o**4 发帖数: 35028 | |
R***a 发帖数: 41892 | 2 匈奴要是金发碧眼,也不会叫黄祸了吧
【在 o**4 的大作中提到】 : 现在的中国人身上是不是混了很多白人血统?
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a**********s 发帖数: 1075 | 3 鮮卑和匈奴應該不是
古代中國史料描述 匈奴和鮮卑 明顯 是東方人
在古羅馬時代,金發碧眼的都是野蠻人 |
c*****h 发帖数: 14923 | |
s*8 发帖数: 1933 | 5 通古斯的基本上全是黄种人。
事实上白种人在冷兵器时代不占优势,基本上都是黄种人侵略白种人。后来白种人先掌
握了火器,才造成黄种人式微。
【在 c*****h 的大作中提到】 : 匈奴不是 : 鲜卑有通古斯血统
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c*****h 发帖数: 14923 | 6 鲜卑里面混有白种估计是有的,比例多少的问题。
史书中提到慕容鲜卑时多次使用“白虏”一词,但《中国民族史》认为鲜卑人尚白,故
被称白虏。
【在 s*8 的大作中提到】 : 通古斯的基本上全是黄种人。 : 事实上白种人在冷兵器时代不占优势,基本上都是黄种人侵略白种人。后来白种人先掌 : 握了火器,才造成黄种人式微。
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s*8 发帖数: 1933 | 7 感觉比较奇怪,白人的中心地带应该是西方,和中国之间隔着匈奴的后代,和后来蒙古
人的祖先,而蒙古人基本上是黄种人,如果鲜卑人是白种人,怎么穿过大片黄种人的地
盘,跑到最东边的辽河流域,并且形成大量人口,似乎不合情理。
【在 c*****h 的大作中提到】 : 鲜卑里面混有白种估计是有的,比例多少的问题。 : 史书中提到慕容鲜卑时多次使用“白虏”一词,但《中国民族史》认为鲜卑人尚白,故 : 被称白虏。
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c*****h 发帖数: 14923 | 8 鲜卑不是欧罗巴人种阿。而且史书里提到异族时用到的“白”字,很少是指皮肤。
鲜卑部落构成比较复杂,少数部落与中亚西亚的部落融合,带有些白种是可能的。
【在 s*8 的大作中提到】 : 感觉比较奇怪,白人的中心地带应该是西方,和中国之间隔着匈奴的后代,和后来蒙古 : 人的祖先,而蒙古人基本上是黄种人,如果鲜卑人是白种人,怎么穿过大片黄种人的地 : 盘,跑到最东边的辽河流域,并且形成大量人口,似乎不合情理。
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w*******e 发帖数: 15912 | 9 鲜卑契丹党项好像都是黄种,突厥匈奴回鹘好像是你说的这样,不太确定。
【在 o**4 的大作中提到】 : 现在的中国人身上是不是混了很多白人血统?
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o****d 发帖数: 5454 | 10 北方人不比白人黑,白人其实是 淡粉色的
【在 c*****h 的大作中提到】 : 鲜卑里面混有白种估计是有的,比例多少的问题。 : 史书中提到慕容鲜卑时多次使用“白虏”一词,但《中国民族史》认为鲜卑人尚白,故 : 被称白虏。
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a*******e 发帖数: 3897 | 11 鲜卑属于羯胡,带有高加索人种特征,原居住地应该是在中亚一带,是被匈奴征服后裹
胁过来,五胡乱华时随匈奴一起进入中原的。
【在 s*8 的大作中提到】 : 感觉比较奇怪,白人的中心地带应该是西方,和中国之间隔着匈奴的后代,和后来蒙古 : 人的祖先,而蒙古人基本上是黄种人,如果鲜卑人是白种人,怎么穿过大片黄种人的地 : 盘,跑到最东边的辽河流域,并且形成大量人口,似乎不合情理。
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o**n 发帖数: 1249 | 12 应该不是五胡乱华时带进来的,早在汉就逐步迁徙到辽东等地的,记得在三国时就有过
亮相,当然,后来是被石虎把其中的慕容马蜂窝给捅出来了。
【在 a*******e 的大作中提到】 : 鲜卑属于羯胡,带有高加索人种特征,原居住地应该是在中亚一带,是被匈奴征服后裹 : 胁过来,五胡乱华时随匈奴一起进入中原的。
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n****o 发帖数: 2339 | 13 谁说的。明明是黄种人先掌握了火器好不好。
关键是白种人在生存压力的逼迫下,搞出了工业革命。
【在 s*8 的大作中提到】 : 通古斯的基本上全是黄种人。 : 事实上白种人在冷兵器时代不占优势,基本上都是黄种人侵略白种人。后来白种人先掌 : 握了火器,才造成黄种人式微。
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o**4 发帖数: 35028 | 14 我记得不知道那本书上说过,鲜卑不仅是白皮肤、而且还是黄头发的。 |
e********3 发帖数: 18578 | 15 这个我依稀也有印象看到过,慕容鲜卑应该是起码黄白混血的,拓跋鲜卑是基本纯黄的。
【在 o**4 的大作中提到】 : 我记得不知道那本书上说过,鲜卑不仅是白皮肤、而且还是黄头发的。
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M****7 发帖数: 2334 | 16 鲜卑人和其他北方民族一样是个大杂烩. 主体应该是黄种人. 其军队可能有很多白种士
兵当第一批送死队. |
o**4 发帖数: 35028 | 17 鲜卑先世似与九夷中的白夷有关,属于东夷北支系统。从拓跋鲜卑称东部鲜卑为白部,
氐人称慕容鲜卑为白虏,均可印证此点。《晋书·慕容廆载记》提到慕容氏的祖先“世
居北夷,邑于紫蒙之野,号曰东胡”。《十六国春秋·前燕录》指出:“以君北夷,世
居辽左,号曰东胡。秦汉乏际为匈奴所败,分保鲜卑山,因复以为号。”都说明东部鲜
卑是北夷(或东夷、东北夷)的一支,很可能是《竹书纪年》所记九夷中的白夷,留下
了尚白的习俗,故被沿称为白部或白虏。
的。
【在 e********3 的大作中提到】 : 这个我依稀也有印象看到过,慕容鲜卑应该是起码黄白混血的,拓跋鲜卑是基本纯黄的。
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o**4 发帖数: 35028 | 18 羯族、白奴族、丁零族、铁弗族、卢水胡、鲜卑(史书称白虏)、九大石胡的远迁部落
等主体都是金发碧眼的白种人白种人未必金发碧眼。鲜卑是黄种的通古斯人。皮肤较白
未必是白种人,就像印度人很多人,皮肤很黑,却属于白种人。中国人对长相不同的胡
人的描述是高鼻深目。
【在 M****7 的大作中提到】 : 鲜卑人和其他北方民族一样是个大杂烩. 主体应该是黄种人. 其军队可能有很多白种士 : 兵当第一批送死队.
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m******r 发帖数: 4351 | 19 晋朝的时候有黄头鲜卑一说。
"《世说新语》第27《假谲》载王敦称晋明帝为:“黄须鲜卑奴”,并称其相貌特征是
“黄须”。注引《异苑》所载王敦语作:“黄头鲜卑奴”,并加以解释:“帝所生母荀
氏,燕国人,故貌类焉”。黄头指的是金发,黄须指的是黄胡子,可见晋明帝的相貌特
征就是金发黄胡子,具有白种人的相貌特征。《晋书》卷6《明帝纪》亦载王敦称晋明
帝为“黄须鲜卑奴”,并称“帝状类外氏,须黄,敦故谓帝云”,明确指出晋明帝的相
貌与其母族相近,说明其母族的相貌具有白种人的特征。既然晋明帝被称为“黄头鲜卑
奴”或“黄须鲜卑奴”,其生母荀氏应为鲜卑人"。
这个晋明帝在位时间很短,不到四年。有几个著名事迹
1. 日远长安近。
幼而聪哲,为元帝所宠异。年数岁,尝坐置膝前,属长安使来,因问帝曰:“汝谓日与
长安孰远?”对曰:“长安近。不闻人从日边来,居然可知也。”元帝异之。明日,宴
群僚,又问之。对曰:“日近。”元帝失色,曰:“何乃异间者之言乎?”对曰:“举
目则见日,不见长安。”
2. 遗鞭
敦将举兵内向,帝密知之,乃乘巴滇骏马微行,至于湖,阴察敦营垒而出。有军士疑
帝非常人。又敦正书寝,梦日环其城,惊起曰:“此必黄须鲜卑奴来也。”帝母荀氏,
燕代人,帝状类外氏,须黄,敦故谓帝云。于是使五骑物色追帝。帝亦驰去,马有遗粪
,辄以水灌之。见逆旅卖食妪,以七宝鞭与之,曰:“后有骑来,可以此示也。”俄而
追者至,问妪。妪曰:“去巳远矣。”因以鞭示之。五骑传玩,稽留遂久,又见马粪冷
,以为信远而止不追。帝仅而获免。
3.明帝投床
及平公孙文懿,大行杀戮。诛曹爽之际,支党皆夷及三族,男女无少长,姑姊妹女子之
适人者皆杀之,既而竟迁魏鼎云。明帝时,王导侍坐。帝问前世所以得天下,导乃陈帝
创业之始,用文帝末高贵乡公事。明帝以面覆床曰:「若如公言,晋祚复安得长远!」
题外话:司马懿在辽东杀得太狠,公孙氏灭后辽东诸郡人口之锐减, 后来鲜卑高句丽坐
大与之有很大关系:
“《续汉书·郡国志》记顺帝永和五年辽东、玄菟、乐浪诸郡户口数,辽东郡:户六万
四千一百五十八,口八万一千七百一十四;玄菟郡:户一千五百九十四,口四万三千一
百六十三;乐浪郡:户六万一千四百九十二,口二十五万七千五十,合计诸郡口数不满
四十万,其辽东、玄菟二郡户数谅均有误字。《晋书·宣帝纪》谓司马懿平辽东时“收
户四万,口三十余万”是至魏明帝景初二年辽东诸郡口数尚未大减,且乐浪、带方二郡
口数恐并未计入,合计或较永和五年口数为多亦未可知,此足见公孙氏三世守边保境绥
虏安民之效。以视中原诸郡户口十不一存者,奚啻霄壤?更就《晋书·地理志》所列武
帝太康元年辽东诸郡国户数观之,则辽东国仅五千四百户,玄菟郡仅三千三百户,乐浪
郡仅三千七百户,带方郡仅四千九百户每户平均纵达十口,诸郡国合计当亦不过十馀万
口。太康元年正西晋统一中国局势全盛之时,辽左海东竟尔荒残至此,良足惊异。余谓
此盖由司马懿讨平公孙渊时果行杀戮及任令中原人民流寓辽东者归还故土之故。既入城
,立两标以别新旧焉。男年十五以上七千馀人皆杀之以为京观,伪公卿以下皆伏诛,戮
其将军毕盛等二千余人。”是懿诛杀公孙氏僚属将吏殆尽,复戮兵民近万人,此实辽土
之精英公孙氏所恃以捍御胡貊二虏者,抚而用之,未始不可化反侧为干城,一朝屠戮,
宁非自残猛士乎?又当汉末大乱,中原士庶多避地辽东,对公孙氏之安边防者甚有助力
,其久留辽左者子孙蕃育,已无异土著。乃司马懿於讨平公孙后竟下令谓“中国人(中
原人)欲还旧乡恣听之”(《晋书·宣帝纪》)此所谓除少数老耄者外皆生於辽土,为
巩固国防计,方移民实边之不暇,安能听从业已久居之人归还故里?可知司马懿之目光
在内而不在外,边陲非所留意也。豪俊一空,侨寓归去,辽土之重心遽失,辽东诸郡之
民谅遂多流入夷貊,故至太康元年存户颇少,推原厥始,司马懿之浪杀实辽土致命伤也
。”
司马懿似乎动不动有诛杀三族的习惯,在嘉平三年王凌起兵被泄露,仰鸩而死。司马懿
收其余党,皆夷三族。诸葛靓和司马炎小时候关系非常好,吴亡后因灭族之恨,终身不
向朝廷而坐。这里还有一个青梅竹马的典故:
诸葛靓后入晋,除大司马,召不起。以与晋室有雠,常背洛水而坐。与武帝有旧,帝欲
见之而无由,乃请诸葛妃呼靓。既来,帝就太妃间相见。礼毕,酒酣,帝曰:「卿故复
忆竹马之好不?」靓曰:「臣不能吞炭漆身,今日复睹圣颜。」因涕泗百行。帝于是惭
悔而出。
类似的,诸葛瑾把一个儿子过继给诸葛亮而总算留了后。三国时候,三个诸葛家族互相
把儿子托付到另一个家族,也算是一个保全之道了。
【在 o**4 的大作中提到】 : 现在的中国人身上是不是混了很多白人血统?
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j******a 发帖数: 1582 | 20 金发碧眼在白人里面也是少数啊
就算是高加索人种,更可能是长得像西班牙这种地方的白人吧 |
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D*****i 发帖数: 8922 | 21 中国历史记载中,乌孙人是金发碧眼。如果鲜卑人是金发碧眼,跟中国人差别这么大,
史书上肯定会提到。
实际上,鲜卑应该是跟现代蒙古人满族人长相差不多。另外,鲜卑和锡伯是同根词,现
在的锡伯族(跟满族是近亲)应该就是鲜卑的后代。西伯利亚应该也是从鲜卑这个词派
生出来的,意思就是鲜卑人的土地。 |
v**********m 发帖数: 5516 | 22 鲜卑发源于大兴安岭,属通古斯民族。
【在 a*******e 的大作中提到】 : 鲜卑属于羯胡,带有高加索人种特征,原居住地应该是在中亚一带,是被匈奴征服后裹 : 胁过来,五胡乱华时随匈奴一起进入中原的。
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s****7 发帖数: 2507 | 23
大月氏
羯
【在 s*8 的大作中提到】 : 感觉比较奇怪,白人的中心地带应该是西方,和中国之间隔着匈奴的后代,和后来蒙古 : 人的祖先,而蒙古人基本上是黄种人,如果鲜卑人是白种人,怎么穿过大片黄种人的地 : 盘,跑到最东边的辽河流域,并且形成大量人口,似乎不合情理。
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o**4 发帖数: 35028 | 24 鲜卑成分复杂,其中一支来自高加索是很有可能的。
【在 v**********m 的大作中提到】 : 鲜卑发源于大兴安岭,属通古斯民族。
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o****d 发帖数: 5454 | 25 这个东胡就是通古斯的连读,通古斯都是黄种人,蒙古,满族,朝鲜族这些是典型代表。
只有靠新疆那边的才和中亚白种有混血,像现在的哈萨克人,维族等等。
【在 o**4 的大作中提到】 : 鲜卑先世似与九夷中的白夷有关,属于东夷北支系统。从拓跋鲜卑称东部鲜卑为白部, : 氐人称慕容鲜卑为白虏,均可印证此点。《晋书·慕容廆载记》提到慕容氏的祖先“世 : 居北夷,邑于紫蒙之野,号曰东胡”。《十六国春秋·前燕录》指出:“以君北夷,世 : 居辽左,号曰东胡。秦汉乏际为匈奴所败,分保鲜卑山,因复以为号。”都说明东部鲜 : 卑是北夷(或东夷、东北夷)的一支,很可能是《竹书纪年》所记九夷中的白夷,留下 : 了尚白的习俗,故被沿称为白部或白虏。 : : 的。
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