟民族主义才是最真实的。
深怕其它族裔也效仿,故以摆布经和马列误导分裂之。
【在 s****6 的大作中提到】 : 纯属个人看法, 请节约仍砖. : 现在的人大多都是思想标签化。 动不动就说“美帝国主义”。 其实,真正研究过马列 : 宁历史的人不一定就认为美国是”帝国主义”,最少在开国时不是! : 马克思、恩格斯、列宁、斯大林,这些社会主义的伟大思想家和行动家,对于美国的民 : 主主义及其在世界史上的进步作用,从来都是给予高度的评价的。美国的民主主义有其 : 光荣的历史传统,美国的独立不是垂手而得,是在8年的对外战争与更长期的对内斗争 : 中完成的。列宁说,这是历史上“最伟大的、真正解放和真正革命的战争”之一;正因 : 为如此,美国的民主派领袖杰佛逊和杰克逊,美国民主党的这两个创造者,在他们斗争 : 中甚至被他们的政敌指为“共产主义者”和“赤化分子”。美国穷木工的儿子林肯,他 : 所领导的黑奴解放战争被马克思称为“开始了劳动阶级兴起的新时期”。而在实际上,
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b*******y 发帖数: 82 | 8 强烈建议楼主加入民主党竞选议员,否则还不如闭嘴养神.
go, sh1966!
go, sh1966! |
c********n 发帖数: 2166 | 9 这句话表现楼主是笑话
“在二次大战中,美国在作为民主世界的兵工厂上”
楼主会看wiki吗?
http://en.wikipedia.org/wiki/Japan%E2%80%93United_States_relati
Through the 1930s, Japan's oil consumption was dependent at 90% on imports,
80% of it coming from the United States.[18] Furthermore, the vast majority
of this oil import was oriented towards the Navy and the military
从1931的九一八开始,日本从局部到全面侵华,整个30年代,日本的石油80%来自美国
,供其战舰和军队使用。
《陶行知日志》记载:1937年,运往日本的战略物资,54.4%是美国向日本出口的。他
在临别美国回国的演讲悲愤填膺:“我回国参加抗战去了。如果有一天我被日本炸弹炸
死,请你们不要忘记,我身体的54.4%是被你们美国炸死的!”
中国抗日战争最艰难的头十年,是在对抗美国“民主世界的兵工厂”! |
g*******1 发帖数: 6009 | 10 说说你深邃的思想.
【在 C*******r 的大作中提到】 : 高中生水平。“思而不学则殆”,还是好好读十年书再来评论吧。
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g*******1 发帖数: 6009 | 11 这逻辑还不知道自己有多强悍哪?
按照楼主的逻辑,
中国沾满了伊拉克,阿富汗人民的鲜血.
美国多少物资是中国进口的啊?
,
majority
【在 c********n 的大作中提到】 : 这句话表现楼主是笑话 : “在二次大战中,美国在作为民主世界的兵工厂上” : 楼主会看wiki吗? : http://en.wikipedia.org/wiki/Japan%E2%80%93United_States_relati : Through the 1930s, Japan's oil consumption was dependent at 90% on imports, : 80% of it coming from the United States.[18] Furthermore, the vast majority : of this oil import was oriented towards the Navy and the military : 从1931的九一八开始,日本从局部到全面侵华,整个30年代,日本的石油80%来自美国 : ,供其战舰和军队使用。 : 《陶行知日志》记载:1937年,运往日本的战略物资,54.4%是美国向日本出口的。他
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m******t 发帖数: 3041 | 12 楼主真的得多读点书,尤其发表这种大观点还上版面的时候。
美帝国主义更要从国家层面看。 |
m******t 发帖数: 3041 | 13
肥猫是看的很清楚的。
不论是共产主义阵营的毛子,土工;还是资本主义的小日本、元首,都是只有民族主义
崛起之时,才是有力量强大之日
【在 M*****8 的大作中提到】 : : 人类历史最一本万利的两个著作,就是摆布经和马列。 : 这两个著作都是盗魔经信徒写的,达到异族互相残杀。 : 而盗魔经信徒从不信这两本书的误导,只信民族主义。 : 这两本书是特供异族的陷阱,使其因而分裂斗争不休。 : 无数的战争和冲突,和财富的转移,源于这两本著作, : 这过程中,获战争动乱暴利最多的,正是盗魔经信徒。 : 盗魔经信徒两千多年前就觉悟民族主义才是最真实的。 : 深怕其它族裔也效仿,故以摆布经和马列误导分裂之。
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x****u 发帖数: 44466 | 14 日本从民族主义兴起后,明治维新后攒的家底就渐渐丢光了。
【在 m******t 的大作中提到】 : : 肥猫是看的很清楚的。 : 不论是共产主义阵营的毛子,土工;还是资本主义的小日本、元首,都是只有民族主义 : 崛起之时,才是有力量强大之日
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m******t 发帖数: 3041 | 15
民族也有正邪之分。
【在 x****u 的大作中提到】 : 日本从民族主义兴起后,明治维新后攒的家底就渐渐丢光了。
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s****6 发帖数: 10 | 16 这个批评不能接受。俺读了多少书暂且不说; 读俺的书的人可不在少数。。。
发信人: Commissar (Comrade Commissar), 信区: History
标 题: Re: 关于美国社会形态的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 6 10:44:34 2012, 美东)
高中生水平。“思而不学则殆”,还是好好读十年书再来评论吧。 |
y********r 发帖数: 29 | |
l********k 发帖数: 14844 | 18 共产主义又十分荣幸地被列为林肯的死因。
【在 s****6 的大作中提到】 : 纯属个人看法, 请节约仍砖. : 现在的人大多都是思想标签化。 动不动就说“美帝国主义”。 其实,真正研究过马列 : 宁历史的人不一定就认为美国是”帝国主义”,最少在开国时不是! : 马克思、恩格斯、列宁、斯大林,这些社会主义的伟大思想家和行动家,对于美国的民 : 主主义及其在世界史上的进步作用,从来都是给予高度的评价的。美国的民主主义有其 : 光荣的历史传统,美国的独立不是垂手而得,是在8年的对外战争与更长期的对内斗争 : 中完成的。列宁说,这是历史上“最伟大的、真正解放和真正革命的战争”之一;正因 : 为如此,美国的民主派领袖杰佛逊和杰克逊,美国民主党的这两个创造者,在他们斗争 : 中甚至被他们的政敌指为“共产主义者”和“赤化分子”。美国穷木工的儿子林肯,他 : 所领导的黑奴解放战争被马克思称为“开始了劳动阶级兴起的新时期”。而在实际上,
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l********k 发帖数: 14844 | 19 很好奇你读的什么书让你有这样的想法。介意列个书单出来么?
【在 s****6 的大作中提到】 : 这个批评不能接受。俺读了多少书暂且不说; 读俺的书的人可不在少数。。。 : 发信人: Commissar (Comrade Commissar), 信区: History : 标 题: Re: 关于美国社会形态的讨论 : 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 6 10:44:34 2012, 美东) : 高中生水平。“思而不学则殆”,还是好好读十年书再来评论吧。
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c********n 发帖数: 2166 | 20 wiki清楚写着日本从美国进口的石油用于海军和军事。美国卖的是军火战略物资。
中国卖了哪项军火战略物资给拿去杀伊拉克,阿富汗人了?
而且,中国卖的日用品,是为了钱,谁也不会否认;美国卖军火石油给日本侵华,竟被称“为民主自由”,吹捧美国到如此程度,goodegg01 这种民主斗士真是强悍, 为政治故意混谣概念不遗余力
【在 g*******1 的大作中提到】 : 这逻辑还不知道自己有多强悍哪? : 按照楼主的逻辑, : 中国沾满了伊拉克,阿富汗人民的鲜血. : 美国多少物资是中国进口的啊? : : , : majority
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M*****8 发帖数: 17722 | 21
.............................
林肯(和其他几位米国总统)的死因。
【在 l********k 的大作中提到】 : 共产主义又十分荣幸地被列为林肯的死因。
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T**********r 发帖数: 1223 | 22 大多数说美帝都是调侃,lz 傻×
【在 s****6 的大作中提到】 : 纯属个人看法, 请节约仍砖. : 现在的人大多都是思想标签化。 动不动就说“美帝国主义”。 其实,真正研究过马列 : 宁历史的人不一定就认为美国是”帝国主义”,最少在开国时不是! : 马克思、恩格斯、列宁、斯大林,这些社会主义的伟大思想家和行动家,对于美国的民 : 主主义及其在世界史上的进步作用,从来都是给予高度的评价的。美国的民主主义有其 : 光荣的历史传统,美国的独立不是垂手而得,是在8年的对外战争与更长期的对内斗争 : 中完成的。列宁说,这是历史上“最伟大的、真正解放和真正革命的战争”之一;正因 : 为如此,美国的民主派领袖杰佛逊和杰克逊,美国民主党的这两个创造者,在他们斗争 : 中甚至被他们的政敌指为“共产主义者”和“赤化分子”。美国穷木工的儿子林肯,他 : 所领导的黑奴解放战争被马克思称为“开始了劳动阶级兴起的新时期”。而在实际上,
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N*****2 发帖数: 2318 | 23 称帝国是对其国势力强大的一种认同,还评之? 小国弱国想也称帝,贻笑大方而已。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
【在 T**********r 的大作中提到】 : 大多数说美帝都是调侃,lz 傻×
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o****y 发帖数: 26355 | 24 美国显然是帝国主义,在世界上到处打仗的就是它哥一个了。
【在 N*****2 的大作中提到】 : 称帝国是对其国势力强大的一种认同,还评之? 小国弱国想也称帝,贻笑大方而已。 : : ★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
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l********k 发帖数: 14844 | 25 lz说理的水平比小波刘强多了
【在 s****6 的大作中提到】 : 纯属个人看法, 请节约仍砖. : 现在的人大多都是思想标签化。 动不动就说“美帝国主义”。 其实,真正研究过马列 : 宁历史的人不一定就认为美国是”帝国主义”,最少在开国时不是! : 马克思、恩格斯、列宁、斯大林,这些社会主义的伟大思想家和行动家,对于美国的民 : 主主义及其在世界史上的进步作用,从来都是给予高度的评价的。美国的民主主义有其 : 光荣的历史传统,美国的独立不是垂手而得,是在8年的对外战争与更长期的对内斗争 : 中完成的。列宁说,这是历史上“最伟大的、真正解放和真正革命的战争”之一;正因 : 为如此,美国的民主派领袖杰佛逊和杰克逊,美国民主党的这两个创造者,在他们斗争 : 中甚至被他们的政敌指为“共产主义者”和“赤化分子”。美国穷木工的儿子林肯,他 : 所领导的黑奴解放战争被马克思称为“开始了劳动阶级兴起的新时期”。而在实际上,
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s****6 发帖数: 10 | 26 难道您真地认为这个想法有问题吗?
发信人: lunchbreak (lunchbreak), 信区: History
标 题: Re: 关于美国社会形态的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 7 01:29:48 2012, 美东)
很好奇你读的什么书让你有这样的想法。介意列个书单出来么? |
x******g 发帖数: 33885 | 27 是啊,在开国时不是。但现在离开国时多少年啦?
美国=美帝这话是没错的。
【在 s****6 的大作中提到】 : 纯属个人看法, 请节约仍砖. : 现在的人大多都是思想标签化。 动不动就说“美帝国主义”。 其实,真正研究过马列 : 宁历史的人不一定就认为美国是”帝国主义”,最少在开国时不是! : 马克思、恩格斯、列宁、斯大林,这些社会主义的伟大思想家和行动家,对于美国的民 : 主主义及其在世界史上的进步作用,从来都是给予高度的评价的。美国的民主主义有其 : 光荣的历史传统,美国的独立不是垂手而得,是在8年的对外战争与更长期的对内斗争 : 中完成的。列宁说,这是历史上“最伟大的、真正解放和真正革命的战争”之一;正因 : 为如此,美国的民主派领袖杰佛逊和杰克逊,美国民主党的这两个创造者,在他们斗争 : 中甚至被他们的政敌指为“共产主义者”和“赤化分子”。美国穷木工的儿子林肯,他 : 所领导的黑奴解放战争被马克思称为“开始了劳动阶级兴起的新时期”。而在实际上,
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C*******r 发帖数: 10345 | 28 好那俺问你:
美国的民主派领袖杰佛逊和杰克逊,美国民主党的这两个创造者,在他们斗争
中甚至被他们的政敌指为“共产主义者”和“赤化分子”。
这个穿越了吧?顶多被人指责为空想社会主义。
俺写的小学识字课本,读者上千万呢,你写过什么书?
【在 s****6 的大作中提到】 : 纯属个人看法, 请节约仍砖. : 现在的人大多都是思想标签化。 动不动就说“美帝国主义”。 其实,真正研究过马列 : 宁历史的人不一定就认为美国是”帝国主义”,最少在开国时不是! : 马克思、恩格斯、列宁、斯大林,这些社会主义的伟大思想家和行动家,对于美国的民 : 主主义及其在世界史上的进步作用,从来都是给予高度的评价的。美国的民主主义有其 : 光荣的历史传统,美国的独立不是垂手而得,是在8年的对外战争与更长期的对内斗争 : 中完成的。列宁说,这是历史上“最伟大的、真正解放和真正革命的战争”之一;正因 : 为如此,美国的民主派领袖杰佛逊和杰克逊,美国民主党的这两个创造者,在他们斗争 : 中甚至被他们的政敌指为“共产主义者”和“赤化分子”。美国穷木工的儿子林肯,他 : 所领导的黑奴解放战争被马克思称为“开始了劳动阶级兴起的新时期”。而在实际上,
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a*****n 发帖数: 2 | 29 观点不错,但是,说理还要充实的证据啊,论据太缺乏考据了。
楼主:“美国的民主派领袖杰佛逊和杰克逊,美国民主党的这两个创造者,在他们斗争
中甚至被他们的政敌指为“共产主义者”和“赤化分子”。”
史实:共产主义的创始先驱马克思诞生于1818年。杰斐逊等人所处的独立战争是1776年。
加强学习。 |
l********k 发帖数: 14844 | 30 前段时间姚文元在延安整风让我震精了一把,现在我同样想知道杰弗逊是赤化分子是那
本专著记载的。
【在 s****6 的大作中提到】 : 难道您真地认为这个想法有问题吗? : 发信人: lunchbreak (lunchbreak), 信区: History : 标 题: Re: 关于美国社会形态的讨论 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 7 01:29:48 2012, 美东) : 很好奇你读的什么书让你有这样的想法。介意列个书单出来么?
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s****6 发帖数: 10 | 31 为您执著的考古精神而感动, 继续。。。
嗯, 这一句欠斟酌, 但, 不影响本文的结论啊!
发信人: aigoman (aigoman), 信区: History
标 题: Re: 关于美国社会形态的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 7 12:43:18 2012, 美东)
史实:共产主义的创始先驱马克思诞生于1818年。杰斐逊等人所处的独立战争是1776年。 |
C*******r 发帖数: 10345 | 32 大家牙都笑掉了,还是歇歇吧。
年。
【在 s****6 的大作中提到】 : 为您执著的考古精神而感动, 继续。。。 : 嗯, 这一句欠斟酌, 但, 不影响本文的结论啊! : 发信人: aigoman (aigoman), 信区: History : 标 题: Re: 关于美国社会形态的讨论 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 7 12:43:18 2012, 美东) : 史实:共产主义的创始先驱马克思诞生于1818年。杰斐逊等人所处的独立战争是1776年。
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f*****c 发帖数: 3257 | 33
十年不够。
楼主算是典型的国内教育的乖孩子吧,说话想事不敢越雷池半步
【在 C*******r 的大作中提到】 : 高中生水平。“思而不学则殆”,还是好好读十年书再来评论吧。
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T*U 发帖数: 22634 | 34 美国在三权分立下,已经出现了精神分裂症状,出现了三重人格。 |
s****6 发帖数: 10 | 35 早晨一觉醒来, 发现LZ贴的东东很烧饼啊! 十分感谢诸位打脸, 呵呵。。 存照了。
发信人: osuflyer (zcnw), 信区: History
标 题: Re: 关于美国社会形态的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 6 09:49:38 2012, 美东)
Good point
发信人: oktalker (talker), 信区: History
标 题: Re: 关于美国社会形态的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 6 10:03:40 2012, 美东)
你还是用马列主义的观点分析看待问题。列宁也好,你也好,观点不同,但都是同源。
美国是什么,就是一个现实存在,其实不用非要那哪个主义的结论来看待。
发信人: siliq (From 外F to mongrels), 信区: History
标 题: Re: 关于美国社会形态的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 6 10:29:54 2012, 美东)
楼主的想法,
和本人十年前的想法一样
也和CCP在1940年前后的《新华日报》的相法一样
发信人: Commissar (Comrade Commissar), 信区: History
标 题: Re: 关于美国社会形态的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 6 10:44:34 2012, 美东)
高中生水平。“思而不学则殆”,还是好好读十年书再来评论吧。
发信人: babbage (tm), 信区: History
标 题: Re: 关于美国社会形态的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 6 10:50:27 2012, 美东)
不会吧,杰佛逊和杰克逊那个时代,就有“共产主义者”和“赤化分子”
这种称号啦?大家集体穿越啦?
人家就是赤裸裸的殖民扩张,好吧。不同的地方在于,以前的殖民扩张也好,
革命也好,都是好处让国王贵族富豪得走了,而在美国的发家史上,大量的
平民扎下了根得到了土地,成了自由人。
发信人: MB80528 (肥猫(Contrarian)[食MM而肥]), 信区: History
标 题: Re: 关于美国社会形态的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 6 14:41:31 2012, 美东)
人类历史最一本万利的两个著作,就是摆布经和马列。
这两个著作都是盗魔经信徒写的,达到异族互相残杀。
而盗魔经信徒从不信这两本书的误导,只信民族主义。
这两本书是特供异族的陷阱,使其因而分裂斗争不休。
无数的战争和冲突,和财富的转移,源于这两本著作,
这过程中,获战争动乱暴利最多的,正是盗魔经信徒。
盗魔经信徒两千多年前就觉悟民族主义才是最真实的。
深怕其它族裔也效仿,故以摆布经和马列误导分裂之。
发信人: biggerboy (biggerboy), 信区: History
标 题: Re: 关于美国社会形态的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 6 15:18:32 2012, 美东)
强烈建议楼主加入民主党竞选议员,否则还不如闭嘴养神.
go, sh1966!
go, sh1966!
发信人: crossocean (过海兵), 信区: History
标 题: Re: 关于美国社会形态的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 6 17:08:18 2012, 美东)
这句话表现楼主是笑话
“在二次大战中,美国在作为民主世界的兵工厂上”
楼主会看wiki吗?
http://en.wikipedia.org/wiki/Japan%E2%80%93United_States_relati
Through the 1930s, Japan's oil consumption was dependent at 90% on imports,
80% of it coming from the United States.[18] Furthermore, the vast majority
of this oil import was oriented towards the Navy and the military
从1931的九一八开始,日本从局部到全面侵华,整个30年代,日本的石油80%来自美国
,供其战舰和军队使用。
《陶行知日志》记载:1937年,运往日本的战略物资,54.4%是美国向日本出口的。他
在临别美国回国的演讲悲愤填膺:“我回国参加抗战去了。如果有一天我被日本炸弹炸
死,请你们不要忘记,我身体的54.4%是被你们美国炸死的!”
中国抗日战争最艰难的头十年,是在对抗美国“民主世界的兵工厂”!
发信人: goodegg01 (goodegg), 信区: History
标 题: Re: 关于美国社会形态的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 6 19:35:11 2012, 美东)
说说你深邃的思想.
发信人: goodegg01 (goodegg), 信区: History
标 题: Re: 关于美国社会形态的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 6 19:37:20 2012, 美东)
这逻辑还不知道自己有多强悍哪?
按照楼主的逻辑,
中国沾满了伊拉克,阿富汗人民的鲜血.
美国多少物资是中国进口的啊?
发信人: majiamit (追古铄金), 信区: History
标 题: Re: 关于美国社会形态的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 6 20:02:38 2012, 美东)
楼主真的得多读点书,尤其发表这种大观点还上版面的时候。
美帝国主义更要从国家层面看。
发信人: majiamit (追古铄金), 信区: History
标 题: Re: 关于美国社会形态的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 6 20:06:33 2012, 美东)
肥猫是看的很清楚的。
不论是共产主义阵营的毛子,土工;还是资本主义的小日本、元首,都是只有民族主义
崛起之时,才是有力量强大之日
发信人: xiaoju (可爱的龙猫), 信区: History
标 题: Re: 关于美国社会形态的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 6 20:09:13 2012, 美东)
日本从民族主义兴起后,明治维新后攒的家底就渐渐丢光了。
发信人: majiamit (追古铄金), 信区: History
标 题: Re: 关于美国社会形态的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 6 20:26:06 2012, 美东)
民族也有正邪之分。
发信人: sh1966 (sh1966), 信区: History
标 题: Re: 关于美国社会形态的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 6 22:09:08 2012, 美东)
这个批评不能接受。俺读了多少书暂且不说; 读俺的书的人可不在少数。。。
发信人: Commissar (Comrade Commissar), 信区: History
标 题: Re: 关于美国社会形态的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 6 10:44:34 2012, 美东)
高中生水平。“思而不学则殆”,还是好好读十年书再来评论吧。
发信人: yanhuostar (yanhuostar), 信区: History
标 题: Re: 关于美国社会形态的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 6 22:35:43 2012, 美东)
cant agree more
发信人: lunchbreak (lunchbreak), 信区: History
标 题: Re: 关于美国社会形态的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 7 01:27:11 2012, 美东)
共产主义又十分荣幸地被列为林肯的死因。
发信人: lunchbreak (lunchbreak), 信区: History
标 题: Re: 关于美国社会形态的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 7 01:29:48 2012, 美东)
很好奇你读的什么书让你有这样的想法。介意列个书单出来么?
发信人: crossocean (过海兵), 信区: History
标 题: Re: 关于美国社会形态的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 7 04:32:52 2012, 美东)
wiki清楚写着日本从美国进口的石油用于海军和军事。美国卖的是军火战略物资。
中国卖了哪项军火战略物资给拿去杀伊拉克,阿富汗人了?
而且,中国卖的日用品,是为了钱,谁也不会否认;美国卖军火石油给日本侵华,竟被
称“为民主自由”,吹捧美国到如此程度,goodegg01 这种民主斗士真是强悍, 为政
治故意混谣概念不遗余力
发信人: MB80528 (肥猫(Contrarian)[食MM而肥]), 信区: History
标 题: Re: 关于美国社会形态的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 7 05:39:58 2012, 美东)
.............................林肯(和其他几位米国总统)的死因。
http://www.youtube.com/watch?v=9RJ70xz-pBM&feature=player_embed
http://www.youtube.com/watch?v=HgsO0rE6EcE&feature=player_embed
http://www.youtube.com/watch?v=lSWno3296mQ&feature=player_embed
发信人: TradeSmarter (Smarter), 信区: History
标 题: Re: 关于美国社会形态的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 7 07:28:20 2012, 美东)
大多数说美帝都是调侃,lz 傻×
发信人: Newton2 (牛屯), 信区: History
标 题: Re: 关于美国社会形态的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 7 09:31:35 2012, 美东)
称帝国是对其国势力强大的一种认同,还评之? 小国弱国想也称帝,贻笑大方而已。
发信人: oldguy (老人), 信区: History
标 题: Re: 关于美国社会形态的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 7 09:33:46 2012, 美东)
美国显然是帝国主义,在世界上到处打仗的就是它哥一个了。
发信人: lunchbreak (lunchbreak), 信区: History
标 题: Re: 关于美国社会形态的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 7 10:13:57 2012, 美东)
lz说理的水平比小波刘强多了
发信人: sh1966 (sh1966), 信区: History
标 题: Re: 关于美国社会形态的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 7 11:24:48 2012, 美东)
难道您真地认为这个想法有问题吗?
发信人: lunchbreak (lunchbreak), 信区: History
标 题: Re: 关于美国社会形态的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 7 01:29:48 2012, 美东)
很好奇你读的什么书让你有这样的想法。介意列个书单出来么?
发信人: xinchong (毛粉), 信区: History
标 题: Re: 关于美国社会形态的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 7 12:03:40 2012, 美东)
是啊,在开国时不是。但现在离开国时多少年啦?
美国=美帝这话是没错的。
发信人: Commissar (Comrade Commissar), 信区: History
标 题: Re: 关于美国社会形态的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 7 12:20:08 2012, 美东)
好那俺问你:
美国的民主派领袖杰佛逊和杰克逊,美国民主党的这两个创造者,在他们斗争
中甚至被他们的政敌指为“共产主义者”和“赤化分子”。
这个穿越了吧?顶多被人指责为空想社会主义。
俺写的小学识字课本,读者上千万呢,你写过什么书?
发信人: lunchbreak (lunchbreak), 信区: History
标 题: Re: 关于美国社会形态的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 7 12:48:59 2012, 美东)
前段时间姚文元在延安整风让我震精了一把,现在我同样想知道杰弗逊是赤化分子是那
本专著记载的。
发信人: aigoman (aigoman), 信区: History
标 题: Re: 关于美国社会形态的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 7 12:43:18 2012, 美东)
观点不错,但是,说理还要充实的证据啊,论据太缺乏考据了。
楼主:“美国的民主派领袖杰佛逊和杰克逊,美国民主党的这两个创造者,在他们斗争
中甚至被他们的政敌指为“共产主义者”和“赤化分子”。”
史实:共产主义的创始先驱马克思诞生于1818年。杰斐逊等人所处的独立战争是1776年。
加强学习。
发信人: sh1966 (sh1966), 信区: History
标 题: Re: 关于美国社会形态的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 7 12:50:06 2012, 美东)
为您执著的考古精神而感动, 继续。。。
嗯, 这一句欠斟酌, 但, 不影响本文的结论啊!
发信人: aigoman (aigoman), 信区: History
标 题: Re: 关于美国社会形态的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 7 12:43:18 2012, 美东)
史实:共产主义的创始先驱马克思诞生于1818年。杰斐逊等人所处的独立战争是1776年。
发信人: Commissar (Comrade Commissar), 信区: History
标 题: Re: 关于美国社会形态的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 7 13:15:27 2012, 美东)
大家牙都笑掉了,还是歇歇吧。
发信人: fgleric (kevin), 信区: History
标 题: Re: 关于美国社会形态的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 7 14:34:08 2012, 美东)
十年不够。
楼主算是典型的国内教育的乖孩子吧,说话想事不敢越雷池半步
发信人: TTU (Call for Drama), 信区: History
标 题: Re: 关于美国社会形态的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 7 17:43:23 2012, 美东)
美国在三权分立下,已经出现了精神分裂症状,出现了三重人格。
【在 C*******r 的大作中提到】 : 高中生水平。“思而不学则殆”,还是好好读十年书再来评论吧。
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s****6 发帖数: 10 | 36 首末两段是原创, 其它是抄滴。。。。
思维混乱,写得很离谱, 是吧?
http://www.mitbbs.com/article_t1/History/31840583_0_1.html
发信人: sh1966 (sh1966), 信区: History
标 题: 关于美国社会形态的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 6 02:38:45 2012, 美东)
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美国独立日——自由民主的伟大斗争节日
《新华日报》1944年7月4日社论 毛泽东
今天是美国国庆日。1776年7月4日,美国人民在华盛顿、杰佛逊等民主主义伟大先驱的
领导下,宣布了民族的独立。美国的独立是处于这样的历史条件:它不但代表美国的民
族利益,而且代表美国的民主利益,代表美国要求自由的多数人民而与美国当时的保皇
党——大地主、大商人、职业宗教家的集团相对立。这样,领导独立战争的华盛顿就不
但完成了民族的任务,同时还完成了政治上、经济上的民主任务,而被选举为人类历史
上破天荒第一次的民主共和国的第一个大总统了。同样,杰佛逊总统,不但是《独立宣
言》的起草者,同时也是消灭大地主法案、思想自由法案、全民教育法案、禁止输入奴
隶和限制奴隶法案的起草者。这个事实,就说明了美国独立运动的丰富历史内容,也就
说明了美国为什么成为资本主义世界最典型的民主国;而且直到今天,也与社会主义的
苏联成为民主世界的双璧。
马克思、恩格斯、列宁、斯大林,这些社会主义的伟大思想家和行动家,对于美国的战
斗民主主义及其在世界史上的进步作用,从来都是给予高度的评价的。美国的战斗民主
主义有其光荣的历史传统,美国的独立不是垂手而得,是在8年的对外战争与更长期的
对内斗争中完成的。列宁说,这是历史上“最伟大的、真正解放和真正革命的战争”之
一;正因为如此,美国的民主派领袖杰佛逊和杰克逊,美国民主党的这两个创造者,在
他们斗争中甚至被他们的政敌指为“共产主义者”和“赤化分子”。美国穷木工的儿子
林肯,他所领导的黑奴解放战争被马克思称为“开始了劳动阶级兴起的新时期”。而在
实际上,他与马克思所领导的美国共产主义者和欧洲共产主义者也是合作的,他曾委任
美国的共产主义者担任他的军官。这样,他就更有理由被当时的反动派指为“共产主义
”和“赤化分子”了,以至最后这些顽固分子竟然暗杀了他。
美国的战斗民主主义不但在十八、十九世纪的独立战争和黑奴解放战争中产生了它的伟
大代表人物,在二十世纪的反法西斯战争中也产生了它的伟大代表人物。毫无疑问的,
今天美国以罗斯福总统、华莱士副总统为首的进步政治家和将领,就是这样的代表人物
。尽人皆知,罗斯福总统和华莱士副总统,在国际关系上是竭力主张迅速开辟第二战场
、坚决打击希特勒和日本军阀,联合苏联、援助中国,要求中国团结民主,把大西洋宪
章的自由民主原则推行于全世界的;在国内关系上是竭力主张改善工人生活、保障工人
与士兵权利、反对大资本家的垄断的。因些,和他们的先驱者一样,他们也受到国内的
反动派、孤立派、顽固派及其国际应声虫所攻击。但是也因此,他们却得到了美国从开
明资产阶级直到广大劳动人民的押护,得到了共产主义者的合作,得到了全世界的同情。
当然,今天的时代异于华盛顿、林肯的时代,但是恰是这一点,格外加重了美国民主主
义的意义和使命。如果华盛顿、杰佛逊、林肯等的主要事业是确立民主的美国,他们的
活动范围主要是在国内;那么,今天的美国虽然在国内仍然需要进行极严重的斗争,这
些斗争却是和国际的斗争不可须臾离的——美国已经成了世界的美国。在这一次全人类
的英勇战斗中,美国在作为民主世界的兵工厂上,在作为第二战场的主要担负者和太平
洋战争的最大担负者上,已经建立了不朽的伟绩。而在战后,为了确保世界的和平和民
主化,美国显然也将居于举足轻重的地位。罗斯福总统、华莱士副总统的外交主张,是
美、英、苏、中的战时团结和战后团结,是大西洋宪章和莫斯科、开罗、德黑兰会议的
政策,这个外交路线是符合于美国利益、也符合于全人类利益的。我们中国不但在战时
要求国际反法西斯的团结,以求得民族的独立,而且在战后也要求国际的和平合作,以
推进国家的建设。所以,我们在庆祝美国国庆日的今天,深望罗斯福总统和华莱士副总
统的这个外交路线,能够成为美国长期的领导路线。
今天中国为民族独立、政治民主和经济民主的斗争,正和1776年的美国一样,中国的战
斗民主派的已故领袖、就是美国人民所熟悉的孙中山先生,他的著名的口号就是林肯的
口号:民有、民治、民享。但是非常可惜的,是国民党今天的一部分统治人士竟十分厌
恶这个口号,如同他们在抗日战争的事业上怠工一样,他们直到美国民主共和国出现的
一百六十八年后,还拒绝实行民主制度,并且学着希特勒的腔调,指斥这是已经落伍了
的“十八世纪的学说。”他们的民族理论也是希特勒式的,他们否认中国各民族的存在
,按照他们的术语,美国不但是英国的一个“宗族”,简直也可以是德国的一个“宗族
”。这些都使中国各阶层各民族的团结受到严重的妨害。这种情况,使中国的“独立战
争”,遇到远过于美国的困难。美国的独立战争在第八年上胜利了,而今天的中国,虽
然得到了美国宝贵的援助,却由于国民党当局的反对民主,在抗战第八年的前夜还失去
了几乎整个河南和大半个湖南,并且更大的危机还在前面。但是我们决不悲观。民主的
美国已经有了它的同伴,孙中山的事业已经有了它的继承者,这就是中国共产党和其他
民主的势力。我们共产党人现在所进行的工作,乃是华盛顿、杰佛逊、林肯等早已在美
国进行过了的工作,它一定会得到而且已经得到民主的美国的同情。美国正在用大力援
助中国的抗日战争与民主运动,这是我们所感激的。在庆祝美国国庆的今天,我们相信
,与华盛顿、杰佛逊、林肯等过去的工作一样,与罗斯福、华莱士现在的工作一样,我
们的奋斗只能得到一个结果——胜利。我们一定能团结中国一切抗日与民主的力量,配
合同盟国,驱逐日本帝国主义出中国。
七月四日万岁!民主的美国万岁!
中国的独立战争和民主运动万岁!
打倒日本帝国主义! |
s****6 发帖数: 10 | |
a*********n 发帖数: 2526 | 38 要对美帝本质理解, 要把美国对内和对外的政策分开理解
【在 s****6 的大作中提到】 : 纯属个人看法, 请节约仍砖. : 现在的人大多都是思想标签化。 动不动就说“美帝国主义”。 其实,真正研究过马列 : 宁历史的人不一定就认为美国是”帝国主义”,最少在开国时不是! : 马克思、恩格斯、列宁、斯大林,这些社会主义的伟大思想家和行动家,对于美国的民 : 主主义及其在世界史上的进步作用,从来都是给予高度的评价的。美国的民主主义有其 : 光荣的历史传统,美国的独立不是垂手而得,是在8年的对外战争与更长期的对内斗争 : 中完成的。列宁说,这是历史上“最伟大的、真正解放和真正革命的战争”之一;正因 : 为如此,美国的民主派领袖杰佛逊和杰克逊,美国民主党的这两个创造者,在他们斗争 : 中甚至被他们的政敌指为“共产主义者”和“赤化分子”。美国穷木工的儿子林肯,他 : 所领导的黑奴解放战争被马克思称为“开始了劳动阶级兴起的新时期”。而在实际上,
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