由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
History版 - [合集] 关于胡适大家都不要争了
相关主题
[合集] 关于鲁迅[合集] 找到大饥荒的照片了,快去看
鲁迅也是命好[合集] 永恒的经典,毛泽东时期的人均粮食
zz: 我时常想起鲁迅,胡适与钱穆[合集] 宋太宗杀兄夺位的历史真相
关于鲁迅和胡适[合集] 张国焘和徐向前晚年,谁过的好???
关于胡适大家都不要争了[合集] 看着远新郡王的升官速度
GetHer你要认清现实,54胡适鲁迅反孔,比你高明万倍[合集] 鲁迅-摩罗-孔庆东
[合集] 中国有史以来最长的和平时期, (转载)[合集] 关于为什么朝鲜战争的时候美国人不用原子弹
[合集] 福岛城在战国时期是哪家大名?[合集] EUV: 关于如何用cterm 选择性不看某些id的帖子的方法 (转载)
相关话题的讨论汇总
话题: 胡适话题: 关于
进入History版参与讨论
1 (共1页)
b****r
发帖数: 2555
1
☆─────────────────────────────────────☆
spanishfly (rox) 于 (Sat Sep 10 13:00:56 2011, 美东) 提到:
还是毛主席的评价一针见血。 丫就一资产阶级吹鼓手,剩下P也不是。
☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (Megatron) 于 (Sat Sep 10 13:20:50 2011, 美东) 提到:
这是后话,前面留不住胡适,后面要大刀阔斧搞,准备统一思想时才要先把胡适批倒
☆─────────────────────────────────────☆
bigcats (大猫) 于 (Sat Sep 10 16:57:47 2011, 美东) 提到:
"前面留不住胡适"?
是不是胡适自己说的? 人家把他立在战犯之类, 还要留他?
应该是胡适吹的, 自抬身价, 把自己吹成香饽饽,

☆─────────────────────────────────────☆
bigcats (大猫) 于 (Sat Sep 10 17:04:52 2011, 美东) 提到:
丫就是一个早了70 年的唐骏, 假冒洋博士回国行骗。
胡适明知自己博士考试的“法定程序”尚未走完,却回国就自称博士,把“洋翰林”的
声威预支了十年之久。
唐德刚称胡适以候选博士的身份回国自称博士,是“‘夜行吹口哨’,壮胆吓鬼”。彼
时洋博士相当拉风,足以震国中要看他好戏的人。何况胡适回来就到了北大——这个当
时中国的最高学府,有学问的老师与学生所在多有,在未站稳脚以前,他先把博士之名
用来壮胆实在也“可以理解”。
1919年,胡适的《中国哲学史大纲》上册出版,蔡元培不明胡适的家世,在序言里把胡
适乱捧一番,胡适对此“默不作声”
☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (Megatron) 于 (Sat Sep 10 17:55:06 2011, 美东) 提到:
多读读书行么,那是留不住之后才搞的
胡适用的着吹么,49年之前胡适是中国文化思想界头一号
49后毛泽东要统一思想,于是发动批判胡适运动,吴晗没写文章批判老师,这也落了下

☆─────────────────────────────────────☆
thinknet (我是云) 于 (Sat Sep 10 18:52:04 2011, 美东) 提到:
一号个头,有鲁迅在,有胡适的分么,蒋介石就喜欢这种假牙大师。
☆─────────────────────────────────────☆
bigcats (大猫) 于 (Sat Sep 10 18:56:32 2011, 美东) 提到:
他不是自吹洋博士了吗?
☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (Megatron) 于 (Sat Sep 10 19:07:27 2011, 美东) 提到:
鲁迅照胡适差多了,只不过后来鲁迅写进课本,胡适彻底消失,你说现在中国人当然觉
得鲁迅熟悉胡适陌生,当时却不是那样,不然老毛批胡适干什么,还要发动胡适的学生
也批
☆─────────────────────────────────────☆
thinknet (我是云) 于 (Sat Sep 10 19:12:01 2011, 美东) 提到:
丫往死里说也就是新文化运动的首昌者之一,你说胡适除了介绍了西方的一些民主自由
,还有什么拿得出手的东西?
☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (Megatron) 于 (Sat Sep 10 19:24:23 2011, 美东) 提到:
思想啊,胡适一直走在中国人思想的最前列,即便现在来看他的自由主义还是超现实太
多了,拿到美国都不适用
☆─────────────────────────────────────☆
thinknet (我是云) 于 (Sat Sep 10 19:26:43 2011, 美东) 提到:
少废话,拿点干货出来,胡适的思想是什么
☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (Megatron) 于 (Sat Sep 10 19:32:52 2011, 美东) 提到:
自由主义,还有批判
就说新文化运动那就是中国的文艺复兴一样,不是谁都能当首倡的
思想是一切社会进步变革的起源,什么叫干货,任何进步变革都源于思想开始
☆─────────────────────────────────────☆
luketao (luketao) 于 (Sat Sep 10 20:27:15 2011, 美东) 提到:
首先,胡适的那些思想没有理论意义,都是西方流派陈芝麻,烂谷子的东西,没有任何
主要创新;
其次,他的思想没有实际意义,不适合中国的文化历史,也无法获得民众的响应,对中
国的社会发展没有什么影响;
再次,他的东西也没有艺术,美学的意义。
至于什么文言,白话之争,当年那就跟繁体字,简体字一样;规章制度而已。硬要划分的话,他跟郭沫若大致一个档次。
☆─────────────────────────────────────☆
goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Sat Sep 10 20:43:24 2011, 美东) 提到:
能不能读点书?
光是考证出红楼梦后40会是高鹗写的
就这一条,他在中国20世纪的人文历史学科就不会低于前10名.
☆─────────────────────────────────────☆
sturtle (huhu) 于 (Sat Sep 10 20:59:52 2011, 美东) 提到:
郭沫若比胡适牛多了,那是真有干货的。国内那帮搞文科的最多不佩服他的人品,但是
他的学问还真没人敢不佩服的。
分的话,他跟郭沫若大致一个档次。
☆─────────────────────────────────────☆
thinknet (我是云) 于 (Sat Sep 10 21:05:00 2011, 美东) 提到:
高鹗排第几?
☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (Megatron) 于 (Sat Sep 10 21:05:53 2011, 美东) 提到:
分的话,他跟郭沫若大致一个档次。
历史人物在现今看来都是狗屁不是,可惜你生在那个年代还不如他
☆─────────────────────────────────────☆
goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Sat Sep 10 21:19:58 2011, 美东) 提到:
搞笑,
40年代国内人文历史学界认为郭沫若在甲骨文上还是有相当干货的,
结果几十年沉淀下来,发现他的独立考证大多数是错的,
而对的一部分是因为和王国维一致.
他真正拿得出手,别人也贬低不了的是他早期的诗歌创作.
也就这点东西了.
☆─────────────────────────────────────☆
thinknet (我是云) 于 (Sat Sep 10 21:21:01 2011, 美东) 提到:
胡适作为新文化棋手之一的地位,还是有的。就是反对把丫的过于拔高,说思想,胡适
缺乏独创性,也缺乏深刻性,比鲁迅还差一个档次。至于文学才能,更是不入流,那个
时代比他强的太多了。
☆─────────────────────────────────────☆
goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Sat Sep 10 21:26:57 2011, 美东) 提到:
中国近代以来有独创思想么?
胡适已经是中国的大家了, 他引进了西方自由主义,
他还把现代历史文献考据方法学引进中国来研究中国的文化问题,一炮打响,考证出高鹗
的后40会.
成为一个方法学的典范.
胡适是北大正教授的时候,鲁迅只是兼职讲师.
☆─────────────────────────────────────☆
bread22 (bread22) 于 (Sat Sep 10 21:37:31 2011, 美东) 提到:
真正自由主义者会给蒋雄奇抬轿子?
☆─────────────────────────────────────☆
luketao (luketao) 于 (Sat Sep 10 21:45:36 2011, 美东) 提到:
这倒也是
☆─────────────────────────────────────☆
luketao (luketao) 于 (Sat Sep 10 21:52:00 2011, 美东) 提到:
前一句话是鬼扯,胡适那个年代的人,无论毛泽东还是鲁迅,其思想在现代都还有实际
意义
后一句话到可能是事实,但不妨碍我指出他的沽名钓誉, 否则现在谁还有资格批评毛泽
东?
☆─────────────────────────────────────☆
luketao (luketao) 于 (Sat Sep 10 21:53:53 2011, 美东) 提到:
笑死人,胡适还能考证出红楼梦的红有5种写法,还能发5篇文章
☆─────────────────────────────────────☆
thinknet (我是云) 于 (Sat Sep 10 21:57:06 2011, 美东) 提到:
怎么没有,毛主席的红色割据,人民战争的不是独创思想?
就算是新文化运动,陈独秀创办新青年和共产党,地位不应该更高于胡适。只不过后来
是赤色分子,老蒋不容,不宣传了而已。
考据学,他和王国维哪个厉害?
☆─────────────────────────────────────☆
goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Sat Sep 10 21:57:07 2011, 美东) 提到:
难道给毛腊肉抬轿子才叫自由主义者?
胡适一辈子都在批评蒋介石, 在大庭广众的最严肃场合,中央研究院成立大会上
都当众直接说"蒋总统,你说错了"
当时的全国统区,毛时代的全大陆都没有人敢当着广体大众直接批评最高领导人的.
胡适就敢
只不过他明确的更加反对共产党.
☆─────────────────────────────────────☆
goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Sat Sep 10 21:58:11 2011, 美东) 提到:
你可以考证看看.
☆─────────────────────────────────────☆
thinknet (我是云) 于 (Sat Sep 10 21:59:39 2011, 美东) 提到:
高级马屁而已,小反对,大的地方都替老蒋卖力
☆─────────────────────────────────────☆
goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Sat Sep 10 22:00:13 2011, 美东) 提到:
人文历史学界的学术地位.
陈独秀和胡适根本不在一个档次上,鲁迅还差不多.
☆─────────────────────────────────────☆
bread22 (bread22) 于 (Sat Sep 10 22:00:14 2011, 美东) 提到:
阀值还真够低的
在独裁者手下当了十几年各种官,还有脸自称自由主义
☆─────────────────────────────────────☆
thinknet (我是云) 于 (Sat Sep 10 22:00:21 2011, 美东) 提到:
你跟国足踢场球看看,李毅大帝不过死你。
☆─────────────────────────────────────☆
goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Sat Sep 10 22:01:46 2011, 美东) 提到:
什么10几年各种官?
解放前胡适一直在大学任教,
只有四年当驻美大使.
☆─────────────────────────────────────☆
thinknet (我是云) 于 (Sat Sep 10 22:05:14 2011, 美东) 提到:
1954年,任“光复大陆设计委员会”副主任委员。
1957年,出任“中华民国中央研究院院长”。
岛上的算不算
☆─────────────────────────────────────☆
goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Sat Sep 10 22:06:00 2011, 美东) 提到:
怎么全中国别人都不敢在严肃场合当面公开说,
蒋总统你说错了,毛主席你说错了?
☆─────────────────────────────────────☆
thinknet (我是云) 于 (Sat Sep 10 22:07:10 2011, 美东) 提到:
你们就这个搞法,
让胡适跟陈独秀比文学,
跟鲁迅比新文化运动
跟老毛比红楼梦考据
OK!
☆─────────────────────────────────────☆
goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Sat Sep 10 22:08:00 2011, 美东) 提到:
这都是偏安了.
如果是我,我也会这么做,表示支持.
而且前一个是虚职,后一个和大学校长差不太多,是学术单位
☆─────────────────────────────────────☆
goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Sat Sep 10 22:09:20 2011, 美东) 提到:
一直在谈学术地位.
☆─────────────────────────────────────☆
bread22 (bread22) 于 (Sat Sep 10 22:13:47 2011, 美东) 提到:
1937年8月13,被聘为国民政府“国防参政会”参议员
1938年9月17,任驻美大使,42年9月卸任
1945年四月,出席联合国制宪会议,身份是国民政府代表
1945年11月,出席联合国教科文组织会议,身份是国民政府代表团首席代表
1954年2月,第一届国民大会临时主席
1957年11月,中央研究院院长,同年出席联合国大会,身份是国民政府代表
1959年2月,国家长期发展科学委员会主席
不就是辞了一次考试院,吹吧吹吧
☆─────────────────────────────────────☆
thinknet (我是云) 于 (Sat Sep 10 22:18:13 2011, 美东) 提到:
民国那个时代,玩个性的多了
在安徽大学校长的任上,为学生运动的事,当面顶撞蒋介石,不称“蒋主席”,竟敢当
面叫他“新军阀”。蒋介石在盛怒之下动了粗,当众打了他两个嘴巴。
刘文典不甘示弱,也动粗还之,当众飞起一脚踢在蒋介石的肚子上。蒋捂着肚子,
疼得脸上直流汗。
☆─────────────────────────────────────☆
goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Sat Sep 10 22:45:44 2011, 美东) 提到:
解放前除了驻美大使是实职.
其他那个不是临时性的的虚职?
☆─────────────────────────────────────☆
goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Sat Sep 10 22:47:00 2011, 美东) 提到:
到了共产党这里,玩个性的人都被干死了吧?
☆─────────────────────────────────────☆
bread22 (bread22) 于 (Sat Sep 10 23:00:55 2011, 美东) 提到:
随便你,反正在你眼里蒋雄奇也是伟大的自由主义者
☆─────────────────────────────────────☆
sleety (sleety) 于 (Mon Sep 12 00:33:58 2011, 美东) 提到:
好蛋,鲁迅是兼职讲师的原因与水平没关系啊。是因为他是教育部的雇员,薪水比北大
教授高得多,不愿辞职,所以才只是兼职讲师。
☆─────────────────────────────────────☆
sleety (sleety) 于 (Mon Sep 12 00:37:28 2011, 美东) 提到:
拉倒吧。低调聚乐部的主力,比汉奸强点罢了。中国人都胡博士的见识,37年就该都做
日本的顺民了。
☆─────────────────────────────────────☆
goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Mon Sep 12 01:09:46 2011, 美东) 提到:
胡适一直在北平任教,
怎么参加低调俱乐部? 唯一的接触不过是37年8月份间.
周佛海家去过一次.怎么个主力?
☆─────────────────────────────────────☆
shanggj (shanggj) 于 (Mon Sep 12 10:46:59 2011, 美东) 提到:
哪本书上的?
☆─────────────────────────────────────☆
newboy1 (newboy) 于 (Mon Sep 12 13:01:13 2011, 美东) 提到:
这个就是扯淡了,北大教授的工资绝对很高的。你以为是现代,流行公务员。
鲁迅的地位比胡适差远了。你就是那王晓东和北大的一个副教授在比较。
鲁迅的地位是TG吹出来的。他也就是死在解放前,不然,造就给整死了。
☆─────────────────────────────────────☆
newboy1 (newboy) 于 (Mon Sep 12 13:02:22 2011, 美东) 提到:
鲁迅才有作日本汉奸的可能。自己好好看看资料。
☆─────────────────────────────────────☆
newboy1 (newboy) 于 (Mon Sep 12 13:04:33 2011, 美东) 提到:
不想死的,就是万岁万岁了。
☆─────────────────────────────────────☆
newboy1 (newboy) 于 (Mon Sep 12 13:06:53 2011, 美东) 提到:
自己看看当年老毛和外国记者说他最佩服的人就是胡适,还在北大听过人家的课。
再看看当年招安胡适的信件,就知道老毛多想争取胡适了。
让你自己的主子打脸。不知道你还会如何舔?
☆─────────────────────────────────────☆
newboy1 (newboy) 于 (Mon Sep 12 13:08:25 2011, 美东) 提到:
鲁迅就不是了?医学院都没有毕业,连个MD都不是,也没有PhD.还在北大当教授?
☆─────────────────────────────────────☆
newboy1 (newboy) 于 (Mon Sep 12 13:09:09 2011, 美东) 提到:
这个是有历史记录的,自己到网上搜!
☆─────────────────────────────────────☆
newboy1 (newboy) 于 (Mon Sep 12 13:10:44 2011, 美东) 提到:
至少喝陈独秀一样,是新文化的倡导人。
陈就是看出了苏共的狼子野心,才后来反共的。自己搜搜!
☆─────────────────────────────────────☆
thinknet (我是云) 于 (Mon Sep 12 19:36:23 2011, 美东) 提到:
看看梁实秋几十年后还在偷偷写文章骂鲁迅,就知道鲁迅先生确实是当年的文坛霸主。
☆─────────────────────────────────────☆
purity (purity) 于 (Wed Sep 14 23:36:01 2011, 美东) 提到:
来历史版逛逛,发现这里文盲不少啊,连胡适是中共极力游说争取留在大陆的
学者都不知道,还好意思拿读书不行,只能留学二流国家日本学医却学到考试
不及格的鲁迅,跟拿了哥伦比亚大学博士学位,被提名Nobel文学奖的胡适比较,
你们真可爱啊,赫赫
鲁迅要不是中共吹捧他,把他文章放在教科书给学生读,他的文学地位不怎样,
他好命早死,猛批民国政府也拿高薪,要是活到文革,不是被斗死,就是自尽。
胡适这人不仅思想新潮超越当代人,眼光还特别锐利,一眼就看出共产党独裁的
本质,任凭中共怎么挽留他都没用,他还是坚决走了,跟被他一再批评的蒋中正
出走到台湾,也幸亏他走了,可怜他的小儿子不听劝,留在大陆,文革时期跟很
多不听劝不离开大陆的学者一样,自尽身亡了。
☆─────────────────────────────────────☆
booker (书生~水流云在) 于 (Wed Sep 14 23:48:09 2011, 美东) 提到:
第一,诺贝尔委员会的官方记录,二战前没有任何中国人获得诺贝尔文学奖提名。
就是你看不起的鲁迅,诺贝尔委员会正儿八经带话过去要提名他,被鲁迅拒绝了。
倒是胡适,连拒绝的机会也没有。
第二,文学批评家里面公认讨厌鲁迅的夏志清,也没敢说鲁迅的文学地位不怎么
样。相反,在他的中国现代文学史里面,鲁迅的地位相当高。
第三,鲁迅的主要收入很早就是靠稿费了。教育部公务员的收入时常被欠薪,所
以要去大学兼职挣钱。到上海以后,鲁迅就完全靠稿费过相当丰裕的生活了。
连基本史实也会搞错的,最好还是谦虚一点。
☆─────────────────────────────────────☆
purity (purity) 于 (Wed Sep 14 23:57:53 2011, 美东) 提到:
鲁迅的文学地位是中共一代又一代地吹捧出来的,
离开大陆,离开了中共的吹捧,地位大大地降低。
胡适1939年Nobel提名资料:
http://www.nobelprize.org/nobel_prizes/literature/nomination/no
action=show&showid=356
鲁迅命好,活在民国时期写写稿批批时政都拿高薪,活到文革
不是斗死就是自尽,换在现在,也就穷酸书生一个,除非他能
像韩寒那样赛车挣钱。
☆─────────────────────────────────────☆
booker (书生~水流云在) 于 (Thu Sep 15 00:02:34 2011, 美东) 提到:
2005年,《南方周末》记者在瑞典斯德哥尔摩采访诺贝尔文学奖评委会主席埃斯普马克
时,这位主席曾经说过这样一段话:“1988年有一位中国作家非常接近获奖。那就是沈
从文。战前是没有来自中国的作家被提名。以前有一个考古学家斯文·赫定曾经建议把
诺贝尔奖给中国的胡适,但是(瑞典)学院认为胡适不是一个作家,更像一个思想家或者
改革家。所以没有给他。在1930年代中期,学院曾经派人给鲁迅带话,传给他一个信息
,就是想提名他。但是鲁迅自己认为他不配,他谢绝了。”
这是委员会主席的原话。你给的这个网页也没有胡适的名字。
夏志清是美国教授,你自己去读他的中国现代文学史吧。当然了,夏志清是中共
同路人,这个矛盾就解释了。
☆─────────────────────────────────────☆
purity (purity) 于 (Thu Sep 15 00:07:11 2011, 美东) 提到:
Nobel官方网站记录胡适被提名,这一点就不要再辩论了,有就有,没有就没有。
☆─────────────────────────────────────☆
goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Thu Sep 15 00:08:53 2011, 美东) 提到:
诺贝尔奖提名不征求被提名者的意见.
你这个鲁迅的拒绝疑问很大.
☆─────────────────────────────────────☆
whisperwave (毫不利己, 也不利人) 于 (Thu Sep 15 00:09:22 2011, 美东) 提到:
第一,诺贝尔委员会早在1939年提名过胡适,什么叫"被拒绝的机会都没有"
?
http://www.nobelprize.org/nobel_prizes/literature/nomination/no
还有,你们家“诺贝尔委员会”提名是带话给人家的?
第二,你从哪里看到鲁迅被国民政府教育部欠薪水只好靠稿费过活?
教训别人“谦虚”之前是不是该反省一下?
☆─────────────────────────────────────☆
booker (书生~水流云在) 于 (Thu Sep 15 00:12:37 2011, 美东) 提到:
我参考的是诺贝尔委员会主席的原话,当然,现在看来,这个主席的记忆有误。
另外,鲁迅给台静农的信里面也提过这事。
☆─────────────────────────────────────☆
booker (书生~水流云在) 于 (Thu Sep 15 00:15:55 2011, 美东) 提到:
第二点有本小册子叫《文化人的经济生活》,鲁迅的收入帐算得很清楚。
我也没说过鲁迅只好靠稿费过活,我的原话是鲁迅在教育部做公务员的时候
时常被欠薪,要去大学做兼职;后来他的高薪主要靠稿费,跟教育部关系不
大。
☆─────────────────────────────────────☆
whisperwave (毫不利己, 也不利人) 于 (Thu Sep 15 00:17:55 2011, 美东) 提到:
Name: Hu Shih
别拿夏志清是当枪使,谢谢
☆─────────────────────────────────────☆
booker (书生~水流云在) 于 (Thu Sep 15 00:19:55 2011, 美东) 提到:
夏志清是美国教授,夏志清对鲁迅的评价很高。
那么所谓鲁迅的地位是中共捧起来的说法——唯一合理的解释就是夏志清是
中共同路人。
☆─────────────────────────────────────☆
whisperwave (毫不利己, 也不利人) 于 (Thu Sep 15 00:20:38 2011, 美东) 提到:
你和他们有什么好说的,
鲁迅已经越来越不和共产党的口味了,再过几年被踢出中小学教科书,
被共产党淡化,甚至批臭都是很可能的,
我们就坐等现在这几个力捧鲁迅的人到时候嘴皮子一张“痛批鲁迅”就是了,
何必费劲教育他们呢?
☆─────────────────────────────────────☆
purity (purity) 于 (Thu Sep 15 00:24:59 2011, 美东) 提到:
看这个bbs那么多人不待见韩寒我就知道要是鲁迅活到现在,
也是被这些人批判的对象,而且鲁迅会过得比韩寒差很多:
1。没有韩寒帅,吸引不了女粉丝
2。不会赛车赚钱,不会开办杂志
☆─────────────────────────────────────☆
purity (purity) 于 (Thu Sep 15 00:28:00 2011, 美东) 提到:
某些教授的高评价就说明他的文学地位高,而且还高过胡适?
鲁迅有些文章确实写得不错,但他在大陆的地位被吹捧过头了。
☆─────────────────────────────────────☆
sleety (sleety) 于 (Thu Sep 15 00:32:25 2011, 美东) 提到:
算了,和屁股决定大脑的有啥可争的。民族魂就是对鲁迅先生的写照。
☆─────────────────────────────────────☆
booker (书生~水流云在) 于 (Thu Sep 15 00:35:08 2011, 美东) 提到:
某些教授?夏志清的中国现代小说史算是非大陆出版的相关著作的权威作品。
王德威的原话是“作为欧美中国文学掌门人的夏志清”。
胡适在这本书里面只在第一章跟一大群人分享了《文学革命》这一章;鲁迅则
单独占一章——这还是公认夏志清不怎么喜欢鲁迅的情况下面。
至于诺贝尔委员会主席,干脆就认为胡适不是文学家。
☆─────────────────────────────────────☆
ympc (bear) 于 (Thu Sep 15 00:46:29 2011, 美东) 提到:
鲁迅我个人很喜欢很佩服,胡适倒是不太感冒。不过也不得不说你这个推论的逻辑有点
牵强。
鲁迅大陆比胡适更著名,的确有中共宣传的成分在吧,固然不能够否认鲁迅是牛人。49
年后鲁迅不死,未必能够得到这个地位,以鲁迅的批判风格。
☆─────────────────────────────────────☆
whisperwave (毫不利己, 也不利人) 于 (Thu Sep 15 00:48:19 2011, 美东) 提到:
要是鲁迅活到现在还继续当年那套文风,早就被那几个菌斑小将骂成
汉奸走狗CIA了
再说这个bbs才几个人,天天骂胡适骂韩寒的不就是菌斑那几个
海外常驻小将么,这么多年都不带变化的,
公道自在人心,现在也不是几十年前共产党说什么中国人就信什么的年
代了,人家韩寒在新浪人气动不动就是几十万上百万,何必和这里几
个小将费劲呢。
☆─────────────────────────────────────☆
caesar1 (Jeux d'eau) 于 (Thu Sep 15 00:48:26 2011, 美东) 提到:
夏志清那本书单独成章的人很多,关于鲁迅那部分也没啥好话
这玩意就别争了,文无第一么,每个人眼里都不一样
闲下来看看故事新编比胡适那些有意思多了
☆─────────────────────────────────────☆
xiaoju (可爱的龙猫) 于 (Thu Sep 15 00:49:52 2011, 美东) 提到:
见识韩粉了。
我觉得春哥才是新一代的鲁迅,反对的都是五毛走狗。
☆─────────────────────────────────────☆
caesar1 (Jeux d'eau) 于 (Thu Sep 15 00:51:42 2011, 美东) 提到:
那就不要费劲好了,好的文学都会传下去的
鲁迅在大陆捧在台湾封,胡适反之,都不妨碍其文学贡献
至于谁好谁坏,看个人的口味了
☆─────────────────────────────────────☆
booker (书生~水流云在) 于 (Thu Sep 15 00:56:02 2011, 美东) 提到:
好话还是挺多的,至少肯定了鲁迅早期作品在文学上的地位,后期鲁迅
过于专注杂文——说白了就是掐架,导致文学价值下降,这个论断我也
是同意的。
他对鲁迅的论断也很有意思——鲁迅内心的温情主义导致他不能上升到
最伟大讽刺小说家的地位,这个论断其实和一般人们的常识矛盾,但是
细想一下也很有道理。
☆─────────────────────────────────────☆
whisperwave (毫不利己, 也不利人) 于 (Thu Sep 15 00:59:26 2011, 美东) 提到:
大陆批臭胡适几十年,但是鲁迅没在台湾封过吧,国民党什么时候
举国痛骂鲁迅了? 读过鲁迅作品的台湾人多了。
不过你说的对,好的东西自然会传下去,靠政治力量拔高的东西
迟早会回归本位。
☆─────────────────────────────────────☆
booker (书生~水流云在) 于 (Thu Sep 15 01:04:08 2011, 美东) 提到:
另外,我个人的最爱还是《野草》,精神高度上到达了现代中国文学的最高峰。
☆─────────────────────────────────────☆
caesar1 (Jeux d'eau) 于 (Thu Sep 15 01:14:19 2011, 美东) 提到:
其实要我看夏所谓鲁迅的温情其实是对国人和文化的爱,在一个民族最低潮的时候缺乏
这种爱那离背逆已经不远了,而夏显然没这种大爱,这是俺不喜欢夏的原因
当然也可以说从文学角度看亡国灭种之季由不得人们彻底的讽刺
☆─────────────────────────────────────☆
caesar1 (Jeux d'eau) 于 (Thu Sep 15 01:15:35 2011, 美东) 提到:
有封过,随便搜搜就知道了
☆─────────────────────────────────────☆
whisperwave (毫不利己, 也不利人) 于 (Thu Sep 15 01:46:34 2011, 美东) 提到:
你只是看到夏志清某些只言片字合你的心意就用来断章取义给自己撑腰罢了,
1. 夏志清对鲁迅看法也不并完全像你一样拔高鲁迅,比如他
对鲁迅的《狂人日记》的评价就曾经相当负面。
2. 夏志清并没有贬低胡适,更没有说鲁迅的地位高于胡适这样的话。
3. 夏志清非常推崇西方的小说技巧, 他的《中国现代小说史》
充满着以西方文学的观点来审查中文文学作品, 贬中扬西的观点非常明显。
而且夏志清本人的很多观点都存在很大争议,比如在同一本书里
面说张爱玲的金锁记是“中国自古以来最伟大的中篇小说”云云,
夏志清对鲁迅的看法最多也是其个人诸多有争议的观点之一。
你抱着夏志清不放,无非是在共产党大陆以外的地区,像共产党那样吹捧鲁迅
的人实在是找不出来,说实话其实夏志清也没有像你说的那样吹捧鲁迅。
☆─────────────────────────────────────☆
purity (purity) 于 (Thu Sep 15 03:06:33 2011, 美东) 提到:
不用老是拿个啥主席出来说事了,胡适被Nobel文学奖提名是事实,
一开始你还狡辩没有,我找出网站支持,你就捧个啥出席出来说事。
☆─────────────────────────────────────☆
purity (purity) 于 (Thu Sep 15 03:08:24 2011, 美东) 提到:
那韩寒和很多现今批评时政的写手也是民族魂啊,
你们可别不公平对待这些敢直言批评时政的写手。
☆─────────────────────────────────────☆
purity (purity) 于 (Thu Sep 15 03:13:15 2011, 美东) 提到:
韩寒的粉丝快要千万了,他的影响力很大,随便写篇东西就被到处转贴。
☆─────────────────────────────────────☆
xiaoju (可爱的龙猫) 于 (Thu Sep 15 03:14:33 2011, 美东) 提到:
比起春哥来说差得很远。
韩寒可以找水军刷粉丝,给春哥投票可是要交钱的。
☆─────────────────────────────────────☆
whctmj (马甲) 于 (Thu Sep 15 03:15:08 2011, 美东) 提到:
还有对禅宗历史的梳理,特别是发现神会的作用,也算是比较重要的学术成果。不过拿
这些当作中国最高的史学成就,只能说明中国的学术水平整体上不高。要不大家列一下
20世纪中国史学方面都有哪些重要成果?
我觉得顾颉刚层累说肯定比考证红楼梦的重要性高出一个数量级,排名理应靠前。还有
啥别的没?大家议议?
☆─────────────────────────────────────☆
purity (purity) 于 (Thu Sep 15 03:19:41 2011, 美东) 提到:
领域不同嘛,春春是新一代流行歌一姐,韩寒是最受欢迎的时政点评家。
☆─────────────────────────────────────☆
xiaoju (可爱的龙猫) 于 (Thu Sep 15 03:24:08 2011, 美东) 提到:
韩寒的粉丝里面掺水量很大。小说要是真有文采,也早就改编成电视剧了。
光靠给弱势群体背书赚吆喝,没法在历史上留下痕迹啊。现在李大眼就开始山寨韩寒了
不是?
☆─────────────────────────────────────☆
purity (purity) 于 (Thu Sep 15 03:29:39 2011, 美东) 提到:
改编成电视剧的小说不一定写得有多好,最近的《来不及我爱你》,
还有《步步惊心》也是小说改编成电视剧的,我看了几集,剧情
单调平淡,不吸引人看下去,没法跟三国水浒金庸等名著比。
☆─────────────────────────────────────☆
xiaoju (可爱的龙猫) 于 (Thu Sep 15 03:33:24 2011, 美东) 提到:
能改编成电视的小说肯定是吸引人的了。
韩寒的模式早就有人分析过,前有余杰,后有罗永浩,李承鹏,都是利用名人身份无条
件给自认为弱势群体的人群背书,然后在其他行业获取利益。
韩寒如果不是所谓青年领袖,未必有日本富士汽车给他赞助。我国的赛车,据他本人所
说靠稿费是根本玩不起的。
☆─────────────────────────────────────☆
JackFighter (时而清醒,时而癫狂) 于 (Thu Sep 15 04:15:07 2011, 美东) 提到:
re
☆─────────────────────────────────────☆
ironarmor (不再是小土豆) 于 (Thu Sep 15 07:27:09 2011, 美东) 提到:
台湾戒严时期鲁迅老舍巴金矛盾斗是禁书
1 (共1页)
进入History版参与讨论
相关主题
[合集] EUV: 关于如何用cterm 选择性不看某些id的帖子的方法 (转载)关于胡适大家都不要争了
[合集] 关于关羽死后,蜀汉策略,请教高人GetHer你要认清现实,54胡适鲁迅反孔,比你高明万倍
[合集] 关于太平天国,大家是不是都已经统一思想了?[合集] 中国有史以来最长的和平时期, (转载)
[合集] 关于曹刿论战的一个疑问[合集] 福岛城在战国时期是哪家大名?
[合集] 关于鲁迅[合集] 找到大饥荒的照片了,快去看
鲁迅也是命好[合集] 永恒的经典,毛泽东时期的人均粮食
zz: 我时常想起鲁迅,胡适与钱穆[合集] 宋太宗杀兄夺位的历史真相
关于鲁迅和胡适[合集] 张国焘和徐向前晚年,谁过的好???
相关话题的讨论汇总
话题: 胡适话题: 关于