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History版 - 常校长在东北战场初期占优时为何不孤注一掷?
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国军的马特洛索夫/黄继光谁给我科普一下为什么土共在1950年取得了大部分人民的支持
arthury,你写个林彪和周恩来,不得不说的故事吧郭松龄反奉 31
林公千古!最莫名其妙的是,国民党的南屠死亡数据,男女比为75:1
林帅打战这么牛,怎么没能把老毛搞定看萨苏新书<突破缅北的鹰>想到的
相关话题的讨论汇总
话题: 东北话题: 共军话题: 校长话题: 南满话题: 苏联
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1 (共1页)
C***U
发帖数: 6529
1
林帅四平失利后千里大溃退,一直退到北满、南满,实力严重受损,连完歼国军一个建
制旅都不敢想,当时已做退入苏联准备。这个关头,常校长不增兵了,不追了。
一般说法是常校长兵力、后勤有困难,强弩之末,可是这些困难林帅也有,甚至更严重
,因为当时民主联军在东北还没有建立起稳固的根据地。可见这种托辞站不住脚。
我觉得常校长是犯了严重的战略误判,他怕把共军赶进苏联,这样共军就可以好好休整
好好装备一番了,他更怕把共军逼急了迫使苏联红军直接卷入。他认为共军已经被打残
了,就让他们在北满、南满那块小地方苟延残喘吧,等他在华北、西北把共军消灭了,
回头再收拾林帅。
其实东北远比华北西北重要。拿下东北,共军就不能从苏联那里得到大规模补给,并且
东北联军是共党将领和精锐所在,拿下东北,对共军士气打击非常大。不用考虑那么多
苏联的态度,当时还有中苏条约,斯大林也是个机会主义者,他不敢让红军直接介入,
共军退入东北就没了根基,成不了大气候了,斯大林不会欢迎败军的,没准还把东北联
军给解散了。还有一个很重要的,拿下东北,美国就没有了害怕和苏联直接交手的后顾
之忧,就可以放胆支援了。所以无论再困难,都要往东北增兵,咬紧牙关也要把东北联
军彻底打垮。
这么好的毕其功于一役的机会白白浪费了,难怪小诸葛要骂竖子。
s*****e
发帖数: 16824
2
校长怕苏联人,杜聿明回忆辽沈战役的时候提过校长当初差点就打算放弃东北,把锦州
控制住就算了,后来是美国人逼他,他才进军东北。

【在 C***U 的大作中提到】
: 林帅四平失利后千里大溃退,一直退到北满、南满,实力严重受损,连完歼国军一个建
: 制旅都不敢想,当时已做退入苏联准备。这个关头,常校长不增兵了,不追了。
: 一般说法是常校长兵力、后勤有困难,强弩之末,可是这些困难林帅也有,甚至更严重
: ,因为当时民主联军在东北还没有建立起稳固的根据地。可见这种托辞站不住脚。
: 我觉得常校长是犯了严重的战略误判,他怕把共军赶进苏联,这样共军就可以好好休整
: 好好装备一番了,他更怕把共军逼急了迫使苏联红军直接卷入。他认为共军已经被打残
: 了,就让他们在北满、南满那块小地方苟延残喘吧,等他在华北、西北把共军消灭了,
: 回头再收拾林帅。
: 其实东北远比华北西北重要。拿下东北,共军就不能从苏联那里得到大规模补给,并且
: 东北联军是共党将领和精锐所在,拿下东北,对共军士气打击非常大。不用考虑那么多

s**********e
发帖数: 33562
3
国民党军当时兵力也很有限。
一方面,北满共军还有相当的战斗力,新站拉法战斗就证明了北满共军还有猛啃国军一
口的能力。
另一方面,南满共军战斗力相当完整,鞍海战役迫降184师主力,后面的新开岭战役歼
灭国军一个主力师。

【在 C***U 的大作中提到】
: 林帅四平失利后千里大溃退,一直退到北满、南满,实力严重受损,连完歼国军一个建
: 制旅都不敢想,当时已做退入苏联准备。这个关头,常校长不增兵了,不追了。
: 一般说法是常校长兵力、后勤有困难,强弩之末,可是这些困难林帅也有,甚至更严重
: ,因为当时民主联军在东北还没有建立起稳固的根据地。可见这种托辞站不住脚。
: 我觉得常校长是犯了严重的战略误判,他怕把共军赶进苏联,这样共军就可以好好休整
: 好好装备一番了,他更怕把共军逼急了迫使苏联红军直接卷入。他认为共军已经被打残
: 了,就让他们在北满、南满那块小地方苟延残喘吧,等他在华北、西北把共军消灭了,
: 回头再收拾林帅。
: 其实东北远比华北西北重要。拿下东北,共军就不能从苏联那里得到大规模补给,并且
: 东北联军是共党将领和精锐所在,拿下东北,对共军士气打击非常大。不用考虑那么多

r*****y
发帖数: 53800
4
一般人都是在劣势情况下才赌,优势情况下不会赌。
s******n
发帖数: 7166
5
说他是猪是侮辱了猪,
轻重不分缓急不分,除了拿钱玩点政治把戏,P用没有

【在 C***U 的大作中提到】
: 林帅四平失利后千里大溃退,一直退到北满、南满,实力严重受损,连完歼国军一个建
: 制旅都不敢想,当时已做退入苏联准备。这个关头,常校长不增兵了,不追了。
: 一般说法是常校长兵力、后勤有困难,强弩之末,可是这些困难林帅也有,甚至更严重
: ,因为当时民主联军在东北还没有建立起稳固的根据地。可见这种托辞站不住脚。
: 我觉得常校长是犯了严重的战略误判,他怕把共军赶进苏联,这样共军就可以好好休整
: 好好装备一番了,他更怕把共军逼急了迫使苏联红军直接卷入。他认为共军已经被打残
: 了,就让他们在北满、南满那块小地方苟延残喘吧,等他在华北、西北把共军消灭了,
: 回头再收拾林帅。
: 其实东北远比华北西北重要。拿下东北,共军就不能从苏联那里得到大规模补给,并且
: 东北联军是共党将领和精锐所在,拿下东北,对共军士气打击非常大。不用考虑那么多

r*****y
发帖数: 53800
6
和平时期饿死3000万的是不是连猪都不如?

【在 s******n 的大作中提到】
: 说他是猪是侮辱了猪,
: 轻重不分缓急不分,除了拿钱玩点政治把戏,P用没有

A****0
发帖数: 12393
7
证据呢?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 和平时期饿死3000万的是不是连猪都不如?
s**********e
发帖数: 33562
8
的确连猪都不如。
成为连猪都不如的政党的粉丝,那可真是。。。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 和平时期饿死3000万的是不是连猪都不如?
r*****y
发帖数: 53800
9
你装作你不是这个政党的粉丝也没有用啊。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 的确连猪都不如。
: 成为连猪都不如的政党的粉丝,那可真是。。。

s**********e
发帖数: 33562
10
呵呵,我可从来没有说过我是。你说我是我就是?
你可是亲口承认自己是。我们也都觉得你的确是。所以你就是。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 你装作你不是这个政党的粉丝也没有用啊。
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arthury,你写个林彪和周恩来,不得不说的故事吧全面抗战前蒋的战略问题再讨论
林公千古!ZZ: 蒋百里:日本人——一个外国人的研究 十至十二章
林帅打战这么牛,怎么没能把老毛搞定假如抗日胜利后毛子根本就不帮土共,最后谁会胜利?
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r*****y
发帖数: 53800
11
呵呵,这个版上谁的表现更粉共有目共睹。你还不承认你欠赌债呢,可惜抵赖也没用啊。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵,我可从来没有说过我是。你说我是我就是?
: 你可是亲口承认自己是。我们也都觉得你的确是。所以你就是。

s**********e
发帖数: 33562
12
呵呵,无论你说什么,你是共粉,这是斩钉截铁的事实,连你自己都承认。
请问一下你为什么要成为这个连猪都不如的政党的粉丝?

啊。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 呵呵,这个版上谁的表现更粉共有目共睹。你还不承认你欠赌债呢,可惜抵赖也没用啊。
r*****y
发帖数: 53800
13
我还是中国足球的粉丝呢,但这不妨碍我在国足踢得臭时骂他们一声猪,认为X粉就要
对主子的错误百般呵护,骂也骂不得,这是典型的奴才心态。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵,无论你说什么,你是共粉,这是斩钉截铁的事实,连你自己都承认。
: 请问一下你为什么要成为这个连猪都不如的政党的粉丝?
:
: 啊。

C***U
发帖数: 6529
14

共军也紧啊,你看老毛都不得不钻山沟,连警卫部队还得从河东调,就这样老毛还敢把
刘邓推出去。
因为东北,常校长前后损失了两百万左右了,本身在东北给吃了好几十万,华北傅作义
因东北失手从此不能动弹坐以待毙,早知如此,不如把打山东的那些精锐全放东北,无
论如何林帅也顶不住了。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 国民党军当时兵力也很有限。
: 一方面,北满共军还有相当的战斗力,新站拉法战斗就证明了北满共军还有猛啃国军一
: 口的能力。
: 另一方面,南满共军战斗力相当完整,鞍海战役迫降184师主力,后面的新开岭战役歼
: 灭国军一个主力师。

r*****y
发帖数: 53800
15
老毛是劣势情况下把刘邓推出去赌一把。

【在 C***U 的大作中提到】
:
: 共军也紧啊,你看老毛都不得不钻山沟,连警卫部队还得从河东调,就这样老毛还敢把
: 刘邓推出去。
: 因为东北,常校长前后损失了两百万左右了,本身在东北给吃了好几十万,华北傅作义
: 因东北失手从此不能动弹坐以待毙,早知如此,不如把打山东的那些精锐全放东北,无
: 论如何林帅也顶不住了。

C***U
发帖数: 6529
16

常校长怎么就没这眼光和胆量呢?人比人就气死人。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 老毛是劣势情况下把刘邓推出去赌一把。
r*****y
发帖数: 53800
17
常校长在东北一开始情况占优,没必要赌。毛也没在优势时赌啊。

【在 C***U 的大作中提到】
:
: 常校长怎么就没这眼光和胆量呢?人比人就气死人。

r******n
发帖数: 4522
18
是美国人不让他继续吧, 当时美国都怕苏联, 别说校长了.
q*******u
发帖数: 3435
19
贵党的网评员也没有一个公开承认的,但不承认就不是吗?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵,我可从来没有说过我是。你说我是我就是?
: 你可是亲口承认自己是。我们也都觉得你的确是。所以你就是。

n*****n
发帖数: 5277
20
这年头毛派都不敢公开承认自己的身份了,真好玩
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抗日战争中的22次大会战 (转载)最莫名其妙的是,国民党的南屠死亡数据,男女比为75:1
谁给我科普一下为什么土共在1950年取得了大部分人民的支持看萨苏新书<突破缅北的鹰>想到的
郭松龄反奉 31女真和我共都是从北向南平推,那个更nb?
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x******a
发帖数: 6336
21
也可能是是校长觉得东北就是bonus,拿到更好,拿不到也比1927-1927的形势不差

【在 s*****e 的大作中提到】
: 校长怕苏联人,杜聿明回忆辽沈战役的时候提过校长当初差点就打算放弃东北,把锦州
: 控制住就算了,后来是美国人逼他,他才进军东北。

r***e
发帖数: 10135
22
有苏联军队在,他没自信

【在 x******a 的大作中提到】
: 也可能是是校长觉得东北就是bonus,拿到更好,拿不到也比1927-1927的形势不差
g****a
发帖数: 1304
23
校长没有那么无能,腊肉也没有那么神武。这个事情要放到大一些的层面看。校长和腊
肉都是美苏的扯线玩偶。所以把所谓得失放到当时的美苏全球利益势力范围划分看,校
长就是被美帝给牺牲了。中国人从慈禧上台就选择了做小偷生的命运。不过腊肉比较狠
的一点是偷偷搞到了核弹,为以后翻盘做了准备。现在就等一个狠人上来拿10几亿人命
去赌了。以后真的翻盘了,腊肉居功至伟。

【在 C***U 的大作中提到】
: 林帅四平失利后千里大溃退,一直退到北满、南满,实力严重受损,连完歼国军一个建
: 制旅都不敢想,当时已做退入苏联准备。这个关头,常校长不增兵了,不追了。
: 一般说法是常校长兵力、后勤有困难,强弩之末,可是这些困难林帅也有,甚至更严重
: ,因为当时民主联军在东北还没有建立起稳固的根据地。可见这种托辞站不住脚。
: 我觉得常校长是犯了严重的战略误判,他怕把共军赶进苏联,这样共军就可以好好休整
: 好好装备一番了,他更怕把共军逼急了迫使苏联红军直接卷入。他认为共军已经被打残
: 了,就让他们在北满、南满那块小地方苟延残喘吧,等他在华北、西北把共军消灭了,
: 回头再收拾林帅。
: 其实东北远比华北西北重要。拿下东北,共军就不能从苏联那里得到大规模补给,并且
: 东北联军是共党将领和精锐所在,拿下东北,对共军士气打击非常大。不用考虑那么多

S*E
发帖数: 3662
24
美帝牺牲校长换来了什么?

【在 g****a 的大作中提到】
: 校长没有那么无能,腊肉也没有那么神武。这个事情要放到大一些的层面看。校长和腊
: 肉都是美苏的扯线玩偶。所以把所谓得失放到当时的美苏全球利益势力范围划分看,校
: 长就是被美帝给牺牲了。中国人从慈禧上台就选择了做小偷生的命运。不过腊肉比较狠
: 的一点是偷偷搞到了核弹,为以后翻盘做了准备。现在就等一个狠人上来拿10几亿人命
: 去赌了。以后真的翻盘了,腊肉居功至伟。

R**x
发帖数: 310
25
东北对常公来说是无胜之局。东北的国际因素太大,苏联认为东北是他的势力范围,是
不会任国军得势的。南满的共军把后勤机关放在大连和朝鲜,只留作战部队在南满,作
战完全没有后顾之忧。这样的局势,以美军对塔利班的实力对比都不能剿灭塔利班。国
军对共军顶多是半斤八两,平定南满,除非常公运气好到逆天。南满不平,进攻北满只
能是空话。东北战局的命运在常公默认雅尔塔协议时就定下了。

【在 C***U 的大作中提到】
: 林帅四平失利后千里大溃退,一直退到北满、南满,实力严重受损,连完歼国军一个建
: 制旅都不敢想,当时已做退入苏联准备。这个关头,常校长不增兵了,不追了。
: 一般说法是常校长兵力、后勤有困难,强弩之末,可是这些困难林帅也有,甚至更严重
: ,因为当时民主联军在东北还没有建立起稳固的根据地。可见这种托辞站不住脚。
: 我觉得常校长是犯了严重的战略误判,他怕把共军赶进苏联,这样共军就可以好好休整
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: 了,就让他们在北满、南满那块小地方苟延残喘吧,等他在华北、西北把共军消灭了,
: 回头再收拾林帅。
: 其实东北远比华北西北重要。拿下东北,共军就不能从苏联那里得到大规模补给,并且
: 东北联军是共党将领和精锐所在,拿下东北,对共军士气打击非常大。不用考虑那么多

a******o
发帖数: 16625
26
这个分析我喜欢。而且北满和南满之间还可以通过朝鲜来回调动军队和物质。

【在 R**x 的大作中提到】
: 东北对常公来说是无胜之局。东北的国际因素太大,苏联认为东北是他的势力范围,是
: 不会任国军得势的。南满的共军把后勤机关放在大连和朝鲜,只留作战部队在南满,作
: 战完全没有后顾之忧。这样的局势,以美军对塔利班的实力对比都不能剿灭塔利班。国
: 军对共军顶多是半斤八两,平定南满,除非常公运气好到逆天。南满不平,进攻北满只
: 能是空话。东北战局的命运在常公默认雅尔塔协议时就定下了。

1 (共1页)
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看萨苏新书<突破缅北的鹰>想到的国军的马特洛索夫/黄继光
女真和我共都是从北向南平推,那个更nb?arthury,你写个林彪和周恩来,不得不说的故事吧
越来越觉得卫立煌肯定通共林公千古!
日俄战争,你不知道的惊人内幕林帅打战这么牛,怎么没能把老毛搞定
谁知道南满北满怎么划分?全面抗战前蒋的战略问题再讨论
当年国共内战的工业实力对比到底如何?ZZ: 蒋百里:日本人——一个外国人的研究 十至十二章
毛泽东:杀高敬亭,其责任我怀疑主要是项英(转载)假如抗日胜利后毛子根本就不帮土共,最后谁会胜利?
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