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History版 - [合集] 【谣言止于智者】毛泽东饮食真相:关于菜谱和食谱 (转载)
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话题: 谣言止于话题: 智者话题: 食谱
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kz80 (慢枪手) 于 (Sat Nov 26 00:53:24 2011, 美东) 提到:
发信人: thinknet (我是云), 信区: Military
标 题: 【谣言止于智者】毛泽东饮食真相:关于菜谱和食谱
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 25 12:36:43 2011, 美东)
http://www.sbanzu.com/topicdisplay_safe.asp?TopicID=3651718
作者:白晓波 2009-12-29
近来社会上有一部分人对毛泽东的饮食起居提出质疑,网络上还流传着一篇关于毛泽东
菜谱的帖子,题为《毛主席的菜单,不服不行!》,特别提及1961年4月26日工作人员
会同厨师订制的一份西餐菜谱“有牛羊肉菜十多种,西餐汤十六七种,其它种种更是名
目繁多”,对于这一说法,笔者查对我馆保存的毛泽东遗物,从毛泽东的食谱、菜谱及
其相关记载出发,进行了详细的研究,得出了与英国陆军元帅蒙哥马利相当的结论:毛
泽东是“凡人时代最不平凡的人”。
一、 关于菜谱和食谱
现存韶山毛泽东同志纪念馆的毛泽东菜谱、食谱共计 23份,其中食谱15份,有具体年
代的为:1956年4月、1958年10月14日至1959年12月18日、1962年9月19日至1963年5月
27 日、1963年5月至1965年6月、1965年8月30日至11月21日、1976年7月10日至18日、
1976年8月至9月、1976年9月4日至 9月8日;菜谱8份,有具体年代的为:1961年4月26
日、1964年10月22日、1976年6月26日。
这些菜谱和食谱基本保存完整,均由毛泽东身边工作人员手写,记录了毛泽东每日的饮
食情况及菜色安排,具有真实性和权威性。 记录这些食谱和菜谱所用的纸张非常随意
,有零散的一张一张的,有几张纸粘在一起的,有缺少封皮的笔记本,也有8开或16开
的白纸,边上用粗白线装订而成,或者干脆就用信纸对折裁成两半,然后用硬纸板夹起
来;此外,它们的纸质材质不一,字迹也较为潦草、凌乱,用笔各不相同,有铅笔、圆
珠笔、钢笔,笔迹颜色也是红黑蓝交杂使用,从记录方式和使用的材料看,并没有因为
是毛泽东的菜谱和食谱而显得郑重其事。
一位大国首脑的食谱如此随意简单,反映出毛泽东一直以来的平民化价值取向和日常生
活的俭朴、自律。
读者可能注意到本文中出现有食谱和菜谱两个概念。这两个概念的内涵和外延通常是相
同的,对从严格意义上说却是有重大区别的。
食谱是实际吃过的饮食清单,而菜谱却是常备的而不一定实际食用过的饮食清单,就像
我们去饭馆用餐,一进门,服务员就会递给你一本可供食客选用的菜品清单一样,经过
顾客选择并交给厨师烹饪而为顾客享用过的那些菜品名单就是我们本文所指的食谱,作
为饭馆常备可供顾客选用的那份菜单就是本文所指的“菜谱”。显然,食谱是实际食用
过的菜品清单,数量一般会比较少(当然,如举行大规模的宴会,品种就会多),而菜
谱则是菜品大全,是常备的,却不一定是用过的。
毛泽东的饮食记录就存在上述两种情况,厨师常备(供做菜参考特别是为来客所准备)
的菜品名单就是菜谱。食谱则是由身边工作人员记录的毛泽东的实际饮食情况,是付诸
实际烹饪的菜谱。
二、 关于1961年4月26日的西餐菜谱
韶山毛泽东同志纪念馆保存的毛泽东的菜谱分为四种:第一种按菜品内容分为中餐和西
餐菜谱;第二种按不同的厨师擅长的菜色内容,其中详细记载了厨师的姓名、工龄及擅
长的风味及菜名;第三种是按毛泽东的需要和健康情况制定的一日三餐菜谱,最后一种
是按照毛泽东经常吃的菜色所制定的常用菜单。
无论菜谱、食谱均由保健人员、卫士、生活管理员、厨师共同订制。现存毛泽东的菜谱
即并非毛泽东实际享用过的菜品清单只有两份,一份由厨师保存,便于厨师做菜;一份
留存备用,以便下一步制定新菜谱时作参考。
网上指责甚多、现存韶山毛泽东同志纪念馆的1961年4月26日的一本西餐菜品名单,属
于“菜谱”的范畴,而非毛泽东实际享用过的“食谱”,稍有常识的人,看过这本菜谱
,都能断定,这本菜谱甚至根本就不是专为毛泽东准备的,而极有可能是为在中南海或
中南海之外举行较大规模的西方客人较多的宴会时准备的“菜谱”,而绝非毛泽东某天
实际“享用”过的食谱,因为任何一个人在一天之内都不可能吃下那么多西餐菜!至于
这个菜谱本封面上留下的日期,不过是厨师或其他工作人员制作这本菜谱的时间而已。
这本菜谱制定时间为1961年4月26日。纸张较厚,白纸上有机制压印。共8页,封面上标
明内容是:西菜、西菜汤;里面按食品类别分为7大类:鱼类、鸡类(含小鸡类)、猪
类、羊肉类、鸭类、牛肉类、汤类。
对照毛泽东1962年及以后他自己实际用过(不是招待外宾)的食谱,均未发现与此本西
菜谱相同的菜品,由此可见这份菜谱毛泽东从未使用过,或者说这本菜谱并非为毛泽东
制定,2010年6月10日,我们邀请到毛泽东的秘书高智(1952年到1962年4月在毛泽东身
边工作)、卫士张木奇,在我馆大休息室,当众请问毛泽东“吃西餐”的事,高智回答
说:“这个没有听说过,按照我的估计,不会的!主席他吃饭很简单,就几个小碟。…
…毛主席一辈子心里想的就是人民,现在有人说毛主席这错了那错了,我还不完全接受
,这个要时间检验!”
由此推断,这本西菜谱只可能用于国宴即接待外宾所用,甚至也并非为一般人可能认为
的是比较“洋气”的江青国准备的,可为佐证的是,毛泽东1961年9月在武汉东湖甲舍
宴请蒙哥马利元帅,当时的菜单就是为:“四干果、四鲜果、四凉菜、面包、奶油豆茸
汤、铁板扒桂鱼、元帅虾、什锦炒饭、奶油克斯、水果拼盘、饮料”。〔1〕
这里面的奶油豆茸汤、铁板扒桂鱼恰恰便是这份西菜菜谱里开列过的。
三、 毛泽东的饮食特点
毛泽东的食谱记录的是他的日常饮食情况,从中我们可以看出毛泽东日常饮食的特点。
毛泽东喜素但并非不食荤,他爱吃红烧肉、火焙鱼、红烧肘子之类的大众菜。吃鱼也就
是砂锅鱼头──普通的胖鱼头,外添一些豆腐、菜心等。经常吃的素菜有大白菜、扁豆
、空心菜、菠菜、芹菜等。苦瓜炒肉丝、黄瓜炒肉丝、冬笋肉片、糖醋藕片等,也是他
饭桌上的常见菜。
毛泽东的食量不大,每餐一般三菜一汤,建国后,情况好转,改成四菜一汤,来了客人
再适当加一两个菜,但每个菜的量都不大;另外,会有两到四小碟凉菜,而凉菜中豆豉
、辣椒是必不可少的。这个是他定下来的原则,有一次叶子龙见他工作了一个晚上,十
分辛苦,便自作主张给加了一个菜,结果这个菜被原封不动的退回。
毛泽东的生日菜谱也比较简单。从延安时期开始,他便公开反对搞生日庆典,他常说:
“庆贺生日不会使人长寿,因此并无必要庆贺。”〔2〕解放后,更是以身作则,他的
生日总是过得平平淡淡。
1958年生日食谱记载:大菜为“萝卜丝鲫鱼、长征鸡、烧豆角、炒大白菜”,小菜为“
炒腌菜、炒腊肉”,主食、面食为“米饭、寿桃、寿面”。从食谱上看,能体现生日的
氛围的仅仅是多加了“寿桃和寿面”而已。
1962年12月26日,毛泽东69岁生日,他只吃了早餐,晚餐仅仅是一缸子麦片粥。早餐是
和工作人员一起吃的,食谱上是这样写的:“干烧冬笋、油爆虾、白汁鲤鱼白、鸡油冬
瓜球、炒生菜。”
厨师王近仁在毛泽东身边工作6年,他曾回忆说:“现在很多人知道我当年给毛主席当
过厨师,以为我是个了不起的人物,其实不然。说实在的,在毛主席身边工作,在中南
海掌勺,我学的手艺几乎派不上用场……毛主席当年爱吃的饭菜,今天已经很难在星级
酒店上桌了,可我要将这些手艺传下去,这普通的饭菜里凝聚着光荣传统,凝聚着革命
精神,不仅过去是,而且现在和将来仍然是最好的营养品!”〔3〕
毛泽东的食谱清楚地记载着他每天吃饭的次数和他的饮食习惯。有的食谱一天才写一次
,有的两天写三次,有的一日写三次,其中最后一次写着“半夜”。这说明毛泽东吃饭
并无时间规律,平均来看,一般是一日两餐或者两日三餐,吃饭时间不一定。有时吃点
芋头、麦片粥、压缩饼干也算一餐。
毛泽东有自己的来自家乡韶山的饮食习惯和个人喜好,在毛泽东食谱的小菜这一栏中,
总可见“炒苦瓜”和“焙辣子”这两个菜,至于荤菜,喜欢“红烧肉”和“红烧肘子”
,有一份食谱,从5月到7月(具体年代无从考证)3个月的时间里,记载了他一共吃苦
瓜21次,带辣椒的菜有31次。
四、 与食谱、菜谱相关的其它各种记载
1955年7月,我国实行薪金制,李银桥便草拟了一个《首长薪金使用范围,管理办法及
计划》,这份计划送审时,毛泽东认为自己每天3元的伙食标准太高。李银桥解释说这3
块钱中还包括了招待客人的费用。毛泽东听后沉吟半晌,才提笔写下“照办”两个字。
从每天三元的伙食标准来看,除去招待客人的费用,也不足以支撑工作人员制定菜谱中
繁复的菜色。
毛泽东喜欢种菜,从60年代一直到他去世,这段时间,他都喜欢叫大家在中南海的园子
里和旁边的边边角角上种上各种蔬菜、瓜果之类的东西。自己有时间也浇浇水。蔬菜有
大白菜、萝卜、黄瓜、西红柿、茄子、辣椒、苦瓜、大冬瓜等等。凡是能种的、常吃的
蔬菜都种,有的地方还种上了果树。
据吴连登回忆:“开始的时候,院子里好多地方都种了花,主席就叫我们给刨掉了,因
为他讲了:“种那么多的花没有用,浪费肥料。种花不如种菜好!”种好的菜弄给他吃
,他通常吃过后都很高兴。
毛泽东提倡“自己动手,丰衣足食”,比如他常吃的小虾就是中南海产的,工作人员休
息时做上几个小箱子,里面放上一些饭粒,丢进中南海里,第二天取箱子时一般能捞上
一小碗小虾。毛泽东很喜欢吃中南海出产的这种小虾。
在1967年3月22日的《毛泽东食用蔬菜和副食品的记载》中,就写明毛泽东食用的蔬菜
和副食品的来源分为两种:一种是自产,一种是本市及外地购买。
从这份登记中,我们可以清晰的了解到当时自产的蔬菜和副食品的情况。总共5大类:
蔬菜类、豆制品、奶制品、家禽类、猪肉类、水产类。每一类还分很多种,真是种类繁
多,基本做到了自给自足;需要采购的部分就很少了,主要是本地不能生产的蔬菜、粮
食、水果、海味干货等等,数量很少。
至于说到采购的菜多出来的部分如何处理的问题,在韶山毛泽东同志纪念馆还留存着一
份关于毛泽东的《食品处理帐》,上面清楚的记载着对于多出来的食品是如何处理的,
有以下三种去处:第一,交由供应科处理;第二,若有需要,身边工作人员买下;第三
,卖给食堂;比方说买了一斤肉,其中肥肉榨油剩下了很多油渣或者买了几条鱼,却只
吃了鱼头,那剩下的部分呢,这些剩下来的东西并不会丢掉,而是按照以上方法进行处
理,并详细记载去向,所有产生的费用均计入毛泽东的生活帐中。可谓物尽其用,这从
一个方面也说明了毛泽东的节俭,在生活上严格约束自己和身边的人。
综上所述,我们可以得知,毛泽东在生活饮食方面可以用 “不刻意为之”这句话概况
,即不刻意的追求,不奢侈,不浪费,从自己的需要出发。某些人说的毛泽东追求不一
般的饮食生活,甚至在困难时期都津津乐道于各种口味的饮食的说法显然不合乎常理也
不合乎毛泽东的个性,更是不符合事实的。
注:看了江北川老师关于毛泽东饮食的文章和跟帖,对于其所说: “毛三年大饥荒时
期血压高,不吃猪肉了。改吃鱼虾鳖,吃鸡鹅鸭,吃牛羊肉,吃山珍海味。”不太相信
,因为这不符合毛泽东的性格,为求真相,找到了这篇文章,此文以毛泽东食谱为根据
写成,应该比较现实,至少比江老师引用的所谓真相有说服力一些。
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qed (左将军领司隶校尉豫荆益三州牧宜城亭侯) 于 (Sat Nov 26 01:17:46 2011, 美东) 提到:
谣言止于智者,真相止于毛轮

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stoppingtime (李将军又打鸡血了) 于 (Sat Nov 26 01:35:12 2011, 美东) 提到:
看得我饿了。。。
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qed (左将军领司隶校尉豫荆益三州牧宜城亭侯) 于 (Sat Nov 26 01:36:09 2011, 美东) 提到:
包子止于虎肉
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stoppingtime (李将军又打鸡血了) 于 (Sat Nov 26 01:36:40 2011, 美东) 提到:
不过很有趣的是,在中新版有人说现在红烧肉在中国都不能算大众菜(算高档菜?)。
呵呵。
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qed (左将军领司隶校尉豫荆益三州牧宜城亭侯) 于 (Sat Nov 26 01:41:20 2011, 美东) 提到:
看啥时候了,饿死3000万哪会,
红烧肉不仅仅是高档菜了吧?
改开以后,红烧肉算啥,我以前在我们四川某山村里,
过年了各家请吃饭,老有红烧肉.
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stoppingtime (李将军又打鸡血了) 于 (Sat Nov 26 01:49:31 2011, 美东) 提到:
中新版那位老将说的是在“现在”的中国红烧肉也不算大众菜。他可能很多年没回中国
了,还以为中国成天饿死人呢。
我们老家那边倒是不太做红烧肉,他们做腊肉做得多。新杀的猪,五花肉,作成腊肉,
刚刚风干,蒸出来是粉红的瘦肉,月白色的肥肉,深褐色的皮,一片半个巴掌大,拿来
下新米蒸出来的饭,我一顿能吃五大碗。
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qed (左将军领司隶校尉豫荆益三州牧宜城亭侯) 于 (Sat Nov 26 01:51:11 2011, 美东) 提到:
我才去老毛的故居毛家菜专门去吃了次红烧肉,
很难吃.
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lightness (轻) 于 (Sat Nov 26 02:06:57 2011, 美东) 提到:
靠,大半夜的,看得我饿得不行
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qed (左将军领司隶校尉豫荆益三州牧宜城亭侯) 于 (Sat Nov 26 02:08:54 2011, 美东) 提到:
你这样狂吃腊肉,很犯某些人的忌讳..
看我,吃红烧肉,那是又红又专的表现.
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thinknet (我是云) 于 (Sat Nov 26 02:35:32 2011, 美东) 提到:
那货不知道是真傻还是假傻。红烧肉只要有猪肉就可以做,中国人均猪肉消耗量是70公
斤,基本上每天三口之家6两猪肉。话说最好吃的红烧肉是老家那边的,肥肥的估计一
两一块,一口咬上去,油水直滴,不能吃太多。
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thinknet (我是云) 于 (Sat Nov 26 02:37:03 2011, 美东) 提到:
真给你天天大鱼大肉你吃得不反胃么,其实别说老毛了,现在国内还流行忆苦思甜饭,
农家乐,我看就观音土还没搞出来,其他的都上桌子了。
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kz80 (慢枪手) 于 (Sat Nov 26 02:43:51 2011, 美东) 提到:
千万不该半夜回来看这贴,啥都别说了,明天去买腊肉
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laoafei (afei) 于 (Sat Nov 26 06:01:25 2011, 美东) 提到:
很难吃说明什么问题没有?
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laoafei (afei) 于 (Sat Nov 26 06:12:24 2011, 美东) 提到:
关键是70岁左右一老人,除非是自己从来没照顾过老人的,不然傻子都应该知道就算想
每顿大鱼大肉都不可能。只能以清淡为主,稍微辅助一些适量的荤菜而已。而且很多老
人病还会制造很多饮食上的限制。
话说回来,这种谣言对馋嘴的小孩之类还是有吸引力的。
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stoppingtime (李将军又打鸡血了) 于 (Sat Nov 26 08:18:44 2011, 美东) 提到:
想起来了,我们老家的人爱做烧白,甜烧白,咸烧白。后者尤其好,上好的五花肉煮到
6成熟,下锅把皮炸皱,码上糖和酱油,切薄片,然后放一大碗里,堆上黑黑的芽菜,
蒸他娘的三四个小时,然后拿个盘子放到碗口,倒扣!哇,皮儿和肥肉颤巍巍地蒸腾着
热气和香气,瘦肉是丝丝饱满,芽菜浸满了油发着光。您就准备着在跑步机上跑两个小
时罢。
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oldguy (老人) 于 (Sat Nov 26 09:05:30 2011, 美东) 提到:
老人是应该以清淡为主,
但是老年人也嘴馋啊。
主动吃清淡的,是有自觉性。
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didadida (滴滴嗒嗒) 于 (Sat Nov 26 11:43:30 2011, 美东) 提到:
用姨尔飞机运活的武昌鱼是怎么回事?
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xlu ( 小路) 于 (Sat Nov 26 13:34:51 2011, 美东) 提到:
中国其他地方的人吃的武昌鱼哪个不是飞机送的?
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alzheimers2 (alzheimers) 于 (Sat Nov 26 14:22:51 2011, 美东) 提到:
躲在美国山沟里面混吃等死的舔共人士对现在中国国内猪肉价格真是毫无概念
以现在中国市场猪肉价格,你自己算算,按照中国老百姓人均收入,
一个月可以买几斤猪肉,如果美国老百姓也是同样的收入价格比,这个猪肉就
要涨到多少美元一磅。
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burgerk (金鹰叫兽) 于 (Sat Nov 26 14:23:33 2011, 美东) 提到:
看来TG的人人平等思想真是深入人心啊LOL
人家老毛那么NB的人,吃个红烧肉,老将的意见就这么大。。。
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stoppingtime (李将军又打鸡血了) 于 (Sat Nov 26 15:35:47 2011, 美东) 提到:
好吧,我承认,红烧肉在中国是高档菜,中国老百姓根本吃不起。
这下满足您的自尊心了吗?
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tongxiao (tongxiao) 于 (Sat Nov 26 16:38:00 2011, 美东) 提到:
城市里吃不上红烧肉的我一个都不认识,但听朋友说应该是有的,上次回国,有个初
中同学在当一个综合批发市场的经理(内地二线城市),他说年底最头疼的是收缴暖气费
(他的工作好像挺杂,我也搞不清楚),好多人拖欠,真是付不起,都是平时菜市场收
摊常捡白菜梆子的人。我觉着远远看着你矿泉水快喝完就跟你走一路的人,以现在的肉价吃不
上红绕肉应该是可能的。
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alzheimers2 (alzheimers) 于 (Sat Nov 26 16:38:45 2011, 美东) 提到:
我就是让你计算一下中美猪肉价格相对老百姓收入比,告诉你
现在中国的猪肉价格根本不便宜。
我说你这肥头大耳的哪知眼看到我说“中国老百姓根本吃不起”猪肉了?
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stoppingtime (李将军又打鸡血了) 于 (Sat Nov 26 16:41:35 2011, 美东) 提到:
呵呵,我就说了个红烧肉在中国是大众菜,就不知道伤害您心灵的那个部分了。所以我
要安抚您受伤的心灵啊。呵呵。
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tongxiao (tongxiao) 于 (Sat Nov 26 16:42:46 2011, 美东) 提到:
一天三元绝对不少了,我听说55年前后一个北大研究生婚宴,请了10来个亲友,是去
全聚德还是哪里,吃了个大快朵颐花了15元。70年代,一个大学女教师买个3块钱的电
吹风都要犹豫几个月。
404的工资没涨怎么了,全国都没涨,和平时代20多年工资一点没涨不是羞耻,反而成
夸耀的资本了。
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stoppingtime (李将军又打鸡血了) 于 (Sat Nov 26 16:42:58 2011, 美东) 提到:
吃不上红烧肉的人,肯定有。起码有的贫困山区肯定有大量人口吃不上红烧肉。
但是这并不意味着红烧肉就是高档菜而不是大众菜。
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alzheimers2 (alzheimers) 于 (Sat Nov 26 16:43:07 2011, 美东) 提到:
共产党造成的事实上贱民阶级是中国几百年来最多的,这人要脑残到
什么程度才能说出土共人人平等这种话。
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tongxiao (tongxiao) 于 (Sat Nov 26 16:44:19 2011, 美东) 提到:
这个当然没问题。
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stoppingtime (李将军又打鸡血了) 于 (Sat Nov 26 16:44:40 2011, 美东) 提到:
嗯,一天三元等于一个月90元。那时候很多人工资30元一个月就已经很不错了。所以一
天3元应该是很奢侈了。
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alzheimers2 (alzheimers) 于 (Sat Nov 26 16:44:59 2011, 美东) 提到:
我说您哪肥脸上又有哪知眼睛看到我“受伤”了呢?
天天躲在美国山沟里面糟蹋纳税人钱混吃等死,屁股和脑袋还要
分裂在太平洋两岸,要说“受伤”谁也比不过您老吧。
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ldxk (努力戒网) 于 (Sat Nov 26 16:45:35 2011, 美东) 提到:
最穷的和最富的都在城市里
肉价吃不
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stoppingtime (李将军又打鸡血了) 于 (Sat Nov 26 16:45:47 2011, 美东) 提到:
是啊。可怜我说个红烧肉在中国是大众菜都有人批判俺舔共啊。
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stoppingtime (李将军又打鸡血了) 于 (Sat Nov 26 16:46:55 2011, 美东) 提到:
呵呵,您不受伤的话,为什么气急败坏地跳出来指责我“舔共”啊?
我来问你:红烧肉在现在的中国是大众菜还是高档菜?
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tongxiao (tongxiao) 于 (Sat Nov 26 16:52:58 2011, 美东) 提到:
毛的伙食费61年是一个月654外加86块的水果费
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qed (左将军领司隶校尉豫荆益三州牧宜城亭侯) 于 (Sat Nov 26 16:53:43 2011, 美东) 提到:
说明老毛没品.
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qed (左将军领司隶校尉豫荆益三州牧宜城亭侯) 于 (Sat Nov 26 17:02:40 2011, 美东) 提到:
不可能.
最差的城市怎么也比最差的农村强,
或者说城市最差的怎么也比农村最差的强.
个初
气费
场收
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tongxiao (tongxiao) 于 (Sat Nov 26 17:07:06 2011, 美东) 提到:
对于35楼的贴图,搜到一个认为毛清廉的说明。
贴在下面
最后的黄金价格当然只能作参考,毕竟当时的交易量决定,价格显然过低。
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ldxk (努力戒网) 于 (Sat Nov 26 17:16:07 2011, 美东) 提到:
贫困地区的农民也能吃上饭有固定居所,再怎么都比城里讨饭的强
在的
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qed (左将军领司隶校尉豫荆益三州牧宜城亭侯) 于 (Sat Nov 26 17:18:31 2011, 美东) 提到:
说明你对农村农民毫无概念
,有
缴暖
菜市
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qed (左将军领司隶校尉豫荆益三州牧宜城亭侯) 于 (Sat Nov 26 17:20:20 2011, 美东) 提到:
从那个黄金价格看,
60年一块钱相当于现在100块钱,倒是不是很离谱
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stoppingtime (李将军又打鸡血了) 于 (Sat Nov 26 17:24:33 2011, 美东) 提到:
那这就是天价了。
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tongxiao (tongxiao) 于 (Sat Nov 26 17:24:33 2011, 美东) 提到:
本来说毛的生活费什么的没有太大意义,毕竟他一人一家也不会把中国吃穷。他这个吃法也不bt,也谈不上穷奢极欲到令人发指。但足以说明在大饥荒时期,先主席老人家是该吃啥吃啥,一点没有亏待自己和家人,所谓“三年困难时期,主席三个月不吃红绕肉”的神话应该是能骗的br />
越少了。
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qed (左将军领司隶校尉豫荆益三州牧宜城亭侯) 于 (Sat Nov 26 18:00:58 2011, 美东) 提到:
按今天,一个人一个月吃了7万rmb,
不过也一般.
贪官们公款吃喝,鱼翅鲍鱼女体盛之类的,
一顿每人上万很容易
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ldxk (努力戒网) 于 (Sat Nov 26 18:03:30 2011, 美东) 提到:
呵呵,好吧,我奶奶对农民没概念,她只在农村生活了三十多年
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qed (左将军领司隶校尉豫荆益三州牧宜城亭侯) 于 (Sat Nov 26 18:07:32 2011, 美东) 提到:
反对神话毛的,承认大跃进饿死人的,
是不是家里都有农民背景的.
感觉毛轮的阶级成分就是工人
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goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Sat Nov 26 18:34:50 2011, 美东) 提到:
国营大厂工人子弟为多(我见了好几个铁杆毛轮都是毛时代的国营军工大厂子弟了)
还有一些干部子弟,特别是军队干部子弟
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Lohan (Jerry) 于 (Sat Nov 26 18:39:01 2011, 美东) 提到:
中国人上数三辈,不是农民的不多
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bread22 (bread22) 于 (Sat Nov 26 18:43:21 2011, 美东) 提到:
重要的不是智商,是良心,有良心才有真相
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burgerk (金鹰叫兽) 于 (Sat Nov 26 19:04:50 2011, 美东) 提到:
你就接着信口开河吧,还“贱民阶级”呢。。。
这人要脑残到什么程度才会否认TG人人平等这种思想的。
对了,也许你不知道,蒋介石也不会书面反对“人人平等”。
你诡辩没有用,坦诚说人家老毛那么NB的人,吃个红烧肉,你咋就那么不服?
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tongxiao (tongxiao) 于 (Sat Nov 26 19:13:33 2011, 美东) 提到:
一家三四口吧。
以前有个公子党给我们吹嘘5个人一顿吃了11万,还是7、8年前,不知真假。
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burgerk (金鹰叫兽) 于 (Sat Nov 26 19:23:08 2011, 美东) 提到:
赵丽蓉一盘儿“麻辣鸡丝”还12万一盘儿呢,价格就是这么订的。。。
好比你买了一个20000RMB的LV的奢侈品包,也许成本只有50RMB。
人家迈克尔乔丹“最后一投”时脚踩的那块篮球场地板,拿出来买,不比“麻辣鸡丝”
便宜。。。
但是大家都会想:如果把虚的高价用在实处,岂不是能解决很多实际问题?但是那里那
么简单。
俺算不上毛的fans,但是俺真心尊重NB的历史人物,所以看到老将们用删减过的简化思
维来攻击老毛,就感觉相当的扯淡。
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tongxiao (tongxiao) 于 (Sat Nov 26 19:35:07 2011, 美东) 提到:
老毛某些地方NB我不否认,这个和我以为他基本是个人渣不矛盾。
一顿饭虚高是可能的,每个月的伙食费都虚高不大可能,再说也不是光绪以为一个鸡蛋
4两银子的时代了。
别人的言论和我无关,本帖我的基本观点见43楼,不太清楚你的point。
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goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Sat Nov 26 19:47:53 2011, 美东) 提到:
5个人吃出这个价格很轻松.
我见过这架势.
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goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Sat Nov 26 19:53:57 2011, 美东) 提到:
这么说吧,
进京跑部的,如果副司长或者实权处长这个档次的,肯赏光吃你的饭,
一顿/人5000是很节俭的,起步价.
1万正常,2万也不过是稍微上点档次.
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tongxiao (tongxiao) 于 (Sat Nov 26 19:59:33 2011, 美东) 提到:
呵呵,是我out了
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lightness (轻) 于 (Sat Nov 26 19:59:43 2011, 美东) 提到:
处长就有这么牛逼?
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goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Sat Nov 26 20:06:02 2011, 美东) 提到:
处长的实际权限分布比较宽,有实权的就这样牛.
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tongxiao (tongxiao) 于 (Sat Nov 26 20:09:20 2011, 美东) 提到:
现在还好说,03、04年普遍也是这个价位?
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lightness (轻) 于 (Sat Nov 26 20:11:18 2011, 美东) 提到:
啥样的处长算实权处长?国办秘书局综合处处长算不?我见过好像没这么牛逼
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goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Sat Nov 26 20:15:11 2011, 美东) 提到:
当时确实没这么多,1/3的样子.
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goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Sat Nov 26 20:18:40 2011, 美东) 提到:
这个不了解,接触不到这个层次的
在有点了解的,发改委的是最牛的,定指标,定计划,批项目上很容易上下其手.
地方上的地委书记在发改委实权处长面前都有点唯唯诺诺.
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FDTD (忆江南) 于 (Sat Nov 26 20:53:57 2011, 美东) 提到:
对啊,笔记本现在也很普通啊。
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Irrational (Herzog) 于 (Sat Nov 26 21:04:17 2011, 美东) 提到:
真能造谣。你知道一块钱在61年能买什么东西吗?还扯什么654元!黑毛黑到大脑进水
了。
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tongxiao (tongxiao) 于 (Sat Nov 26 21:15:46 2011, 美东) 提到:
没指望你能用大脑思考问题。
两张截图出自中南海遗物事典,你该找谁要药吃就去找谁,我没时间和你废话。
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Irrational (Herzog) 于 (Sat Nov 26 21:17:45 2011, 美东) 提到:
那张图里写了这个费用是毛泽东个人饮食费用了?找不出来就自己打脸100遍!
如果毛泽东7月份吃654,那8月份呢?9月份的?你倒是都贴出来啊?没见过黑毛黑到这
么不要脸的!
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Irrational (Herzog) 于 (Sat Nov 26 21:19:44 2011, 美东) 提到:
就这种低级的谣言,动动脚趾头都能想明白,还拿来当宝贝贴,怎么不打印出来贴自己
脑门上广而告之?
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tongxiao (tongxiao) 于 (Sat Nov 26 21:23:20 2011, 美东) 提到:
你的脚趾头和大脑没什么区别不代表别人也是。
从上下文看看,不难得出这654元是几个人的伙食费的。
你自个玩去吧,没时间奉陪。
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Irrational (Herzog) 于 (Sat Nov 26 21:25:09 2011, 美东) 提到:
甭废话,6月份和8月份的伙食费是多少?
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tongxiao (tongxiao) 于 (Sat Nov 26 21:26:37 2011, 美东) 提到:
你真是弱到极点了,我的截图来自“平凡和伟大:毛泽东中南海遗物轶事”,该书又没提供6月、8月的单据。
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Irrational (Herzog) 于 (Sat Nov 26 21:30:22 2011, 美东) 提到:
我假设你是看了这本书,那么请问,该书那一页说了你贴的费用是毛泽东和家人的费用
?请出示证据。
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Irrational (Herzog) 于 (Sat Nov 26 21:33:43 2011, 美东) 提到:
所以你最多能得出某年某个月,中南海的伙食开支是654元。中南海是毛泽东一个人住
的吗?61年7月13日毛泽东接见金日成代表团,14日接见越南主席胡志明代表团,有没
有请吃饭?饭钱谁出?
没提供6月、8月的单据。
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alzheimers2 (alzheimers) 于 (Sat Nov 26 21:34:42 2011, 美东) 提到:
气急败坏的是你自己吧,我的原贴只是让你算算中美猪肉的价格和老百姓收入之比而已,
如何气急败坏了?
但是你立刻气急败说“中国人民吃不上肉你满意了?”,真是撒泼打滚泼妇哭喊
别人气急败坏,贼喊捉贼。
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chyang (悲愤WS笨红脖) 于 (Sat Nov 26 21:44:03 2011, 美东) 提到:
饿饿饿饿
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tongxiao (tongxiao) 于 (Sat Nov 26 21:50:52 2011, 美东) 提到:
单据上清清楚楚写着有人和毛一同用餐时怎么算了。
书里可没有说招待外宾也要从毛的生活费里出。
书里第36页是我贴的第一张图,下面写毛一家的生活费自55年起由身边工作人员负责开支,如果工作人员因外出需要陪毛一起吃饭,则由毛出。再下面则是第二张截图。
我觉得上下文清楚表明654加86是毛一家的伙食费,另一张单据主要表达的意思是毛宴客都是自己付费,注明了60年12月,61年1月,其中一个月宴客不过100来人次,所花费用另行计算,总计不过100多元。
书名我给了,有心人下载了看,自然会选择是否同意我的说法,这个伙食费是毛一家的还是中南海几百号人的,我造谣不造谣无关紧要。
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Irrational (Herzog) 于 (Sat Nov 26 22:04:45 2011, 美东) 提到:
到底有没有说654元是毛一家的伙食费?有的话请贴上来
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tongxiao (tongxiao) 于 (Sat Nov 26 22:24:08 2011, 美东) 提到:
在该图前后,的确是没有白纸黑字说654元就是毛一家的伙食费。
但从上下文看,再看看单据,不难得出是毛一家的。
你撒泼打滚半天要的是这个的话,你满意了么?
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shaver ( 道貌岸然:杀猪匠, 穿皮衣) 于 (Sat Nov 26 22:25:24 2011, 美东) 提到:
毛轮上下翻飞, 前仰后合, 等的就是你这句话
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tongxiao (tongxiao) 于 (Sat Nov 26 22:38:01 2011, 美东) 提到:
文革路数当然预料到了,呵呵
这个帖子以前在军版贴过,在被删前,不少毛派出来说是几十几百号人一起的,但单据看仔细点,几个人的饭费很清楚的。
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