b****r
发帖数: 2555 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
piglet (人不猥琐枉中年) 于 (Tue Oct 4 11:33:52 2011, 美东) 提到:
如果只是为了争夺权力，以老毛的地位和声望，完全没有必要啊
如果真是为了路线斗争二次革命，以老毛的地位和声望，也完全没必要把整个
国家都折腾成那样啊
土共之前那些折腾，无论是大跃进、反右什么的，无论怎么错误，至少都还有
逻辑可循，唯独文革我始终想不通有啥根本目的
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ldxk (努力戒网) 于 (Tue Oct 4 11:43:51 2011, 美东) 提到:
老毛当时都退居二线了，权力和声望不匹配，怎么没必要
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piglet (人不猥琐枉中年) 于 (Tue Oct 4 11:50:34 2011, 美东) 提到:
事情不能看表面上的权力啊
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Satine (瓜呆小贼) 于 (Tue Oct 4 11:58:37 2011, 美东) 提到:
整人为主
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funnymall (Sam) 于 (Tue Oct 4 12:07:15 2011, 美东) 提到:
实际上他当时也没有权力吧?
刘邓长期在一线工作,早就把他架空了.
当时7000人大会上面,刘邓打断老毛谈话,不让他发言.
第二天,老毛拿着党章宪法,开始反击.
发动文革,就是要发挥他的影响力,利用底层群众夺回刘邓提拔的那些党政干部的权利吧.
当然,夺权的目的可能还是走他想要得路线.
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tin (大猪小猪摞一盘) 于 (Tue Oct 4 12:09:20 2011, 美东) 提到:
俺现在更倾向于二次革命
不过老毛这人浪漫劲儿上来了
如果只是为了争夺权力，以老毛的地位和声望，完全没有必要啊
如果真是为了路线斗争二次革命，以老毛的地位和声望，也完全没必要把整个
国家都折腾成那样啊
土共之前那些折腾，无论是大跃进、反右什么的，无论怎么错误，至少都还有
逻辑可循，唯独文革我始终想不通有啥根本目的
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OXGBIX (牛英九) 于 (Tue Oct 4 12:11:03 2011, 美东) 提到:
文革跟淮海一样，要分为大文革和小文革
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piglet (人不猥琐枉中年) 于 (Tue Oct 4 12:12:33 2011, 美东) 提到:
家里老人退休了觉得 没有工作，又没有权威，难受想要搞点事情证明自己还
存在的有
你见过把家里折腾得乌烟瘴气正常日子都没法过的么？
吧.
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piglet (人不猥琐枉中年) 于 (Tue Oct 4 12:13:03 2011, 美东) 提到:
此话怎讲？
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OXGBIX (牛英九) 于 (Tue Oct 4 12:14:02 2011, 美东) 提到:
知道小淮海和大淮海么
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shanggj (shanggj) 于 (Tue Oct 4 12:33:43 2011, 美东) 提到:
大多数人都没想通.
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ridgway (ridgway) 于 (Tue Oct 4 13:09:22 2011, 美东) 提到:
担心党内出现睡在我们身边的赫鲁晓夫，可惜搞了十年正主小平还是没搞定。
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dhzdhz (敦厚之大胡子教主) 于 (Tue Oct 4 13:17:59 2011, 美东) 提到:
刘肯定是会当赫鲁晓夫的。邓，历史证明他没当赫鲁晓夫。老邓三七开一下，
老毛的太祖地位牢牢的。和赫鲁晓夫批斯大林差太远了。
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ridgway (ridgway) 于 (Tue Oct 4 13:18:56 2011, 美东) 提到:
邓归根结底还是毛派。其实刘也未必会当赫鲁晓夫。毛防的不是某个人而是这种思潮，所以不以整倒一两个高层为最终目标。
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dhzdhz (敦厚之大胡子教主) 于 (Tue Oct 4 13:26:45 2011, 美东) 提到:
刘这种人当赫鲁晓夫的可能性极大。
，所以不以整倒一两个高层为最终目标。
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redalarm19 (pp) 于 (Tue Oct 4 14:07:21 2011, 美东) 提到:
不大吧 ，只要不变天， 形式上还得将毛当神供着， 比如现在
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ridgway (ridgway) 于 (Tue Oct 4 14:09:33 2011, 美东) 提到:
刘也是毛一手扶起来的，把毛彻底搞臭对他有什么好处？最多是当个菩萨供起来而已，
和邓的实际做法不会差太多。
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oldguy (老人) 于 (Tue Oct 4 14:11:15 2011, 美东) 提到:
Mao did not agree with Liu-Deng's policies la.
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ridgway (ridgway) 于 (Tue Oct 4 14:14:53 2011, 美东) 提到:
即使如此，邓文革后也被彻底清算毛，还是三七开。凭什么认为刘肯定和邓不一样？
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hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Tue Oct 4 14:15:35 2011, 美东) 提到:
是刘不认同老毛得继续革命理论
刘邓都是给老毛打工的，都是执行政策的，不是制定政策的
邓就是一个实用主义者，肯定心里面不认同继续革命，老毛清楚地很
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oldguy (老人) 于 (Tue Oct 4 14:18:29 2011, 美东) 提到:
All Mao' credits were creating the new republic. All his errors were after
the republic. Deng totally abadon whatever policy Mao pursue after the new
China.
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hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Tue Oct 4 14:20:13 2011, 美东) 提到:
扯淡
你以为没有原始资本没有市场没有受教育的劳动力20年建立一个工业体系很容易
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piglet (人不猥琐枉中年) 于 (Tue Oct 4 14:21:43 2011, 美东) 提到:
刘、邓不会否定老毛的个人，但是会否定老毛的路线
所谓“中国特色的社会主义”其实就是这么一回事
老毛看出这一点，想要靠搞运动来反制刘、邓，是文革原因的一个很流行解释
我只所以不认可这个解释，是因为老毛不需要靠这种方式搞党内斗争，比如他
可以扶植认可自己理念的人，即使不能替代刘、邓，也可以让下一代是自己人
搞文革纯粹是属于自残
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hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Tue Oct 4 14:23:14 2011, 美东) 提到:
自残也是必须的
比如今天美国进攻中国，你要么投降
要么把军队里面贪污的军官全部枪毙
虽然是自残，虽然造成损失，但是一定要自残
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ldxk (努力戒网) 于 (Tue Oct 4 14:27:16 2011, 美东) 提到:
把贪污的军官枪毙不是文革，不是自残
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piglet (人不猥琐枉中年) 于 (Tue Oct 4 14:27:25 2011, 美东) 提到:
这个还真算不到老毛头上
建国后老毛的功劳当然有，比如抗美援朝、两弹一星等等重大决策都应该算
国内建设方面，老毛还是添乱的事情做得更多
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hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Tue Oct 4 14:28:57 2011, 美东) 提到:
扯淡
反贪谁主导阿，南方戏主导？直接就投降美国了
枪毙贪污军官的时候，南方戏的顺带枪毙了
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hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Tue Oct 4 14:29:45 2011, 美东) 提到:
不算老毛头上算你头上啊
哈哈
老邓玩的是功劳归己，代价归毛。
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piglet (人不猥琐枉中年) 于 (Tue Oct 4 14:32:40 2011, 美东) 提到:
错
打个比方，如果把刘、邓，或者你说的贪污军官当成毒瘤
全部枪毙那叫手术治疗，当然可能必须切除一部分健康组织，造成重大伤害
发动文革那看起来像全身化疗，其实既没有选好药物也不考虑剂量，最后是
把身体搞垮了，最后还不是让肿瘤胜利了？
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ldxk (努力戒网) 于 (Tue Oct 4 14:32:53 2011, 美东) 提到:
赞，不让毛轮主导，就只剩南方系了，中国没人了啊呵呵
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hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Tue Oct 4 14:36:40 2011, 美东) 提到:
无所谓
东方系西方戏都行，枪毙贪污的，南方戏陪币，
这个够得上肃反了八
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ldxk (努力戒网) 于 (Tue Oct 4 14:38:45 2011, 美东) 提到:
肃反也不是文革，虽然有点自残
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hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Tue Oct 4 14:39:33 2011, 美东) 提到:
现在豺狼来了，你要么给豺狼当肉吃，要么把流脓骨折陷在泥里的一条腿剁掉
哪怕只有一条腿，你还能有赢得可能，要不让就是豺狼的肉了
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hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Tue Oct 4 14:40:28 2011, 美东) 提到:
什么革都无所谓
只要允许工人农民批斗贪官就行
只要让遣规则学生记得教授院长扫厕所就行
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ldxk (努力戒网) 于 (Tue Oct 4 14:44:00 2011, 美东) 提到:
还要加上允许工人农民造反派分成几拨互相斗
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hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Tue Oct 4 14:46:13 2011, 美东) 提到:
当权贪污犯的肯定不会老老实实埃斗的，跳动群众斗群众是肯定的
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ldxk (努力戒网) 于 (Tue Oct 4 14:49:00 2011, 美东) 提到:
嗯，牺牲部分群众也是为了干事业么
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PCP (PCP) 于 (Tue Oct 4 14:57:45 2011, 美东) 提到:
不是因为老毛悲愤么？修养先富劝伊莫悲愤，老老实实扯淡，伊不听么.
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xiaojiya (xiaojiya) 于 (Tue Oct 4 16:11:41 2011, 美东) 提到:
文革不就是摸石头过河石头有点深么，有什么大不了
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ldxk (努力戒网) 于 (Tue Oct 4 16:18:54 2011, 美东) 提到:
有理，搞了半天DXP过河也不是原创啊
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greenapple (青苹果) 于 (Tue Oct 4 16:21:24 2011, 美东) 提到:
文化大革命是人民当家作主的一次理论实践，是毛泽东思想的伟大创新。
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xiaojiya (xiaojiya) 于 (Tue Oct 4 16:23:31 2011, 美东) 提到:
摸石头只能过小沟，过河还是算了。
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burninghand (空) 于 (Tue Oct 4 16:25:01 2011, 美东) 提到:
毛非常担心自己被架空，特别是赫鲁晓夫批斯大林之后。他觉得刘邓不仅仅改变路线，
很可能会把他推下来，再打倒，和当年整风运动一个样。要知道刘可是毛延安整风时的
头号大将，玩这一套熟的很，毛正是因为知道这一点所以才对刘有一种极度的警惕。
至于为什么把文革闹这么大，毛一开始也是不得已。刘邓和他们的政策在党政干部中非
常得人心，即使是刘的政治局常委排名一下从第二降到第八的时候，开会时还有很多人
反对大搞文革，反对批刘批邓。毛不得不依靠军队（提林彪一派，搞下去罗瑞卿等）和
群众（写大字报，见红卫兵，设立中央文革小组，用江青，康生，陈伯达，支持上海那
帮人）。因为光靠党已经搞不定刘邓和他们的支持者了。
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piglet (人不猥琐枉中年) 于 (Tue Oct 4 16:28:23 2011, 美东) 提到:
老毛发动文革的时候中国并不是要亡国灭种，顶多就是天气不好而自己体内
还有毒瘤，用得着服毒自残式的搞文革？
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beattie (永恒的猪肉卷) 于 (Tue Oct 4 16:29:10 2011, 美东) 提到:
路线斗争是很严重的问题好不好
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bobolan88 (波波熊) 于 (Tue Oct 4 16:36:22 2011, 美东) 提到:
文革哪里自残到崩溃了？本版批了多次了，不长记性。
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reddebris (混吃等死) 于 (Tue Oct 4 16:37:55 2011, 美东) 提到:
这个算不算当今中宣部解释文革的标准答案?
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ldxk (努力戒网) 于 (Tue Oct 4 16:43:15 2011, 美东) 提到:
中宣部有答案么？对这种敏感问题都是回避的吧
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yelo (没有昵称) 于 (Tue Oct 4 16:50:53 2011, 美东) 提到:
自残谁了
辛子陵茅于轼?
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piglet (人不猥琐枉中年) 于 (Tue Oct 4 16:54:02 2011, 美东) 提到:
刘搞掉毛有啥好处？
再说，赫鲁晓夫也不可能在大胡子在世的时候怎么样，以老毛的威望，只要他
还活着，刘能把他怎么样？
看看林彪，什么副统帅怎么怎么风光，只要说反毛主席，立刻就得倒台
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ldxk (努力戒网) 于 (Tue Oct 4 16:55:46 2011, 美东) 提到:
姚桐斌，赵九章，等等
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ldxk (努力戒网) 于 (Tue Oct 4 16:56:32 2011, 美东) 提到:
担心的就是死了之后修养学赫鲁晓夫吧
线，
时的
中非
多人
）和
海那
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reddebris (混吃等死) 于 (Tue Oct 4 16:56:36 2011, 美东) 提到:
非官方的官方说法私下里总是有的.
文革后不到十年,老毛就从伟大领袖掉到被人妖魔鬼怪,后面还是有推动的.
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yelo (没有昵称) 于 (Tue Oct 4 18:29:21 2011, 美东) 提到:
伤痕文学看多了?
中国那么多知识分子,都被文革打死了?
那么残酷怎么茅于轼们活得好好的?
朱镕基还当了总理?
邓小平还有茅台喝?
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ldxk (努力戒网) 于 (Tue Oct 4 18:43:44 2011, 美东) 提到:
你还不如说，姚桐斌和赵九章死了也不叫自残，反正就是两个臭右派知识分子而已
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burgerk (金鹰叫兽) 于 (Tue Oct 4 21:09:50 2011, 美东) 提到:
政治斗争是残酷地，一定要记住，换了你是当权者，你也没有妥协的余地。。。
俺不认为姚桐斌和赵九章是穷凶极恶的反动坏蛋，你要说他俩是英雄，那随便你。。。
只是不知道汉人的血性都跑哪儿去了，成天哭天抹泪普世得一塌糊涂。。。
在古代的故事里，杀人的和被杀的可以都是英雄好汉。
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ldxk (努力戒网) 于 (Tue Oct 4 21:26:56 2011, 美东) 提到:
政治斗争当然是残酷的，这不用你说。但是姚和赵这两个专心搞国防研究的科学技术人
员，为什么会无辜被卷入政治斗争，而且死于非命，不是自残是什么？给文革洗地的毛
轮们只吹嘘人民批斗了多少官僚，从来不敢面对因为阶级斗争扩大化而无辜遭殃的群众
，更不敢提革命热情高涨的群众们内斗牺牲了多少
另外，姚和赵当然是英雄，两蛋元勋都是英雄，你要是认为他们不是英雄，那我认为你
在装逼
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stoppingtime (李将军又打鸡血了) 于 (Tue Oct 4 21:56:34 2011, 美东) 提到:
你老爹如果被杀那也是一条好汉。
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stoppingtime (李将军又打鸡血了) 于 (Tue Oct 4 21:58:21 2011, 美东) 提到:
我早说过毛轮都是有严重暴力倾向的精神病患者。
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qed (左将军领司隶校尉豫荆益三州牧宜城亭侯) 于 (Tue Oct 4 22:04:16 2011, 美东) 提到:
哦...这把亩产万斤的根子是谁你终于想清楚了?
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qed (左将军领司隶校尉豫荆益三州牧宜城亭侯) 于 (Tue Oct 4 22:06:16 2011, 美东) 提到:
奥巴马和小布什不能妥协吗?
说到底,有些人精神及不正常.
杀人和被杀的都是好汉?你愿意被杀了成为好汉吗?
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qed (左将军领司隶校尉豫荆益三州牧宜城亭侯) 于 (Tue Oct 4 22:38:28 2011, 美东) 提到:
这不叫浪漫,叫二
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qed (左将军领司隶校尉豫荆益三州牧宜城亭侯) 于 (Tue Oct 4 22:39:48 2011, 美东) 提到:
受教育的劳动力?
工农兵大学生发来贺电
after
new
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qed (左将军领司隶校尉豫荆益三州牧宜城亭侯) 于 (Tue Oct 4 22:40:51 2011, 美东) 提到:
自残包括把自己阉了.
hairi一定说自阉也是必须的
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fukCuiYi (阿拉日崔屹) 于 (Tue Oct 4 22:42:34 2011, 美东) 提到:
打倒刘少奇以及跟随刘少奇路线的走资派啊。
这些人已经在各级政府掌握了大权，不发动文化大革命，
用常规手段无法打倒。
文化大革命万岁！
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qed (左将军领司隶校尉豫荆益三州牧宜城亭侯) 于 (Tue Oct 4 22:43:16 2011, 美东) 提到:
豺狼啥时候来了?
实况似乎是,有个毛轮喊了句狼来了,
一堆人就把自己好好的腿剁了
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qed (左将军领司隶校尉豫荆益三州牧宜城亭侯) 于 (Tue Oct 4 22:44:20 2011, 美东) 提到:
让他们先武斗,发放必要的武器,
等他们斗出个一二三四来,再斗别人
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OXGBIX (牛英九) 于 (Tue Oct 4 22:57:31 2011, 美东) 提到:
差太远了，邓面对的是已经去世的毛，刘是面对活着被打倒的毛，路径语境都天壤之别 |
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