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History版 - 如果蒋介石在46年挂了,是不是内战就打不起来了?
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话题: 共产党话题: 缴枪话题: 内战话题: tg话题: 蒋介石
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1 (共1页)
B**r
发帖数: 2109
1
委员长挂了,剩下的李猛仔,何应钦之流恐怕谁也不能号令全军。经国当时没有能力即
位,而共产党也没信心能统一全国。所以虽然中国可能还处于事实上的分裂状态,但大
规模的内战却也打不起来。当然就国民政府的熊样,朝鲜战争也打不起来。
z****e
发帖数: 54598
2
意识形态之争,不会因为某个人的逝世而改变
c****x
发帖数: 6601
3
如果苏联按着中共,美国按着国民党。
都不支持,也不放狗出来;才有可能真正打不起来。
只要一方不按着,或者背着支持,内战就跑不了。
好的例子是战后美苏对欧洲的划分和制度安排。
当时,苏联就是硬逼着法国共产党放弃武装走入联合政府。(当时法国和意大利的共产
党员就有100万人,还有几十万武装。)
不好的例子就是北朝鲜。
苏联的外交战略与对华政策 沈志华
http://115.com/file/dls8gdhn
http://115.com/file/ef2alg86
http://115.com/file/ef2alg86
C********g
发帖数: 9656
4
常校长在45-49年任何一个时期死掉,中国的发展道路不会有大的改变;
如果1945年在重庆,腊肉被干掉了,中国的发展就会大大不同。
q*d
发帖数: 22178
5
也难说.常校长垮的那么快,老毛也没想到.
换一个真心和谈的,不知道能出现中国的两党政治吗?

【在 C********g 的大作中提到】
: 常校长在45-49年任何一个时期死掉,中国的发展道路不会有大的改变;
: 如果1945年在重庆,腊肉被干掉了,中国的发展就会大大不同。

b*****e
发帖数: 53215
6
两党政治,谁管枪?

【在 q*d 的大作中提到】
: 也难说.常校长垮的那么快,老毛也没想到.
: 换一个真心和谈的,不知道能出现中国的两党政治吗?

q*d
发帖数: 22178
7
军队国家化,政治民主化

【在 b*****e 的大作中提到】
: 两党政治,谁管枪?
b*****e
发帖数: 53215
8
校长老猫都死了也不可能发生

【在 q*d 的大作中提到】
: 军队国家化,政治民主化
C********g
发帖数: 9656
9
这个可能难办,两党都不愿意交出军队。
只能搞类似独联体的联邦。

【在 q*d 的大作中提到】
: 军队国家化,政治民主化
q*d
发帖数: 22178
10
主要45年双方表面实力相差太远,
45年常校长如果知道49年的结局,给TG 45%的国会议席,
TG应无不满吧?

【在 b*****e 的大作中提到】
: 校长老猫都死了也不可能发生
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林肯、内战和宪法 (一)1林肯、内战和宪法 (二)1
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b*****e
发帖数: 53215
11
你就是给100%席位,让老猫缴枪也不可能
老猫缴枪交给谁?给校长?今天缴枪明天就把你灭了

【在 q*d 的大作中提到】
: 主要45年双方表面实力相差太远,
: 45年常校长如果知道49年的结局,给TG 45%的国会议席,
: TG应无不满吧?

g*****g
发帖数: 6798
12
这个是靠谱的.
给共产党100的票,共产党也不可能缴枪.
共产党的政策是明确的,政府方面尽量要权,但是解放区的权力不让,军队的权力寸步不
让.
(人民的武装,一枝枪、一粒子弹,都要保存,不能交出去。_老毛的演讲<关于重庆谈
判>,1945)
但是当时共产党确实并无全面进攻的打算,
也幻想在和平在共产党不缴枪的情况下可以维持,共产党还可以搞中央搞议会政治.
而蒋介石的幻想是,只要共产党缴枪,就可以给共产党分享中央的权力,解放区的政权也
不动.
但是如果共产党不缴枪,就全面进攻,武力解决.
(在新受降地区,双方已经大打出手,
这个共产党的无全面进攻的打算,和国民党的"解放区政权不动",都是指得既有地区.)
在军队问题上,双方有尖锐对立,互相都完全不信任对方,而且都有十足的历史根据.
国民党的根据是,共产党还没枪的时候就大规模杀人了(指共产党的残酷土改)
共产党的根据是,共产党没枪,就被国民党杀(指412).
这个问题无解.
中国的形势比其他共产党有军队的国家更加恶劣的多.
比如法意两国,共产党和政府(或者流亡政府)并无血海深仇.
中国内部,两党有血海深仇.
也就是说,这个和平如果能搞成的话,维持的希望也极小.因为军队问题,双方都不可能退
让.

【在 b*****e 的大作中提到】
: 你就是给100%席位,让老猫缴枪也不可能
: 老猫缴枪交给谁?给校长?今天缴枪明天就把你灭了

t******0
发帖数: 629
13
对。当年的412可是TG成长的重要转折点。

【在 b*****e 的大作中提到】
: 你就是给100%席位,让老猫缴枪也不可能
: 老猫缴枪交给谁?给校长?今天缴枪明天就把你灭了

b*******8
发帖数: 37364
14
重庆谈判老毛要是缴枪,不要被历史笑话死,大傻冒啊!不缴枪被对方进攻,即使灭了
,也远好过缴枪被对方屠杀。你清党都玩过一次了,长征没剿灭对方,现在还指望对方
上当不是白痴吗?
i***z
发帖数: 7508
15
412 清党, 也没老蒋啥事情。

【在 B**r 的大作中提到】
: 委员长挂了,剩下的李猛仔,何应钦之流恐怕谁也不能号令全军。经国当时没有能力即
: 位,而共产党也没信心能统一全国。所以虽然中国可能还处于事实上的分裂状态,但大
: 规模的内战却也打不起来。当然就国民政府的熊样,朝鲜战争也打不起来。

d******0
发帖数: 3640
16
缴枪是个无解的问题,当时活着的共产党大佬们,可以说
都是从老蒋屠刀之下漏掉的,缴枪就等于把项上人头缴给
老蒋。

【在 b*****e 的大作中提到】
: 你就是给100%席位,让老猫缴枪也不可能
: 老猫缴枪交给谁?给校长?今天缴枪明天就把你灭了

T*******e
发帖数: 1142
17
"蒋介石的幻想是,只要共产党缴枪,就可以给共产党分享中央的权力,解放区的政权也不
动."
老蒋是不是这么想的。不好说。我要是共产党我也不敢信老蒋。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 这个是靠谱的.
: 给共产党100的票,共产党也不可能缴枪.
: 共产党的政策是明确的,政府方面尽量要权,但是解放区的权力不让,军队的权力寸步不
: 让.
: (人民的武装,一枝枪、一粒子弹,都要保存,不能交出去。_老毛的演讲<关于重庆谈
: 判>,1945)
: 但是当时共产党确实并无全面进攻的打算,
: 也幻想在和平在共产党不缴枪的情况下可以维持,共产党还可以搞中央搞议会政治.
: 而蒋介石的幻想是,只要共产党缴枪,就可以给共产党分享中央的权力,解放区的政权也
: 不动.

T*******e
发帖数: 1142
18
即便是其他军阀也都明白这个道理啊。

【在 d******0 的大作中提到】
: 缴枪是个无解的问题,当时活着的共产党大佬们,可以说
: 都是从老蒋屠刀之下漏掉的,缴枪就等于把项上人头缴给
: 老蒋。

k**0
发帖数: 19737
19
蒋介石也怕真的组成了联合政府,共产党得人心,不好搞。
而且校长自己手握重兵,表面上赢面很大,这种情况下自然要打。
假设蒋介石在45-46年挂了,自然会有人接盘,假设国民党没有内部分裂,那么内战就
是推迟而已。
p****t
发帖数: 11416
20
除非苏修美帝各派几十万军队来分别押着老常老毛,否则中国那状况根本
搞不了宪政

【在 g*****g 的大作中提到】
: 这个是靠谱的.
: 给共产党100的票,共产党也不可能缴枪.
: 共产党的政策是明确的,政府方面尽量要权,但是解放区的权力不让,军队的权力寸步不
: 让.
: (人民的武装,一枝枪、一粒子弹,都要保存,不能交出去。_老毛的演讲<关于重庆谈
: 判>,1945)
: 但是当时共产党确实并无全面进攻的打算,
: 也幻想在和平在共产党不缴枪的情况下可以维持,共产党还可以搞中央搞议会政治.
: 而蒋介石的幻想是,只要共产党缴枪,就可以给共产党分享中央的权力,解放区的政权也
: 不动.

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b*****e
发帖数: 53215
21
那不成日俄战争了

【在 p****t 的大作中提到】
: 除非苏修美帝各派几十万军队来分别押着老常老毛,否则中国那状况根本
: 搞不了宪政

p********a
发帖数: 5352
22
老蒋要是挂了,那老毛内战胜利恐怕需要多花一年。
当时的国民党就是个腐败透顶的党,它和共党本来就是一个娘胎生的,老蒋的思想一度
比共党还还共党。不管是搞选举,还是搞军事,国民党都只有输的份。当时的国民党,
最好的选择就是搞两党政治,老老实实做在野党,等待东山再起的一天(比方说在台湾
2000选举)。
b*******s
发帖数: 3614
23
就蒋梅毒那个衰样,谁死了都没关系。

【在 C********g 的大作中提到】
: 常校长在45-49年任何一个时期死掉,中国的发展道路不会有大的改变;
: 如果1945年在重庆,腊肉被干掉了,中国的发展就会大大不同。

r******n
发帖数: 4522
24
校长挂了也没用,双方都迷信枪杆子。最糟的是没有易守难攻的分界线,所以一动就大
打出手。唯一有可能造成长期对持的就是校长在老毛子把关东军装备给了TG后立刻全线
收缩到长江防线,手上有几大主力再加海空军优势TG过不了江。然后再边打边谈。这样
美国也不会撒手。可惜校长太自信,非要学鬼子进村在TG地盘上"剿匪", 跟TG玩儿运动
战, 国军内部矛盾重重协调那么差, 还不是一口口地喂给对方,当初江西五次围剿也就
赢了一次, 20%概率, 最后三场打完众叛亲离.
w***u
发帖数: 17713
25
故意忽略当时的国际背景?蒋介石、毛泽东死活其实都不重要,重要的是美苏瓜分世界
的背景。
k**0
发帖数: 19737
26
太没军事水准了吧, 怎么可能完全放弃外围。

【在 r******n 的大作中提到】
: 校长挂了也没用,双方都迷信枪杆子。最糟的是没有易守难攻的分界线,所以一动就大
: 打出手。唯一有可能造成长期对持的就是校长在老毛子把关东军装备给了TG后立刻全线
: 收缩到长江防线,手上有几大主力再加海空军优势TG过不了江。然后再边打边谈。这样
: 美国也不会撒手。可惜校长太自信,非要学鬼子进村在TG地盘上"剿匪", 跟TG玩儿运动
: 战, 国军内部矛盾重重协调那么差, 还不是一口口地喂给对方,当初江西五次围剿也就
: 赢了一次, 20%概率, 最后三场打完众叛亲离.

r******n
发帖数: 4522
27
什么外围? 日本完蛋了, 背靠着苏联东北能守住才怪.
东北美国早就建议校长撤了,怎么运过去的怎么运回来. 华北是傅作义有私心不肯走,
校长都一直催他. 淮海杜聿明被校长瞎指挥, 要早走也过江了. TG后来过江那么顺利还
不是因为国军主力三大战役差不多都完了, 剩下的也都心怀贰心急着起义投诚.

【在 k**0 的大作中提到】
: 太没军事水准了吧, 怎么可能完全放弃外围。
d******0
发帖数: 3640
28
你也太小看中国了,中国当时有四亿左右的人,再强的“国际
背景”也只能屈从动员起来的几亿农民。蒋介石的死活的确不
重要,但是毛泽东的死活绝对是至关重要的。没有毛泽东在,
共产党方面就无法做到有效动员农民,两党才会沦为靠“国际
背景”来决定胜败。

【在 w***u 的大作中提到】
: 故意忽略当时的国际背景?蒋介石、毛泽东死活其实都不重要,重要的是美苏瓜分世界
: 的背景。

m**********a
发帖数: 10817
29
这个短期内是实现不了的吧. 估计还是军阀割据的局面.

【在 q*d 的大作中提到】
: 军队国家化,政治民主化
1 (共1页)
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相关主题
共军在内战期间把手无寸铁的老百姓当先锋国民党与共产党最大的区别-----也谈国民党最大问题
国民党逃到台湾后还了借美国的钱没有国际共运里,最傻x的两个人
[合集] [转贴] 关于抗战后国共内战中东北野战军武器来源的争论哪个女人敢在毛泽东遗体前和江青大打出手?
[合集] 飞机坦克都不是关键林肯、内战和宪法 (一)1
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彪哥九大后突然掏出一只小手枪叭叭了太祖 后果会如何?林肯、内战和宪法 (一)3
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