B**r 发帖数: 2109 | 1 委员长挂了,剩下的李猛仔,何应钦之流恐怕谁也不能号令全军。经国当时没有能力即
位,而共产党也没信心能统一全国。所以虽然中国可能还处于事实上的分裂状态,但大
规模的内战却也打不起来。当然就国民政府的熊样,朝鲜战争也打不起来。 |
z****e 发帖数: 54598 | |
c****x 发帖数: 6601 | 3 如果苏联按着中共,美国按着国民党。
都不支持,也不放狗出来;才有可能真正打不起来。
只要一方不按着,或者背着支持,内战就跑不了。
好的例子是战后美苏对欧洲的划分和制度安排。
当时,苏联就是硬逼着法国共产党放弃武装走入联合政府。(当时法国和意大利的共产
党员就有100万人,还有几十万武装。)
不好的例子就是北朝鲜。
苏联的外交战略与对华政策 沈志华
http://115.com/file/dls8gdhn
http://115.com/file/ef2alg86
http://115.com/file/ef2alg86 |
C********g 发帖数: 9656 | 4 常校长在45-49年任何一个时期死掉,中国的发展道路不会有大的改变;
如果1945年在重庆,腊肉被干掉了,中国的发展就会大大不同。 |
q*d 发帖数: 22178 | 5 也难说.常校长垮的那么快,老毛也没想到.
换一个真心和谈的,不知道能出现中国的两党政治吗?
【在 C********g 的大作中提到】 : 常校长在45-49年任何一个时期死掉,中国的发展道路不会有大的改变; : 如果1945年在重庆,腊肉被干掉了,中国的发展就会大大不同。
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b*****e 发帖数: 53215 | 6 两党政治,谁管枪?
【在 q*d 的大作中提到】 : 也难说.常校长垮的那么快,老毛也没想到. : 换一个真心和谈的,不知道能出现中国的两党政治吗?
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q*d 发帖数: 22178 | 7 军队国家化,政治民主化
【在 b*****e 的大作中提到】 : 两党政治,谁管枪?
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b*****e 发帖数: 53215 | 8 校长老猫都死了也不可能发生
【在 q*d 的大作中提到】 : 军队国家化,政治民主化
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C********g 发帖数: 9656 | 9 这个可能难办,两党都不愿意交出军队。
只能搞类似独联体的联邦。
【在 q*d 的大作中提到】 : 军队国家化,政治民主化
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q*d 发帖数: 22178 | 10 主要45年双方表面实力相差太远,
45年常校长如果知道49年的结局,给TG 45%的国会议席,
TG应无不满吧?
【在 b*****e 的大作中提到】 : 校长老猫都死了也不可能发生
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b*****e 发帖数: 53215 | 11 你就是给100%席位,让老猫缴枪也不可能
老猫缴枪交给谁?给校长?今天缴枪明天就把你灭了
【在 q*d 的大作中提到】 : 主要45年双方表面实力相差太远, : 45年常校长如果知道49年的结局,给TG 45%的国会议席, : TG应无不满吧?
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g*****g 发帖数: 6798 | 12 这个是靠谱的.
给共产党100的票,共产党也不可能缴枪.
共产党的政策是明确的,政府方面尽量要权,但是解放区的权力不让,军队的权力寸步不
让.
(人民的武装,一枝枪、一粒子弹,都要保存,不能交出去。_老毛的演讲<关于重庆谈
判>,1945)
但是当时共产党确实并无全面进攻的打算,
也幻想在和平在共产党不缴枪的情况下可以维持,共产党还可以搞中央搞议会政治.
而蒋介石的幻想是,只要共产党缴枪,就可以给共产党分享中央的权力,解放区的政权也
不动.
但是如果共产党不缴枪,就全面进攻,武力解决.
(在新受降地区,双方已经大打出手,
这个共产党的无全面进攻的打算,和国民党的"解放区政权不动",都是指得既有地区.)
在军队问题上,双方有尖锐对立,互相都完全不信任对方,而且都有十足的历史根据.
国民党的根据是,共产党还没枪的时候就大规模杀人了(指共产党的残酷土改)
共产党的根据是,共产党没枪,就被国民党杀(指412).
这个问题无解.
中国的形势比其他共产党有军队的国家更加恶劣的多.
比如法意两国,共产党和政府(或者流亡政府)并无血海深仇.
中国内部,两党有血海深仇.
也就是说,这个和平如果能搞成的话,维持的希望也极小.因为军队问题,双方都不可能退
让.
【在 b*****e 的大作中提到】 : 你就是给100%席位,让老猫缴枪也不可能 : 老猫缴枪交给谁?给校长?今天缴枪明天就把你灭了
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t******0 发帖数: 629 | 13 对。当年的412可是TG成长的重要转折点。
【在 b*****e 的大作中提到】 : 你就是给100%席位,让老猫缴枪也不可能 : 老猫缴枪交给谁?给校长?今天缴枪明天就把你灭了
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b*******8 发帖数: 37364 | 14 重庆谈判老毛要是缴枪,不要被历史笑话死,大傻冒啊!不缴枪被对方进攻,即使灭了
,也远好过缴枪被对方屠杀。你清党都玩过一次了,长征没剿灭对方,现在还指望对方
上当不是白痴吗? |
i***z 发帖数: 7508 | 15 412 清党, 也没老蒋啥事情。
【在 B**r 的大作中提到】 : 委员长挂了,剩下的李猛仔,何应钦之流恐怕谁也不能号令全军。经国当时没有能力即 : 位,而共产党也没信心能统一全国。所以虽然中国可能还处于事实上的分裂状态,但大 : 规模的内战却也打不起来。当然就国民政府的熊样,朝鲜战争也打不起来。
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d******0 发帖数: 3640 | 16 缴枪是个无解的问题,当时活着的共产党大佬们,可以说
都是从老蒋屠刀之下漏掉的,缴枪就等于把项上人头缴给
老蒋。
【在 b*****e 的大作中提到】 : 你就是给100%席位,让老猫缴枪也不可能 : 老猫缴枪交给谁?给校长?今天缴枪明天就把你灭了
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T*******e 发帖数: 1142 | 17 "蒋介石的幻想是,只要共产党缴枪,就可以给共产党分享中央的权力,解放区的政权也不
动."
老蒋是不是这么想的。不好说。我要是共产党我也不敢信老蒋。
【在 g*****g 的大作中提到】 : 这个是靠谱的. : 给共产党100的票,共产党也不可能缴枪. : 共产党的政策是明确的,政府方面尽量要权,但是解放区的权力不让,军队的权力寸步不 : 让. : (人民的武装,一枝枪、一粒子弹,都要保存,不能交出去。_老毛的演讲<关于重庆谈 : 判>,1945) : 但是当时共产党确实并无全面进攻的打算, : 也幻想在和平在共产党不缴枪的情况下可以维持,共产党还可以搞中央搞议会政治. : 而蒋介石的幻想是,只要共产党缴枪,就可以给共产党分享中央的权力,解放区的政权也 : 不动.
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T*******e 发帖数: 1142 | 18 即便是其他军阀也都明白这个道理啊。
【在 d******0 的大作中提到】 : 缴枪是个无解的问题,当时活着的共产党大佬们,可以说 : 都是从老蒋屠刀之下漏掉的,缴枪就等于把项上人头缴给 : 老蒋。
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k**0 发帖数: 19737 | 19 蒋介石也怕真的组成了联合政府,共产党得人心,不好搞。
而且校长自己手握重兵,表面上赢面很大,这种情况下自然要打。
假设蒋介石在45-46年挂了,自然会有人接盘,假设国民党没有内部分裂,那么内战就
是推迟而已。 |
p****t 发帖数: 11416 | 20 除非苏修美帝各派几十万军队来分别押着老常老毛,否则中国那状况根本
搞不了宪政
【在 g*****g 的大作中提到】 : 这个是靠谱的. : 给共产党100的票,共产党也不可能缴枪. : 共产党的政策是明确的,政府方面尽量要权,但是解放区的权力不让,军队的权力寸步不 : 让. : (人民的武装,一枝枪、一粒子弹,都要保存,不能交出去。_老毛的演讲<关于重庆谈 : 判>,1945) : 但是当时共产党确实并无全面进攻的打算, : 也幻想在和平在共产党不缴枪的情况下可以维持,共产党还可以搞中央搞议会政治. : 而蒋介石的幻想是,只要共产党缴枪,就可以给共产党分享中央的权力,解放区的政权也 : 不动.
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b*****e 发帖数: 53215 | 21 那不成日俄战争了
【在 p****t 的大作中提到】 : 除非苏修美帝各派几十万军队来分别押着老常老毛,否则中国那状况根本 : 搞不了宪政
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p********a 发帖数: 5352 | 22 老蒋要是挂了,那老毛内战胜利恐怕需要多花一年。
当时的国民党就是个腐败透顶的党,它和共党本来就是一个娘胎生的,老蒋的思想一度
比共党还还共党。不管是搞选举,还是搞军事,国民党都只有输的份。当时的国民党,
最好的选择就是搞两党政治,老老实实做在野党,等待东山再起的一天(比方说在台湾
2000选举)。 |
b*******s 发帖数: 3614 | 23 就蒋梅毒那个衰样,谁死了都没关系。
【在 C********g 的大作中提到】 : 常校长在45-49年任何一个时期死掉,中国的发展道路不会有大的改变; : 如果1945年在重庆,腊肉被干掉了,中国的发展就会大大不同。
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r******n 发帖数: 4522 | 24 校长挂了也没用,双方都迷信枪杆子。最糟的是没有易守难攻的分界线,所以一动就大
打出手。唯一有可能造成长期对持的就是校长在老毛子把关东军装备给了TG后立刻全线
收缩到长江防线,手上有几大主力再加海空军优势TG过不了江。然后再边打边谈。这样
美国也不会撒手。可惜校长太自信,非要学鬼子进村在TG地盘上"剿匪", 跟TG玩儿运动
战, 国军内部矛盾重重协调那么差, 还不是一口口地喂给对方,当初江西五次围剿也就
赢了一次, 20%概率, 最后三场打完众叛亲离. |
w***u 发帖数: 17713 | 25 故意忽略当时的国际背景?蒋介石、毛泽东死活其实都不重要,重要的是美苏瓜分世界
的背景。 |
k**0 发帖数: 19737 | 26 太没军事水准了吧, 怎么可能完全放弃外围。
【在 r******n 的大作中提到】 : 校长挂了也没用,双方都迷信枪杆子。最糟的是没有易守难攻的分界线,所以一动就大 : 打出手。唯一有可能造成长期对持的就是校长在老毛子把关东军装备给了TG后立刻全线 : 收缩到长江防线,手上有几大主力再加海空军优势TG过不了江。然后再边打边谈。这样 : 美国也不会撒手。可惜校长太自信,非要学鬼子进村在TG地盘上"剿匪", 跟TG玩儿运动 : 战, 国军内部矛盾重重协调那么差, 还不是一口口地喂给对方,当初江西五次围剿也就 : 赢了一次, 20%概率, 最后三场打完众叛亲离.
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r******n 发帖数: 4522 | 27 什么外围? 日本完蛋了, 背靠着苏联东北能守住才怪.
东北美国早就建议校长撤了,怎么运过去的怎么运回来. 华北是傅作义有私心不肯走,
校长都一直催他. 淮海杜聿明被校长瞎指挥, 要早走也过江了. TG后来过江那么顺利还
不是因为国军主力三大战役差不多都完了, 剩下的也都心怀贰心急着起义投诚.
【在 k**0 的大作中提到】 : 太没军事水准了吧, 怎么可能完全放弃外围。
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d******0 发帖数: 3640 | 28 你也太小看中国了,中国当时有四亿左右的人,再强的“国际
背景”也只能屈从动员起来的几亿农民。蒋介石的死活的确不
重要,但是毛泽东的死活绝对是至关重要的。没有毛泽东在,
共产党方面就无法做到有效动员农民,两党才会沦为靠“国际
背景”来决定胜败。
【在 w***u 的大作中提到】 : 故意忽略当时的国际背景?蒋介石、毛泽东死活其实都不重要,重要的是美苏瓜分世界 : 的背景。
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m**********a 发帖数: 10817 | 29 这个短期内是实现不了的吧. 估计还是军阀割据的局面.
【在 q*d 的大作中提到】 : 军队国家化,政治民主化
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