J*******l
发帖数: 133 | 1 【聯合報╱郝柏村／前行政院長（台北市）】
2011.04.05 01:24 am
一九七五年四月五日，蔣公與世長辭，至今已三十六年了。
近年來，我拜讀了蔣公日記，並摘註了其中五年的重點，即一九四五年至一九四九年。
綜觀這五年日記，蔣公個人的聲望與地位，固從巔峰到谷底，但由於他天生的領袖氣質
，與對中華民族復興的使命感和責任感，雖經此五年的血淚煎熬，憑其堅忍的毅力，從
不放棄絕望中的奮鬥，終能重建了中華民國的基地，實現了三民主義。
一、蔣公的領導特色
①蔣公的領導，我概估至少有三分之一的時間與精力，用於幹部的訓練，與各級幹部的
互動，上自大老如吳稚暉，下至文武基層。其對幹部的要求，固忠誠與才能並重，但若
不可兼得，則以忠誠為重，而對非嫡系，則以感召妥協為主。
甚至，一九四九年大勢已去時，仍不放棄對盧漢與傅作義的感召。最後一個月，能在重
慶與成都處理殘局，亦全恃嫡系胡宗南部隊的到達。既先派陳誠主台，又以顧祝同在大
陸最後階段患難相隨，蔣公終於平安回台，站穩腳跟。
②蔣公領導，表面威嚴剛直，對幹部常不假辭色，但每自省過分，常自己記過一次，似
無向當事人表示歉意的記載。
③蔣公對於文告非常重視，每親擬題綱，乃至字斟句酌，但發表以後如何實現，則不如
毛澤東徹底。蔣公每日所思大小事務，常以手令交辦，但似大多成為虛文，亦為國民黨
士大夫習氣、官僚作風使然。凡此都是基本缺點，但蔣公對於領導國家的大方向，是非
常明確的。
④蔣公在對外鬥爭中，以其過於陽剛，而敗於毛澤東和馬歇爾的陰狠。
⑤蔣公在內部權力鬥爭中，常採適可而止的妥協，與政敵共存，不如毛澤東的好鬥，務
使政敵無存在餘地。但蔣公在任何情況下，都掌握住基本的忠誠嫡系幹部與實力，面對
最後與桂系的鬥爭，乃至來台後對美反蔣的操弄中，均能立於不敗地位，為中華民國保
留了生存與發展的機勢。
二、蔣公不朽的歷史地位
①蔣公日記，是近代中國珍貴的史料，有助還原歷史的真相。失去在大陸建設國家的機
會，是蔣公一生的最痛。就戰爭而言，常說「勝則全是，敗則全非」，但就蔣公的大陸
失敗而言，勝則未必全是，敗則未必全非。從歷史長河觀之，蔣公仍在「是」的一面，
確定了不朽地位。
②蔣公是國父的忠實信徒，與革命事業的繼承者，不論領導風格與是非得失，他的志業
就是實行三民主義。國父思想是歷史長河的主流，蔣公是正統中華文化的傳承者。
③就民族主義而言，他領導全民對日抗戰八年，廢除了百年來的不平等條約，求得中華
民族的獨立自由，中華民國因此成為聯合國的創始國，以及安理會的常任理事國，取得
國際地位的平等，並且終結十五世紀以來的殖民主義，亞非殖民地完全獨立建國，達成
濟弱扶傾的國際使命。
④就民權主義而言，中華民國憲法明定，中華民國為三民主義共和國，且依國父建國大
綱的精神，五權分立制衡，為舉世所公認的民主憲法。反對者視為威權獨裁的領導者，
卻是中華民族民主政治的奠基者。
這部憲法亦為今日在台澎金馬，合法行使政權的根本，開啟了在台灣一人一票、秘密投
票的地方自治，以及中央政府的選舉制度，亦為奠定法治政治，與現階段兩岸和平發展
，不可搖撼的基石。
⑤就民生主義而言，在台灣開始依民生主義的精神，實施土地改革，實現耕者有其田，
並依市場原則發展經濟，奠定台灣人民均富的基礎。
三、蔣公是中華民族主義者，從無偏安思想，更無苟安意念
①九一八事變後，一九三五年，日本外相廣田弘毅，提出三項原則，只要國民政府承認
偽滿，就可保有黃河以南疆域，並共同防共，實即共同剿共，蔣公拒絕了。確保中國的
領土和主權完整，是他首要的考慮，從無偏安思想，反共是次要的。
②抗戰勝利，不平等條約取消，確保國家領土完整的使命達成。蔣公非常在意一事，即
一九三七年中共發表的「共赴國難宣言」。八年抗戰期間，因毛澤東背棄了「共赴國難
宣言」，破壞統一，而一意要剿共。這是戰略判斷錯誤，導致大陸變色。但是在與桂系
鬥爭中，李宗仁要求他出國，蔣夫人曾安排他到加拿大，他都拒絕了，證明他從無苟安
意念。
③徐蚌會戰失敗後，親近人士怕他尋短，他明告不會自殺，會奮鬥到底。來台後即明示
幹部：退此一步，即無死所。固守台灣非為偏安，乃再創中華民國的生機。他在日記中
，對此有完整的陳述，值得歷史研究者關注。
【2011/04/05 聯合報】 |
m********y
发帖数: 21909 | |
f*******5
发帖数: 1815 | 3 壮哉，蒋中正，你是人类的救星，你是民主的灯塔
蒋中正，是世界级的大师，他创造了当代所有领导人都无与伦比的丰功伟业：同时让四
个中国周边国家地区获得独立。
首先，是韩国的独立。蒋中正极具历史眼光，N多年前就想到韩国会独立，所以早早地
就在上海积极筹备了韩国流亡政府，为韩国独立准备。结果，韩国还真的独立了。为了
回报蒋中正，韩国积极谋划了朝鲜战争，结果引起美国干涉，从而美国派军舰到台海，
阻止大陆统一台湾，从而挽救了岌岌可危的蒋氏政权。为了替蒋中正报仇，韩国军队就
和台湾政工一起折磨志愿军战俘。不仅如此，韩国人一想到蒋中正对韩国的恩惠，就会
积极配合台湾“反攻大陆”的战略，在韩国摇旗呐喊，叫嚷 “长白山是韩国的”，“
东北是韩国的”，“苏岩礁是韩国的”，打不了中共，也要恶心中共，就是替蒋中正出
口气。韩国人一想到蒋中正的恩情就会幸福的切指剖腹，激动的自焚。
其次，是印度。早在印度的英军被日寇追逃时，蒋中正就意识到了印度的独立问题了。
蒋中正早就料到了独立后的印度将来会有“前进政策”，一定会配合自己的反共救西藏
的大业。所以，就派外交部人员到印度，甚至自己不顾印度神油的影响，亲自到印度去
积极筹划印度的独立。在蒋中正的大师级的外交风范影响下，印度终于独立了。为了报
答蒋中正的恩情，印度积极同蒋中正一起谋划西藏的独立，为了替蒋中正报仇，印度开
始了前进运动。
再次，日本。日本战败后，丢土失地。美国人要蒋中正接管琉球等地区，包括钓鱼岛等
，但是蒋中正就是不肯，宁愿让士兵去打仗送命也不在日本驻一兵一卒。蒋中正早就料
到了日本会从美国手中独立，会要回琉球群岛，包括钓鱼岛。蒋中正早就料到了日本会
以钓鱼岛问题阻止中共的崛起，早就料到了日本会积极地在共同的干爹的带领下积极反
共，所以，蒋中正就留下了这一后手。日本人太感谢蒋中正了，为此，特地建设了了一
个“中正神社”，和靖国神社供奉的战犯一起，成了日本心目中的英雄。
最后，外蒙。就在二战快要结束的前夕，外蒙独立了。蒋中正似乎有洞穿历史的深邃眼
光，就在日本投降前夕，蒋中正鬼斧神工地谋划了外蒙的独立。就在大战结束的前夕，
结束了外蒙统一在中华的历史，而那种时间上恰到好处的准确，除了蒋中正，可不是一
般人能够做到的。外蒙和苏联政府为了奖励蒋中正，为了回报蒋中正，特地派苏军进驻
大连旅顺，阻止中共接受东北。外蒙人民非常感激蒋中正，特地让蒋中正把外蒙仍然画
在中国地图内，并且准许台湾的国民党人代表中国人民在联合国入联大会上投弃权票。
为了替蒋中正出气报仇，外蒙在边境和苏军一道用陈兵百万教训中共。
壮哉，蒋中正，你是人类的救星，你是民主的灯塔，印度人民怀念你，韩国人民想念你
，，蒙古人民感谢你，日本人民热爱你。 |
C*******r
发帖数: 10345 | 4 操，郝柏村文章也出来了。俺当年的台湾老同学，现在是中研院的研究员了。曾和郝柏
村吃火锅，郝柏村涮着肉，就评论道，俺们军人要是不团结，就被像肉这样被人涮了吃
。结果一语中的，不就就被你等会整下台。 |
C*******r
发帖数: 10345 | 5 忘了还有香港，日本人占了，本来准备还给中国。结果常公被丘吉尔一声大喝，吓的尿
都缩了回去。也就不敢提了。
【在 f*******5 的大作中提到】
: 壮哉，蒋中正，你是人类的救星，你是民主的灯塔
: 蒋中正，是世界级的大师，他创造了当代所有领导人都无与伦比的丰功伟业：同时让四
: 个中国周边国家地区获得独立。
: 首先，是韩国的独立。蒋中正极具历史眼光，N多年前就想到韩国会独立，所以早早地
: 就在上海积极筹备了韩国流亡政府，为韩国独立准备。结果，韩国还真的独立了。为了
: 回报蒋中正，韩国积极谋划了朝鲜战争，结果引起美国干涉，从而美国派军舰到台海，
: 阻止大陆统一台湾，从而挽救了岌岌可危的蒋氏政权。为了替蒋中正报仇，韩国军队就
: 和台湾政工一起折磨志愿军战俘。不仅如此，韩国人一想到蒋中正对韩国的恩惠，就会
: 积极配合台湾“反攻大陆”的战略，在韩国摇旗呐喊，叫嚷 “长白山是韩国的”，“
: 东北是韩国的”，“苏岩礁是韩国的”，打不了中共，也要恶心中共，就是替蒋中正出
|
g*******1
发帖数: 6009 | 6 连带红太阳的吓得屁滚尿流不敢收回了?
【在 C*******r 的大作中提到】
: 忘了还有香港，日本人占了，本来准备还给中国。结果常公被丘吉尔一声大喝，吓的尿
: 都缩了回去。也就不敢提了。
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C*******r
发帖数: 10345 | 7 紫石英号都打了，怎么会怕？留烘孔有政治目的。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 连带红太阳的吓得屁滚尿流不敢收回了?
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g*******1
发帖数: 6009 | 8 蒋介石没有政治目的?
【在 C*******r 的大作中提到】
: 紫石英号都打了，怎么会怕？留烘孔有政治目的。
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s*******l
发帖数: 597 | |
a**i
发帖数: 5846 | 10 外蒙古这个事情吧，有个细节貌似没几个人注意过。呵呵
蒋总统当年签字卖蒙古可以说是有压力有争议有骗局有威胁。到了台湾之后，彻底没包
袱了吧？彻底不用担心苏联了吧？可以彻底废除不平等条约了吧？我们可能真这么以为
的，因为蒋总统也地图开疆，把蒙古"收复“了么。
可是蒙古进联合国是谁同意的呢?想不到吧？是蒋总统。为了什么呢？为了阻拦中共返
回联合国。呵呵。总统在日记里还说，这是对赤匪的一大胜利，不过是中国的一大失败
云云。（原文我这里懒得去查了，谁有干劲翻一下）显然，为了灭赤，中国利益是要往
后排的。
呵呵。
【在 f*******5 的大作中提到】
: 壮哉，蒋中正，你是人类的救星，你是民主的灯塔
: 蒋中正，是世界级的大师，他创造了当代所有领导人都无与伦比的丰功伟业：同时让四
: 个中国周边国家地区获得独立。
: 首先，是韩国的独立。蒋中正极具历史眼光，N多年前就想到韩国会独立，所以早早地
: 就在上海积极筹备了韩国流亡政府，为韩国独立准备。结果，韩国还真的独立了。为了
: 回报蒋中正，韩国积极谋划了朝鲜战争，结果引起美国干涉，从而美国派军舰到台海，
: 阻止大陆统一台湾，从而挽救了岌岌可危的蒋氏政权。为了替蒋中正报仇，韩国军队就
: 和台湾政工一起折磨志愿军战俘。不仅如此，韩国人一想到蒋中正对韩国的恩惠，就会
: 积极配合台湾“反攻大陆”的战略，在韩国摇旗呐喊，叫嚷 “长白山是韩国的”，“
: 东北是韩国的”，“苏岩礁是韩国的”，打不了中共，也要恶心中共，就是替蒋中正出
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x******a
发帖数: 6336 | 11 有，在抢收失败以后
【在 g*******1 的大作中提到】
: 蒋介石没有政治目的?
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kx
发帖数: 16384 | 12 灭赤是为了更好的收复蒙古、琉球
所谓攘外必先安内
张学良逼着未安内先攘外造成败到小岛，从反面有力证明了这条真理
让四
早地
为了
海，
队就
就会
，“
正出
【在 a**i 的大作中提到】
: 外蒙古这个事情吧，有个细节貌似没几个人注意过。呵呵
: 蒋总统当年签字卖蒙古可以说是有压力有争议有骗局有威胁。到了台湾之后，彻底没包
: 袱了吧？彻底不用担心苏联了吧？可以彻底废除不平等条约了吧？我们可能真这么以为
: 的，因为蒋总统也地图开疆，把蒙古"收复“了么。
: 可是蒙古进联合国是谁同意的呢?想不到吧？是蒋总统。为了什么呢？为了阻拦中共返
: 回联合国。呵呵。总统在日记里还说，这是对赤匪的一大胜利，不过是中国的一大失败
: 云云。（原文我这里懒得去查了，谁有干劲翻一下）显然，为了灭赤，中国利益是要往
: 后排的。
: 呵呵。
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h***o
发帖数: 5030 | 13 根据我的日记
蒋公地位还不如我
【在 J*******l 的大作中提到】
: 【聯合報╱郝柏村／前行政院長（台北市）】
: 2011.04.05 01:24 am
: 一九七五年四月五日，蔣公與世長辭，至今已三十六年了。
: 近年來，我拜讀了蔣公日記，並摘註了其中五年的重點，即一九四五年至一九四九年。
: 綜觀這五年日記，蔣公個人的聲望與地位，固從巔峰到谷底，但由於他天生的領袖氣質
: ，與對中華民族復興的使命感和責任感，雖經此五年的血淚煎熬，憑其堅忍的毅力，從
: 不放棄絕望中的奮鬥，終能重建了中華民國的基地，實現了三民主義。
: 一、蔣公的領導特色
: ①蔣公的領導，我概估至少有三分之一的時間與精力，用於幹部的訓練，與各級幹部的
: 互動，上自大老如吳稚暉，下至文武基層。其對幹部的要求，固忠誠與才能並重，但若
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M*****c
发帖数: 3306 | |
w***o
发帖数: 3428 | |
r*****y
发帖数: 53800 | 16 为什么允许蒙古进联合国能阻拦中共返回联合国？
【在 a**i 的大作中提到】
: 外蒙古这个事情吧，有个细节貌似没几个人注意过。呵呵
: 蒋总统当年签字卖蒙古可以说是有压力有争议有骗局有威胁。到了台湾之后，彻底没包
: 袱了吧？彻底不用担心苏联了吧？可以彻底废除不平等条约了吧？我们可能真这么以为
: 的，因为蒋总统也地图开疆，把蒙古"收复“了么。
: 可是蒙古进联合国是谁同意的呢?想不到吧？是蒋总统。为了什么呢？为了阻拦中共返
: 回联合国。呵呵。总统在日记里还说，这是对赤匪的一大胜利，不过是中国的一大失败
: 云云。（原文我这里懒得去查了，谁有干劲翻一下）显然，为了灭赤，中国利益是要往
: 后排的。
: 呵呵。
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a**i
发帖数: 5846 | 17 我记得是这样的，交易是常公放蒙古入联合国，这边就通过一个决议，更改中国的席位
（也就是土共要想取代台湾的话）被宣布为 重大/特大/特牛皮 etc. 问题，一般多数
不行，必须2/3，还是说要有什么级别的特殊投票之类。（应该能找到）
常公就答应了。我一向说常公的最大问题是，卖国卖得很贱，土共也卖国，价钱能好很
多。常公这一手得来的回报，貌似不过几年就被土共彻底搞掉了。
当时常公说过，这个交易，于灭共是一大胜利，于中国则一大失败。赫赫。后面那句没
错。前面那句只能说是常公自慰了。
如果没有这一招，土共当时已经和苏联闹翻了，向美帝靠拢。蒙古最后能不能进联合国
，就真是没谱的事了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 为什么允许蒙古进联合国能阻拦中共返回联合国？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 18 这个交易是长工和谁做的？美帝？还是苏修？还是另有其人？
【在 a**i 的大作中提到】
: 我记得是这样的，交易是常公放蒙古入联合国，这边就通过一个决议，更改中国的席位
: （也就是土共要想取代台湾的话）被宣布为 重大/特大/特牛皮 etc. 问题，一般多数
: 不行，必须2/3，还是说要有什么级别的特殊投票之类。（应该能找到）
: 常公就答应了。我一向说常公的最大问题是，卖国卖得很贱，土共也卖国，价钱能好很
: 多。常公这一手得来的回报，貌似不过几年就被土共彻底搞掉了。
: 当时常公说过，这个交易，于灭共是一大胜利，于中国则一大失败。赫赫。后面那句没
: 错。前面那句只能说是常公自慰了。
: 如果没有这一招，土共当时已经和苏联闹翻了，向美帝靠拢。蒙古最后能不能进联合国
: ，就真是没谱的事了。
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A****0
发帖数: 12393 | 19 你是缺乏最基本的逻辑还是思考得非常有深度?
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这个交易是长工和谁做的？美帝？还是苏修？还是另有其人？
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r*****y
发帖数: 53800 | 20 我是很无知，希望科普。
【在 A****0 的大作中提到】
: 你是缺乏最基本的逻辑还是思考得非常有深度?
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A****0
发帖数: 12393 | 21 这不是科普的问题
是现代智人的逻辑判断问题,
如果你不会判断
那么真诚的,
你需要rewire一下你的大脑
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我是很无知，希望科普。
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r*****y
发帖数: 53800 | 22 请阿非谈谈吧。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这个交易是长工和谁做的？美帝？还是苏修？还是另有其人？
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a**i
发帖数: 5846 | 23 好吧，你是看不得我偷懒啊，赫赫。我去google了一把，看到如下的文字，和我记忆里
是符合的，就贴在下面吧。
1961年，苏联集团和非洲集团达成一揽子协议：苏联集团支持非洲的毛里塔尼亚入联合
国，而非洲集团支持蒙古人民共和国成为联合国成员国。"中华民国"作为联合国安理会
常任理事国有否决权，可以阻止蒙古入联合国。但美国肯尼迪政府担心如此会导致毛里
塔尼亚入联合国受阻，激怒非洲国家，导致他们支持中华人民共和国入联合国，于是施
压给蒋介石政府不得否决蒙古入联合国。几经外交上的交涉，最终蒋介石同意不否决蒙
古入联合国，而美国也不可以投同意票。作为回报，肯尼迪公开声明美国坚决支持"中
华民国政府"；使中华人民共和国入联合国成为“重要问题”，即要三分之二多数同意
才能通过；且肯尼迪承诺如果任何时候美国的否决将有效地防止大陆进入联合国，美国
将使用否决权。
1961年10月25日，联合国安理会以9票赞成，0票反对，1票（美国）弃权的表决结果，
通过了蒙古入会案。"中华民国"未参加投票。10月27日，联合国大会通过第1630号决议
案，接纳蒙古人民共和国加入联合国。"中华民国"未参加表决。12月1日，澳大利亚、
日本、美国等提出议案：任何涉及中国代表权变更问题的议案都是“重要问题案”。10
月15日此案以61票赞成，37票反对，7票弃权，被通过为联大第1668号决议案。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这个交易是长工和谁做的？美帝？还是苏修？还是另有其人？
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a**i
发帖数: 5846 | 24 你是不是要说，这样看来，以非洲国家为主要支持者的土共，应该是会选择支持蒙古入
联合国的。我所谓土共会反对蒙古入联合国不成立？
我承认你的说法很有道理，我开始的说法是有问题的。
【在 a**i 的大作中提到】
: 好吧，你是看不得我偷懒啊，赫赫。我去google了一把，看到如下的文字，和我记忆里
: 是符合的，就贴在下面吧。
: 1961年，苏联集团和非洲集团达成一揽子协议：苏联集团支持非洲的毛里塔尼亚入联合
: 国，而非洲集团支持蒙古人民共和国成为联合国成员国。"中华民国"作为联合国安理会
: 常任理事国有否决权，可以阻止蒙古入联合国。但美国肯尼迪政府担心如此会导致毛里
: 塔尼亚入联合国受阻，激怒非洲国家，导致他们支持中华人民共和国入联合国，于是施
: 压给蒋介石政府不得否决蒙古入联合国。几经外交上的交涉，最终蒋介石同意不否决蒙
: 古入联合国，而美国也不可以投同意票。作为回报，肯尼迪公开声明美国坚决支持"中
: 华民国政府"；使中华人民共和国入联合国成为“重要问题”，即要三分之二多数同意
: 才能通过；且肯尼迪承诺如果任何时候美国的否决将有效地防止大陆进入联合国，美国
|
r*****y
发帖数: 53800 | 25 对，2条。
第一条你已经说了，就是如果当时在联合国代表中国合法席位的是tg而不是蒋，肯定会
支持而不是反对蒙古入联。
2是蒋说的，两害相较取其轻。如果反对蒙古入联，很可能会间接帮助中共入联。在蒙
古入联还是中共入联这个二选一的问题上校长选择了前者。
【在 a**i 的大作中提到】
: 你是不是要说，这样看来，以非洲国家为主要支持者的土共，应该是会选择支持蒙古入
: 联合国的。我所谓土共会反对蒙古入联合国不成立？
: 我承认你的说法很有道理，我开始的说法是有问题的。
|
A****0
发帖数: 12393 | 26 看不懂你在说什么
【在 r*****y 的大作中提到】
: 对，2条。
: 第一条你已经说了，就是如果当时在联合国代表中国合法席位的是tg而不是蒋，肯定会
: 支持而不是反对蒙古入联。
: 2是蒋说的，两害相较取其轻。如果反对蒙古入联，很可能会间接帮助中共入联。在蒙
: 古入联还是中共入联这个二选一的问题上校长选择了前者。
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N*****m
发帖数: 42603 | 27 这个叫莫须有。呵呵
【在 a**i 的大作中提到】
: 你是不是要说，这样看来，以非洲国家为主要支持者的土共，应该是会选择支持蒙古入
: 联合国的。我所谓土共会反对蒙古入联合国不成立？
: 我承认你的说法很有道理，我开始的说法是有问题的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 28 不过我还是有点疑问，美国大可以一边反对蒙古入联，一边支持毛里塔尼亚入联。这两
个又不是一个提案。难道也搞捆绑销售？毛里塔尼亚入联苏联美国非洲集团都支持，应
该没有什么问题吧？这样也不会导致非洲国家因为毛里塔尼亚入联受阻转而支持tg入联
的结果。
【在 a**i 的大作中提到】
: 好吧，你是看不得我偷懒啊，赫赫。我去google了一把，看到如下的文字，和我记忆里
: 是符合的，就贴在下面吧。
: 1961年，苏联集团和非洲集团达成一揽子协议：苏联集团支持非洲的毛里塔尼亚入联合
: 国，而非洲集团支持蒙古人民共和国成为联合国成员国。"中华民国"作为联合国安理会
: 常任理事国有否决权，可以阻止蒙古入联合国。但美国肯尼迪政府担心如此会导致毛里
: 塔尼亚入联合国受阻，激怒非洲国家，导致他们支持中华人民共和国入联合国，于是施
: 压给蒋介石政府不得否决蒙古入联合国。几经外交上的交涉，最终蒋介石同意不否决蒙
: 古入联合国，而美国也不可以投同意票。作为回报，肯尼迪公开声明美国坚决支持"中
: 华民国政府"；使中华人民共和国入联合国成为“重要问题”，即要三分之二多数同意
: 才能通过；且肯尼迪承诺如果任何时候美国的否决将有效地防止大陆进入联合国，美国
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a**i
发帖数: 5846 | 29 首先我们都认可，不吹捧土共是更好的爱国者，我们说土共的可能动作是基于其自己的
利益考虑和立场的。
这里面有一个比较重要的地方你注意到了么？推动一个非洲国家入联合国的，不是非洲
集团，是苏联；而反过来，推动蒙古入联合国的，不是苏联，是非洲集团。这里面其实
是一个交易。双方交换来推对方的代表而已。原文的表达说得很清楚，这是“一揽子协
议”。
所以这里面是有苏联背影的。如果土共是常任理事国，这里面变数就多了。土共完全可
以直接支持非洲集团，让那个非洲国家入联合国。要知道土共向来以第三世界代言人自
居。常公则是紧跟美国，美国不愿意毛里塔尼亚入联合国，常公就支持。非洲国家只能
需求苏联这个唯一可以依靠的势力。重要的是，这里非洲集团的诉求并非蒙古，而是毛
里塔尼亚，蒙古是一个交换条件而已。所以土共不必面对自己的基本盘支持蒙古的问题。
至于你说的第二点，我们并无争议。常公为了阻拦土共，放跑了蒙古。这个怎么评价则
是另一个问题，赫赫
【在 r*****y 的大作中提到】
: 对，2条。
: 第一条你已经说了，就是如果当时在联合国代表中国合法席位的是tg而不是蒋，肯定会
: 支持而不是反对蒙古入联。
: 2是蒋说的，两害相较取其轻。如果反对蒙古入联，很可能会间接帮助中共入联。在蒙
: 古入联还是中共入联这个二选一的问题上校长选择了前者。
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a**i
发帖数: 5846 | 30 就是捆绑销售啊，你没看出来么？苏联要支持蒙古，非洲要支持毛里塔尼亚。两个都有
反对者，于是捆绑起来搞。大家互相帮对方提。互相投票。
苏联要对付是的常公，非洲要对付的是美国。最后是美国服软了。就和雅尔塔一样，压
常公也服软。给了个好话就让常公服了。
要是土共上去，至少还有条路，就是直接支持非洲集团。甚至是带着非洲集团和美国闹
。当然这个能不能成就难说了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 不过我还是有点疑问，美国大可以一边反对蒙古入联，一边支持毛里塔尼亚入联。这两
: 个又不是一个提案。难道也搞捆绑销售？毛里塔尼亚入联苏联美国非洲集团都支持，应
: 该没有什么问题吧？这样也不会导致非洲国家因为毛里塔尼亚入联受阻转而支持tg入联
: 的结果。
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r*****y
发帖数: 53800 | 31 毛刚上台时和斯大林谈过外蒙问题，没谈成，只好承认外蒙的独立，还让郭写了肉麻恶
心的文章教育人民。之后tg的立场就是：既然卖了，那就卖得坚决彻底一点，这样也能
换来苏联方面的好处。
之后至今，tg政府在外蒙问题上的立场是一贯的，所谓收复外蒙只是屁民的意淫罢了。
中共50年就和外蒙建交了，从来也没在外交场合恶心为难外蒙，所以61年外蒙要入联当
时的tg应该不会阻止，倒有可能为了和苏联争取外蒙用其他方式更积极支持外蒙更早入
联。
【在 a**i 的大作中提到】
: 首先我们都认可，不吹捧土共是更好的爱国者，我们说土共的可能动作是基于其自己的
: 利益考虑和立场的。
: 这里面有一个比较重要的地方你注意到了么？推动一个非洲国家入联合国的，不是非洲
: 集团，是苏联；而反过来，推动蒙古入联合国的，不是苏联，是非洲集团。这里面其实
: 是一个交易。双方交换来推对方的代表而已。原文的表达说得很清楚，这是“一揽子协
: 议”。
: 所以这里面是有苏联背影的。如果土共是常任理事国，这里面变数就多了。土共完全可
: 以直接支持非洲集团，让那个非洲国家入联合国。要知道土共向来以第三世界代言人自
: 居。常公则是紧跟美国，美国不愿意毛里塔尼亚入联合国，常公就支持。非洲国家只能
: 需求苏联这个唯一可以依靠的势力。重要的是，这里非洲集团的诉求并非蒙古，而是毛
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r*****y
发帖数: 53800 | 32 美国的自身立场应该是支持而不是反对毛里塔尼亚入联的吧？既然如此，有美国苏联和
非洲集团的支持，毛里塔尼亚入联应该没有太多阻力。美国为什么害怕毛里塔尼亚入联
不成导致非洲国家转而支持tg？如果是美国害怕非洲国家转而支持tg，说明美国当时也
是反对tg入联，这一点美国和校长基本立场一致，根本无需什么交易啊。
互相帮对方提，互相投票，至少还是两个不同提案把？除非是一个提案：关于马里塔尼亚
和外蒙的入联案。要么赞成就两个一起入，要么反对两个都不入。这样才能合理解释。但
按你前面提供的资料似乎事情并不是这样。
如果是两个不同提案，美国为什么不可以在毛里塔尼亚入联案上投赞成票，并鼓动自己
的小弟都赞成毛里塔尼亚入联。在蒙古入联案上投弃权或反对票？这样，毛里塔尼亚入
联成功，蒙古入联不成，美国应该没有什么损失。
【在 a**i 的大作中提到】
: 就是捆绑销售啊，你没看出来么？苏联要支持蒙古，非洲要支持毛里塔尼亚。两个都有
: 反对者，于是捆绑起来搞。大家互相帮对方提。互相投票。
: 苏联要对付是的常公，非洲要对付的是美国。最后是美国服软了。就和雅尔塔一样，压
: 常公也服软。给了个好话就让常公服了。
: 要是土共上去，至少还有条路，就是直接支持非洲集团。甚至是带着非洲集团和美国闹
: 。当然这个能不能成就难说了。
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a**i
发帖数: 5846 | 33 美国当然是反对的毛里塔尼亚的，否则非洲集团为什么寻求苏联的支持？
美国要是真跟你说的这么玩，就是标准的无视潜规则嘛。苏联和非洲说清楚了是捆绑销
售，你美国非装没看见。你这次玩小聪明，人家下次自然就收拾你。怎么收拾，原文也
说清楚了，我们一起去支持土共取代台湾。你在一个联合国席位的事情上玩我们，我们
就在一个常任理事国的事情上玩你贝。
这种阿凡提的小聪明哪能登大雅之堂。你老这主意不是一般的馊啊，赫赫
尼亚
。但
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美国的自身立场应该是支持而不是反对毛里塔尼亚入联的吧？既然如此，有美国苏联和
: 非洲集团的支持，毛里塔尼亚入联应该没有太多阻力。美国为什么害怕毛里塔尼亚入联
: 不成导致非洲国家转而支持tg？如果是美国害怕非洲国家转而支持tg，说明美国当时也
: 是反对tg入联，这一点美国和校长基本立场一致，根本无需什么交易啊。
: 互相帮对方提，互相投票，至少还是两个不同提案把？除非是一个提案：关于马里塔尼亚
: 和外蒙的入联案。要么赞成就两个一起入，要么反对两个都不入。这样才能合理解释。但
: 按你前面提供的资料似乎事情并不是这样。
: 如果是两个不同提案，美国为什么不可以在毛里塔尼亚入联案上投赞成票，并鼓动自己
: 的小弟都赞成毛里塔尼亚入联。在蒙古入联案上投弃权或反对票？这样，毛里塔尼亚入
: 联成功，蒙古入联不成，美国应该没有什么损失。
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r*****y
发帖数: 53800 | 34 首先，有证据证明美国当然是反对而不是支持毛里塔尼亚入联的吗？
既然美国反对毛里塔尼亚入联，为什么美国不怕因为自己反对毛里塔尼亚入联而直接得
罪非洲国家，却怕中华民国反对外蒙入联间接导致毛里塔尼亚不能入联而间接得罪非洲
国家？难道说美国的态度是反对毛里塔尼亚入联，但是却希望看到实际发生毛里塔尼亚
入联成功的事实？
明明说的是“美国害怕毛里塔尼亚入联受阻触怒非洲国家”而不是“美国害怕外蒙入联
受阻触怒非洲国家”。对非洲国家来说，毛里塔尼亚能入联成功就已经值得欢欣鼓舞了
，他们真心不care外蒙是否能入联吧？而且，毛里塔尼亚入联成功本身就有美国的支持
或不反对的功劳，他们应该对美国不会上升到仇恨的地步转眼就和苏联集团一起去支持
土共取代台湾吧？
【在 a**i 的大作中提到】
: 美国当然是反对的毛里塔尼亚的，否则非洲集团为什么寻求苏联的支持？
: 美国要是真跟你说的这么玩，就是标准的无视潜规则嘛。苏联和非洲说清楚了是捆绑销
: 售，你美国非装没看见。你这次玩小聪明，人家下次自然就收拾你。怎么收拾，原文也
: 说清楚了，我们一起去支持土共取代台湾。你在一个联合国席位的事情上玩我们，我们
: 就在一个常任理事国的事情上玩你贝。
: 这种阿凡提的小聪明哪能登大雅之堂。你老这主意不是一般的馊啊，赫赫
:
: 尼亚
: 。但
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r*****y
发帖数: 53800 | 35 我觉得，如果毛里塔尼亚和外蒙入联是一个提案，要么都进要么都不进，那么一切都好
解释。
如果是两个不同提案，美国最后在毛里塔尼亚提案上是支持/反对还是弃权？如果是反
对，美国自己都不怕自己的反对票直接得罪非洲国家，为什么怕外蒙入联受阻间接得罪
非洲国家？如果是支持，那么更不会得罪非洲国家。外蒙问题上大可让中华民国一票否
决，自己不反对装好人，也不会得罪非洲国家。
【在 a**i 的大作中提到】
: 美国当然是反对的毛里塔尼亚的，否则非洲集团为什么寻求苏联的支持？
: 美国要是真跟你说的这么玩，就是标准的无视潜规则嘛。苏联和非洲说清楚了是捆绑销
: 售，你美国非装没看见。你这次玩小聪明，人家下次自然就收拾你。怎么收拾，原文也
: 说清楚了，我们一起去支持土共取代台湾。你在一个联合国席位的事情上玩我们，我们
: 就在一个常任理事国的事情上玩你贝。
: 这种阿凡提的小聪明哪能登大雅之堂。你老这主意不是一般的馊啊，赫赫
:
: 尼亚
: 。但
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a***n
发帖数: 3633 | 36 蒙古很可能将来被TG卖掉，收入归tg。有鉴于此，不如
在自己手里把蒙古卖掉，所得收入用于反共大业。
我觉得校长在这个问题上无可厚非，事实上的主人都放弃了，还在
报纸上撰文说卖了是多么的光辉伟大。蒋介石用虚名为偏安一隅的
小朝廷换点好处也没有什么。
我所反对的是用现在印刷的地图说自己没有卖过，这样大家就只能
把旧账都翻出来了。
【在 A****0 的大作中提到】
: 看不懂你在说什么
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p******o
发帖数: 9007 | 37 国民党卖掉外蒙是事实，共党卖掉外蒙是你臆想。这个区别很重要。
【在 a***n 的大作中提到】
: 蒙古很可能将来被TG卖掉，收入归tg。有鉴于此，不如
: 在自己手里把蒙古卖掉，所得收入用于反共大业。
: 我觉得校长在这个问题上无可厚非，事实上的主人都放弃了，还在
: 报纸上撰文说卖了是多么的光辉伟大。蒋介石用虚名为偏安一隅的
: 小朝廷换点好处也没有什么。
: 我所反对的是用现在印刷的地图说自己没有卖过，这样大家就只能
: 把旧账都翻出来了。
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