k******k
发帖数: 6800 | 1 清洗了，我还发。凡是五毛们愤怒的我就发：
简单说这个就是个伪问题。在某些人眼里，哎呀德械国军都打不过日军，笨蛋啊卖国啊
，说得好像德械美械就能打死人日械国械好像就打不死似的。关心这种title还不如去
问其中实质内容是什么。
历史版二号青年历史学家不知哪里百度来的那个什么20个德械调整师表格，真是笑料百
出，显然根本就不知道这则资料的出处是哪里。《抗战时期外国对华军事援助》一书，
是本台版书，网上pdf能找到一堆。N多人都有这书，结果还被我发现根本没见过这书就
敢来胡扯什么德械师的。二号学家不妨下载来，把书中的表格贴个图上来，比比看跟你
百度来的表格相比差别多大。
有人说，德械师就是德军轻步兵师标准，请问，德军何时有过这等所喂“轻步兵师”，
德军哪个师是这样的师？还有人说，德械师跟德军师“轻武器”比差不多，差多少算差
不多？有人说，美械师就是美军轻步兵师标准，请问，美军又何时有过这等“轻步兵师
”？哪个师？国军的所谓美械“阿尔法”师标准，那就是专门为国军定制的一个编制武
器标准，美军哪有这种标准，如果有，还需要特意其名“阿尔法”吗？
二战中美军德军步兵师标准配备都有一个野战炮兵团，都是3个105榴炮营，1个155（
150）榴炮营，共48门火炮。步兵师有一个炮兵团，是当时世界强国的通用标准，只不
过是细节有差异而已。比如日军是一个3营36门制的75野炮或75山炮团，有的精锐部队
是用一个105营代替一个75营。这也就是远征印缅的国军军官说的“使国军的火力达到
先进国家步炮3:1的比例”，意思是说步兵师中步兵团与炮兵团数目3:1。而实际国军美
械师只达到了9:1,也就是每师（3团9营步兵）1个75山炮营（12门）。而所谓德械师根
本连这都达不到，开战时75炮兵营还停留在纸面计划上。
至于团一下装备，也不是什么“差不多”，而是差远了。最基本一点，美德苏这些先进
国家的步兵师，都几乎达到“人手一枪”，也就是人人都有自卫武器。德苏两国实际上
是否能实现，我不肯定，但美军是确定有的。美军步兵师里只有医疗营没有自卫武器，
其他不管你是什么文职后勤之类，都配有M1卡宾枪，最少有个手枪。而国军呢，出了战
斗兵和军官外，其他人就徒手了，甚至连炮兵营，战放炮连迫击炮连这样的单位，都达
不到人手一枪。这样的所谓美械德械师，不要说跟美军德军比，跟日军比都不行，日军
4单位制师团22000多人，还有9000支步枪呢。
总结一下说就是：德械师不等于德军师，美械师不等于美军师，甚至连日军师都不如。
具体数据不说了，一手同花顺，才不急着出，等着小将冲上来再拍砖。小将们，别做百
度历史学家了。德械师跟德军的资料不好找，美械师跟美军的可不难吧，甚至美军师的
TOE在网上搜索都能搜到吧，当然用反党反革命的google，别用百度。你们要真找到数
据，也就不会瞎扯，更不会找我吵架了。 |
k******k
发帖数: 6800 | |
h***i
发帖数: 89031 | 3 发了也没有用
连小学生都骗不了
【在 k******k 的大作中提到】
: 清洗了，我还发。凡是五毛们愤怒的我就发：
: 简单说这个就是个伪问题。在某些人眼里，哎呀德械国军都打不过日军，笨蛋啊卖国啊
: ，说得好像德械美械就能打死人日械国械好像就打不死似的。关心这种title还不如去
: 问其中实质内容是什么。
: 历史版二号青年历史学家不知哪里百度来的那个什么20个德械调整师表格，真是笑料百
: 出，显然根本就不知道这则资料的出处是哪里。《抗战时期外国对华军事援助》一书，
: 是本台版书，网上pdf能找到一堆。N多人都有这书，结果还被我发现根本没见过这书就
: 敢来胡扯什么德械师的。二号学家不妨下载来，把书中的表格贴个图上来，比比看跟你
: 百度来的表格相比差别多大。
: 有人说，德械师就是德军轻步兵师标准，请问，德军何时有过这等所喂“轻步兵师”，
|
k******k
发帖数: 6800 | 4 找到美军步兵师TOE了吗？
呵呵，先给你们看个陆战队的吧
http://www.ww2gyrene.org/role.htm
比陆军师更猛更恐怖
尤其是那个F和G series，看看都什么武器配备
看完了还说什么国军打松山不如美军打硫磺这样的傻话不？ |
k*****r
发帖数: 21039 | 5 丫在enjoy唾面自干。
【在 h***i 的大作中提到】
: 发了也没有用
: 连小学生都骗不了
|
s**d
发帖数: 18498 | 6 二战的时候德军倒是有过轻步兵师
【在 k******k 的大作中提到】
: 找到美军步兵师TOE了吗？
: 呵呵，先给你们看个陆战队的吧
: http://www.ww2gyrene.org/role.htm
: 比陆军师更猛更恐怖
: 尤其是那个F和G series，看看都什么武器配备
: 看完了还说什么国军打松山不如美军打硫磺这样的傻话不？
|
s***a
发帖数: 2141 | 7 又想扯什么非洲军90轻步兵师啦，哈哈
欢迎，扯扯看人家什么“轻”装备，跟国军比比
就怕你不敢扯啊
【在 s**d 的大作中提到】
: 二战的时候德军倒是有过轻步兵师
|
s***a
发帖数: 2141 | 8 美军F，G－seires的陆战师，都配有一个中型战车营，这是陆军师没有的。
更让人惊讶的是它们的步兵装备，大概是发现海岛作战日军跟侵朝匪军一样
躲在洞子里当鼹鼠，炮火打不到，须要步兵逐洞扫荡，它们的步兵分队火力大大被加强：
每个班3支BAR，这样一个班13人，一个班长外，3个轻机枪组，每组4人。
每营18挺M1917重机枪！不设兵器连，直接每步兵连分配6挺。而步兵师每营才8挺。
全师243具喷火器，平均一下每团81具，每连9具。
这样，F，G-series陆战师，每步兵连，27挺BAR，6挺重机枪，9具火焰喷射器。
Iwo Jima就是在F TOE下打的，Okinawa是G陆战师。
这还跟松山国军比吗？还比吗？
【在 k******k 的大作中提到】
: 找到美军步兵师TOE了吗？
: 呵呵，先给你们看个陆战队的吧
: http://www.ww2gyrene.org/role.htm
: 比陆军师更猛更恐怖
: 尤其是那个F和G series，看看都什么武器配备
: 看完了还说什么国军打松山不如美军打硫磺这样的傻话不？
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s**d
发帖数: 18498 | 9 美国陆军师有坦克营
强：
【在 s***a 的大作中提到】
: 美军F，G－seires的陆战师，都配有一个中型战车营，这是陆军师没有的。
: 更让人惊讶的是它们的步兵装备，大概是发现海岛作战日军跟侵朝匪军一样
: 躲在洞子里当鼹鼠，炮火打不到，须要步兵逐洞扫荡，它们的步兵分队火力大大被加强：
: 每个班3支BAR，这样一个班13人，一个班长外，3个轻机枪组，每组4人。
: 每营18挺M1917重机枪！不设兵器连，直接每步兵连分配6挺。而步兵师每营才8挺。
: 全师243具喷火器，平均一下每团81具，每连9具。
: 这样，F，G-series陆战师，每步兵连，27挺BAR，6挺重机枪，9具火焰喷射器。
: Iwo Jima就是在F TOE下打的，Okinawa是G陆战师。
: 这还跟松山国军比吗？还比吗？
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s**d
发帖数: 18498 | 10 那是你扯得，不是我扯得
【在 s***a 的大作中提到】
: 又想扯什么非洲军90轻步兵师啦，哈哈
: 欢迎，扯扯看人家什么“轻”装备，跟国军比比
: 就怕你不敢扯啊
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s***a
发帖数: 2141 | 11 呵呵呵你说的是哪辈子的陆军师啊，菌斑版主
我说的是二战，不是韩战，哈哈哈.
【在 s**d 的大作中提到】
: 美国陆军师有坦克营
:
: 强：
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s**d
发帖数: 18498 | 12 二战你随便搜，欧洲战场的步兵师都有坦克营。
【在 s***a 的大作中提到】
: 呵呵呵你说的是哪辈子的陆军师啊，菌斑版主
: 我说的是二战，不是韩战，哈哈哈.
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s***a
发帖数: 2141 | 13 呵呵呵哈哈啊哈军版版主啊
那叫配属的战车营，不是直辖的战车营
配属单位，今天是你的，明天就可能不是。
配属还可能有化学迫击炮营，战车歼击炮营呢
哇，步兵师号强大，还有这些呢，陆战师都没有。
陆战师的战车营是固定的单位
这都不知道，还得瑟什么
【在 s**d 的大作中提到】
: 二战你随便搜，欧洲战场的步兵师都有坦克营。
|
s**d
发帖数: 18498 | 14 你说“这是陆军师没有的。”，我说有，有什么问题？哪个步兵师没有？
【在 s***a 的大作中提到】
: 呵呵呵哈哈啊哈军版版主啊
: 那叫配属的战车营，不是直辖的战车营
: 配属单位，今天是你的，明天就可能不是。
: 配属还可能有化学迫击炮营，战车歼击炮营呢
: 哇，步兵师号强大，还有这些呢，陆战师都没有。
: 陆战师的战车营是固定的单位
: 这都不知道，还得瑟什么
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s***a
发帖数: 2141 | 15 哎呀呀，军版版主连配属单位都搞不清啊
呵呵你还是留守军版比较适合
你找个陆军师TOE看看呗，看看有没有战车营
哈哈哈哈哈
【在 s**d 的大作中提到】
: 你说“这是陆军师没有的。”，我说有，有什么问题？哪个步兵师没有？
|
k******k
发帖数: 6800 | 16 哈哈哈哈，对于那些从来就不读书，只靠看江青阿姨四荤八素来YY的货
就得不断教育不断鞭笞啊，哈哈哈
卡亚卡这个烂货又开始扯什么国军德械师了，显然是以前接受过板砖教育啊 |
k******k
发帖数: 6800 | 17 清洗了，我还发。：
简单说这个就是个伪问题。在某些人眼里，哎呀德械国军都打不过日军，笨蛋啊卖国啊
，说得好像德械美械就能打死人日械国械好像就打不死似的。关心这种title还不如去
问其中实质内容是什么。
历史版二号青年历史学家不知哪里百度来的那个什么20个德械调整师表格，真是笑料百
出，显然根本就不知道这则资料的出处是哪里。《抗战时期外国对华军事援助》一书，
是本台版书，网上pdf能找到一堆。N多人都有这书，结果还被我发现根本没见过这书就
敢来胡扯什么德械师的。二号学家不妨下载来，把书中的表格贴个图上来，比比看跟你
百度来的表格相比差别多大。
有人说，德械师就是德军轻步兵师标准，请问，德军何时有过这等所喂“轻步兵师”，
德军哪个师是这样的师？还有人说，德械师跟德军师“轻武器”比差不多，差多少算差
不多？有人说，美械师就是美军轻步兵师标准，请问，美军又何时有过这等“轻步兵师
”？哪个师？国军的所谓美械“阿尔法”师标准，那就是专门为国军定制的一个编制武
器标准，美军哪有这种标准，如果有，还需要特意其名“阿尔法”吗？
二战中美军德军步兵师标准配备都有一个野战炮兵团，都是3个105榴炮营，1个155（
150）榴炮营，共48门火炮。步兵师有一个炮兵团，是当时世界强国的通用标准，只不
过是细节有差异而已。比如日军是一个3营36门制的75野炮或75山炮团，有的精锐部队
是用一个105营代替一个75营。这也就是远征印缅的国军军官说的“使国军的火力达到
先进国家步炮3:1的比例”，意思是说步兵师中步兵团与炮兵团数目3:1。而实际国军美
械师只达到了9:1,也就是每师（3团9营步兵）1个75山炮营（12门）。而所谓德械师根
本连这都达不到，开战时75炮兵营还停留在纸面计划上。
至于团一下装备，也不是什么“差不多”，而是差远了。最基本一点，美德苏这些先进
国家的步兵师，都几乎达到“人手一枪”，也就是人人都有自卫武器。德苏两国实际上
是否能实现，我不肯定，但美军是确定有的。美军步兵师里只有医疗营没有自卫武器，
其他不管你是什么文职后勤之类，都配有M1卡宾枪，最少有个手枪。而国军呢，出了战
斗兵和军官外，其他人就徒手了，甚至连炮兵营，战放炮连迫击炮连这样的单位，都达
不到人手一枪。这样的所谓美械德械师，不要说跟美军德军比，跟日军比都不行，日军
4单位制师团22000多人，还有9000支步枪呢。
总结一下说就是：德械师不等于德军师，美械师不等于美军师，甚至连日军师都不如。
具体数据不说了，一手同花顺，才不急着出，德械师跟德军的资料不好找，美械师跟美军的可不难吧，甚至美军师的TOE在网上搜索都能搜到吧。你们要真找到数据，也就不会瞎扯，更不会找我吵架了。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 19 发了也没有用
连小学生都骗不了
【在 k******k 的大作中提到】
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: 简单说这个就是个伪问题。在某些人眼里，哎呀德械国军都打不过日军，笨蛋啊卖国啊
: ，说得好像德械美械就能打死人日械国械好像就打不死似的。关心这种title还不如去
: 问其中实质内容是什么。
: 历史版二号青年历史学家不知哪里百度来的那个什么20个德械调整师表格，真是笑料百
: 出，显然根本就不知道这则资料的出处是哪里。《抗战时期外国对华军事援助》一书，
: 是本台版书，网上pdf能找到一堆。N多人都有这书，结果还被我发现根本没见过这书就
: 敢来胡扯什么德械师的。二号学家不妨下载来，把书中的表格贴个图上来，比比看跟你
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: 有人说，德械师就是德军轻步兵师标准，请问，德军何时有过这等所喂“轻步兵师”，
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发帖数: 6800 | 20 找到美军步兵师TOE了吗？
呵呵，先给你们看个陆战队的吧
http://www.ww2gyrene.org/role.htm
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尤其是那个F和G series，看看都什么武器配备
看完了还说什么国军打松山不如美军打硫磺这样的傻话不？ |
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发帖数: 18498 | 22 二战的时候德军倒是有过轻步兵师
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: 简单说这个就是个伪问题。在某些人眼里，哎呀德械国军都打不过日军，笨蛋啊卖国啊
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: 问其中实质内容是什么。
: 历史版二号青年历史学家不知哪里百度来的那个什么20个德械调整师表格，真是笑料百
: 出，显然根本就不知道这则资料的出处是哪里。《抗战时期外国对华军事援助》一书，
: 是本台版书，网上pdf能找到一堆。N多人都有这书，结果还被我发现根本没见过这书就
: 敢来胡扯什么德械师的。二号学家不妨下载来，把书中的表格贴个图上来，比比看跟你
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: 有人说，德械师就是德军轻步兵师标准，请问，德军何时有过这等所喂“轻步兵师”，
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发帖数: 2141 | 23 又想扯什么非洲军90轻步兵师啦，哈哈
欢迎，扯扯看人家什么“轻”装备，跟国军比比
就怕你不敢扯啊
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发帖数: 2141 | 24 美军F，G－seires的陆战师，都配有一个中型战车营，这是陆军师没有的。
更让人惊讶的是它们的步兵装备，大概是发现海岛作战日军跟侵朝匪军一样
躲在洞子里当鼹鼠，炮火打不到，须要步兵逐洞扫荡，它们的步兵分队火力大大被加强：
每个班3支BAR，这样一个班13人，一个班长外，3个轻机枪组，每组4人。
每营18挺M1917重机枪！不设兵器连，直接每步兵连分配6挺。而步兵师每营才8挺。
全师243具喷火器，平均一下每团81具，每连9具。
这样，F，G-series陆战师，每步兵连，27挺BAR，6挺重机枪，9具火焰喷射器。
Iwo Jima就是在F TOE下打的，Okinawa是G陆战师。
这还跟松山国军比吗？还比吗？
【在 k******k 的大作中提到】
: 找到美军步兵师TOE了吗？
: 呵呵，先给你们看个陆战队的吧
: http://www.ww2gyrene.org/role.htm
: 比陆军师更猛更恐怖
: 尤其是那个F和G series，看看都什么武器配备
: 看完了还说什么国军打松山不如美军打硫磺这样的傻话不？
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发帖数: 18498 | 25 美国陆军师有坦克营
强：
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: 美军F，G－seires的陆战师，都配有一个中型战车营，这是陆军师没有的。
: 更让人惊讶的是它们的步兵装备，大概是发现海岛作战日军跟侵朝匪军一样
: 躲在洞子里当鼹鼠，炮火打不到，须要步兵逐洞扫荡，它们的步兵分队火力大大被加强：
: 每个班3支BAR，这样一个班13人，一个班长外，3个轻机枪组，每组4人。
: 每营18挺M1917重机枪！不设兵器连，直接每步兵连分配6挺。而步兵师每营才8挺。
: 全师243具喷火器，平均一下每团81具，每连9具。
: 这样，F，G-series陆战师，每步兵连，27挺BAR，6挺重机枪，9具火焰喷射器。
: Iwo Jima就是在F TOE下打的，Okinawa是G陆战师。
: 这还跟松山国军比吗？还比吗？
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发帖数: 18498 | 26 那是你扯得，不是我扯得
【在 s***a 的大作中提到】
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: 欢迎，扯扯看人家什么“轻”装备，跟国军比比
: 就怕你不敢扯啊
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发帖数: 2141 | 27 呵呵呵你说的是哪辈子的陆军师啊，菌斑版主
我说的是二战，不是韩战，哈哈哈.
【在 s**d 的大作中提到】
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: 强：
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发帖数: 18498 | 28 二战你随便搜，欧洲战场的步兵师都有坦克营。
【在 s***a 的大作中提到】
: 呵呵呵你说的是哪辈子的陆军师啊，菌斑版主
: 我说的是二战，不是韩战，哈哈哈.
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发帖数: 2141 | 29 呵呵呵哈哈啊哈军版版主啊
那叫配属的战车营，不是直辖的战车营
配属单位，今天是你的，明天就可能不是。
配属还可能有化学迫击炮营，战车歼击炮营呢
哇，步兵师号强大，还有这些呢，陆战师都没有。
陆战师的战车营是固定的单位
这都不知道，还得瑟什么
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: 二战你随便搜，欧洲战场的步兵师都有坦克营。
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发帖数: 18498 | 30 你说“这是陆军师没有的。”，我说有，有什么问题？哪个步兵师没有？
【在 s***a 的大作中提到】
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: 那叫配属的战车营，不是直辖的战车营
: 配属单位，今天是你的，明天就可能不是。
: 配属还可能有化学迫击炮营，战车歼击炮营呢
: 哇，步兵师号强大，还有这些呢，陆战师都没有。
: 陆战师的战车营是固定的单位
: 这都不知道，还得瑟什么
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发帖数: 2141 | 31 哎呀呀，军版版主连配属单位都搞不清啊
呵呵你还是留守军版比较适合
你找个陆军师TOE看看呗，看看有没有战车营
哈哈哈哈哈
【在 s**d 的大作中提到】
: 你说“这是陆军师没有的。”，我说有，有什么问题？哪个步兵师没有？
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发帖数: 6800 | 32 哈哈哈哈，对于那些从来就不读书，只靠看江青阿姨四荤八素来YY的货
就得不断教育不断鞭笞啊，哈哈哈
卡亚卡这个烂货又开始扯什么国军德械师了，显然是以前接受过板砖教育啊 |
g****x
发帖数: 325 | |
s***a
发帖数: 2141 | 34 邓轮也一样，先在正在玩一个邓轮，欢迎围观！
【在 g****x 的大作中提到】
: 楼主是毛轮克星啊
|
f****y
发帖数: 7425 | 35 楼上马甲连着上，自娱自乐，真好看
其实破猫就是告诉你‘德械师’不等于‘德级师’，‘美械师’不等于‘美级师’
您这贴真太扯蛋了 |
s***a
发帖数: 2141 | 36 你把它叫来呀，哈哈哈
我明告诉你，我拍你这样的小角色，一点趣味都没有
我要打就打boss，打虾兵蟹将又不加多少经验值了
哈哈哈哈
【在 f****y 的大作中提到】
: 楼上马甲连着上，自娱自乐，真好看
: 其实破猫就是告诉你‘德械师’不等于‘德级师’，‘美械师’不等于‘美级师’
: 您这贴真太扯蛋了
|
f****y
发帖数: 7425 | 37 大哥你能拍谁阿？
你拍过人吗？
三天两头被封消失的人，好不容易回来了没人搭理你，哥们安慰你脆弱的小心肝一下而
已。
【在 s***a 的大作中提到】
: 你把它叫来呀，哈哈哈
: 我明告诉你，我拍你这样的小角色，一点趣味都没有
: 我要打就打boss，打虾兵蟹将又不加多少经验值了
: 哈哈哈哈
|
s***a
发帖数: 2141 | 38 好啊，你用你的“笔误”和“凤凰卫视”安慰我吧，如何？哈哈哈哈
要不你去请二号学家去吧，她比较好玩，我喜欢蹂躏她。
呵呵呵，快去快去，请来了我给你发包子！
【在 f****y 的大作中提到】
: 大哥你能拍谁阿？
: 你拍过人吗？
: 三天两头被封消失的人，好不容易回来了没人搭理你，哥们安慰你脆弱的小心肝一下而
: 已。
|
k*****r
发帖数: 21039 | 39 你老逻辑混乱啊。 常笑长也是黄金10年过的人，可惜钱被老婆宋外F拿去炒股票了，军
备和军事工业一塌糊涂。 最后和日本人干，还得靠校长夫人去米国倒贴嫖资的请来骗
子陈拿得的飞猪队。
先主席黄金10年，到1959年共军已经是有国产的喷气战斗机，59式坦克， 和万门大炮
的亚洲史上最强大军队。
校长无能，无德，无后，还是不提为妙。
【在 k******k 的大作中提到】
: 清洗了，我还发。：
: 简单说这个就是个伪问题。在某些人眼里，哎呀德械国军都打不过日军，笨蛋啊卖国啊
: ，说得好像德械美械就能打死人日械国械好像就打不死似的。关心这种title还不如去
: 问其中实质内容是什么。
: 历史版二号青年历史学家不知哪里百度来的那个什么20个德械调整师表格，真是笑料百
: 出，显然根本就不知道这则资料的出处是哪里。《抗战时期外国对华军事援助》一书，
: 是本台版书，网上pdf能找到一堆。N多人都有这书，结果还被我发现根本没见过这书就
: 敢来胡扯什么德械师的。二号学家不妨下载来，把书中的表格贴个图上来，比比看跟你
: 百度来的表格相比差别多大。
: 有人说，德械师就是德军轻步兵师标准，请问，德军何时有过这等所喂“轻步兵师”，
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