r*****y
发帖数: 53800 | 1 一个好的制度，应该能让最坏的坏人在位也无法干坏事。具体到本版，应该首先制定一
个大家都能广泛接受的班规，版主的角色就是一个机器人或者隐身人。不管老将还是小
将当版主，只要能做到公平制版依法制版我都拥护。
这次选举可以算是海外高素质人群中的一次民选和立法实践。若能成功，对于中国未来
的政治民主化都有借鉴意义。 |
l**k
发帖数: 45267 | 2 BBS选个版主而已，屁大个事，还扯上中国未来了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 一个好的制度，应该能让最坏的坏人在位也无法干坏事。具体到本版，应该首先制定一
: 个大家都能广泛接受的班规，版主的角色就是一个机器人或者隐身人。不管老将还是小
: 将当版主，只要能做到公平制版依法制版我都拥护。
: 这次选举可以算是海外高素质人群中的一次民选和立法实践。若能成功，对于中国未来
: 的政治民主化都有借鉴意义。
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m********c
发帖数: 13337 | 3 同意。制定竞选规则，按规则制定的流程进行提名、公布候选人名单、候选人自我介绍
、群众发表意见、投票、计票、公布票数和最终结果，候选人向当选人祝贺。
我关心的是一切要按既定程序进行版主的选举，没有程序或者在选举过程中随意改动既
定程序，是我坚决反对的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 一个好的制度，应该能让最坏的坏人在位也无法干坏事。具体到本版，应该首先制定一
: 个大家都能广泛接受的班规，版主的角色就是一个机器人或者隐身人。不管老将还是小
: 将当版主，只要能做到公平制版依法制版我都拥护。
: 这次选举可以算是海外高素质人群中的一次民选和立法实践。若能成功，对于中国未来
: 的政治民主化都有借鉴意义。
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r*****y
发帖数: 53800 | 4 老将和小将应该组成未名的民主/共和党，各自推出候选人，提出竞选纲领，争取中间
选民。
【在 m********c 的大作中提到】
: 同意。制定竞选规则，按规则制定的流程进行提名、公布候选人名单、候选人自我介绍
: 、群众发表意见、投票、计票、公布票数和最终结果，候选人向当选人祝贺。
: 我关心的是一切要按既定程序进行版主的选举，没有程序或者在选举过程中随意改动既
: 定程序，是我坚决反对的。
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d******a
发帖数: 32122 | 5 乌托邦
【在 r*****y 的大作中提到】
: 一个好的制度，应该能让最坏的坏人在位也无法干坏事。具体到本版，应该首先制定一
: 个大家都能广泛接受的班规，版主的角色就是一个机器人或者隐身人。不管老将还是小
: 将当版主，只要能做到公平制版依法制版我都拥护。
: 这次选举可以算是海外高素质人群中的一次民选和立法实践。若能成功，对于中国未来
: 的政治民主化都有借鉴意义。
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o****y
发帖数: 26355 | 6 Best rules should be there.
General and Tiger argue all the time, but both of them don't attack each
other personally ah.
You can argue whatever but just need pay respects to your opponents.
【在 d******a 的大作中提到】
: 乌托邦
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z******9
发帖数: 1644 | 7 由人治转变成法治，是中国社会真正现代化的必然需求，买买提上版面也是一样。靠制度
永远比靠人靠谱。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 一个好的制度，应该能让最坏的坏人在位也无法干坏事。具体到本版，应该首先制定一
: 个大家都能广泛接受的班规，版主的角色就是一个机器人或者隐身人。不管老将还是小
: 将当版主，只要能做到公平制版依法制版我都拥护。
: 这次选举可以算是海外高素质人群中的一次民选和立法实践。若能成功，对于中国未来
: 的政治民主化都有借鉴意义。
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o****y
发帖数: 26355 | 8 有什么样的网民，就有什么样的斑竹。
如果大家都文明灌水，互相尊重，斑竹也不好意思不文明啊。
制度
【在 z******9 的大作中提到】
: 由人治转变成法治，是中国社会真正现代化的必然需求，买买提上版面也是一样。靠制度
: 永远比靠人靠谱。
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a**i
发帖数: 5846 | 9 马甲投票权，别版投票权问题不解决，这个所谓民主制度就没有根基吧
制度
【在 z******9 的大作中提到】
: 由人治转变成法治，是中国社会真正现代化的必然需求，买买提上版面也是一样。靠制度
: 永远比靠人靠谱。
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z******9
发帖数: 1644 | 10 制度的制定，主要是根据版面需要而定，像军版和中新版，本来就是用来争吵的场所，
类似民主国家中的极左极右组织，他们可以制定比较BIAS的制度，这历史版的制度，
我个人希望导致文明灌水，可以允许有点Cynic的语气，但绝对要杜绝对骂和骂街行
为。
【在 o****y 的大作中提到】
: 有什么样的网民，就有什么样的斑竹。
: 如果大家都文明灌水，互相尊重，斑竹也不好意思不文明啊。
:
: 制度
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w****j
发帖数: 5581 | 11 严重怀疑你有没有真的看过这两个的斗争。李将军都开始爆虎肉的真名了，这还不恶劣
啊？互骂脑残，那都是轻的。
【在 o****y 的大作中提到】
: Best rules should be there.
: General and Tiger argue all the time, but both of them don't attack each
: other personally ah.
: You can argue whatever but just need pay respects to your opponents.
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o****y
发帖数: 26355 | 12 我不经常来这里。
两人如果那样，应该彼此不说话了。
【在 w****j 的大作中提到】
: 严重怀疑你有没有真的看过这两个的斗争。李将军都开始爆虎肉的真名了，这还不恶劣
: 啊？互骂脑残，那都是轻的。
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m********c
发帖数: 13337 | 13 定规矩，按规矩办理。
如果规矩有不合理的地方，提出、讨论、辩论、投票决定修改意见。
【在 a**i 的大作中提到】
: 马甲投票权，别版投票权问题不解决，这个所谓民主制度就没有根基吧
:
: 制度
|
a**i
发帖数: 5846 | 14 我去注册200个马甲再去军版邀请革命同志一起来投票。保证规则必须在我控制中。你
怎么办？
【在 m********c 的大作中提到】
: 定规矩，按规矩办理。
: 如果规矩有不合理的地方，提出、讨论、辩论、投票决定修改意见。
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m********c
发帖数: 13337 | 15 你做的只要符合既定规则，我就支持。
觉得既定规则不合理，提出建议、讨论、辩论，多数赞同就按建议修改规则，多数不赞
同就维持既定规则。
天下没有十全十美的规则，就是靠人一点一滴的去完善。
任何违反既定规则或企图绕过既定规则行事的行为，不管看上去多么的合理多么的有效
率，本身就是独裁的先兆，是我坚决反对的。
【在 a**i 的大作中提到】
: 我去注册200个马甲再去军版邀请革命同志一起来投票。保证规则必须在我控制中。你
: 怎么办？
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a**i
发帖数: 5846 | 16 这不就是死循环么。规则合理不合理投票决定，投票我可以搞鬼。所以不合理的规则我
保证投票可以通过改不了。
这不就是一个批着民主外衣的独裁么。
【在 m********c 的大作中提到】
: 你做的只要符合既定规则，我就支持。
: 觉得既定规则不合理，提出建议、讨论、辩论，多数赞同就按建议修改规则，多数不赞
: 同就维持既定规则。
: 天下没有十全十美的规则，就是靠人一点一滴的去完善。
: 任何违反既定规则或企图绕过既定规则行事的行为，不管看上去多么的合理多么的有效
: 率，本身就是独裁的先兆，是我坚决反对的。
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o****y
发帖数: 26355 | 17 实际上应该很简单，你要参加这个版主投票，至少应该在投票这一年之内，
在该版发表过100个帖子就可以了。
【在 a**i 的大作中提到】
: 这不就是死循环么。规则合理不合理投票决定，投票我可以搞鬼。所以不合理的规则我
: 保证投票可以通过改不了。
: 这不就是一个批着民主外衣的独裁么。
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a**i
发帖数: 5846 | 18 老虎和将军都有多个马甲超过100的，怎么算呢？
还有自称超过100但是被版主给删除了无法证明的怎么办呢？
还有oct4这种骂人超过一千贴的获得资格，公公这种公认的大牛最近一年严肃贴只有30
个不到的失去资格怎么办呢？
【在 o****y 的大作中提到】
: 实际上应该很简单，你要参加这个版主投票，至少应该在投票这一年之内，
: 在该版发表过100个帖子就可以了。
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m********c
发帖数: 13337 | 19 合理不合理，票上见。
您觉得是人更可信还是规矩更可信呢？
再说了，您怎么就认为我注册的比您注册的一定少呢？
【在 a**i 的大作中提到】
: 这不就是死循环么。规则合理不合理投票决定，投票我可以搞鬼。所以不合理的规则我
: 保证投票可以通过改不了。
: 这不就是一个批着民主外衣的独裁么。
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w****j
发帖数: 5581 | 20 所以不能用常人的想法来揣测这两位啊。
【在 o****y 的大作中提到】
: 我不经常来这里。
: 两人如果那样，应该彼此不说话了。
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o****y
发帖数: 26355 | 21 我觉得给虎肉和将军每人一百票都不多啊。
为史版做出杰出贡献，二位应该在此版应该终身免封。
30
【在 a**i 的大作中提到】
: 老虎和将军都有多个马甲超过100的，怎么算呢？
: 还有自称超过100但是被版主给删除了无法证明的怎么办呢？
: 还有oct4这种骂人超过一千贴的获得资格，公公这种公认的大牛最近一年严肃贴只有30
: 个不到的失去资格怎么办呢？
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o****y
发帖数: 26355 | 22 应该说两位爱吵架，
棋逢对手，将遇良才啊。
还是比较文明了，
都是旁征博引啊。
【在 w****j 的大作中提到】
: 所以不能用常人的想法来揣测这两位啊。
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a**i
发帖数: 5846 | 23 那不就结了，最后掌握话语权的就是注册马甲最多的。有最多时间花在用技术整倒而不
是用道理说服对方的。
目前8区基本已经是这种天堂了。赫赫
【在 m********c 的大作中提到】
: 合理不合理，票上见。
: 您觉得是人更可信还是规矩更可信呢？
: 再说了，您怎么就认为我注册的比您注册的一定少呢？
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w****j
发帖数: 5581 | 24 现实中的选举都有那么多问题，别说BBS了。其实最后还不是站务说了算的。
30
【在 a**i 的大作中提到】
: 老虎和将军都有多个马甲超过100的，怎么算呢？
: 还有自称超过100但是被版主给删除了无法证明的怎么办呢？
: 还有oct4这种骂人超过一千贴的获得资格，公公这种公认的大牛最近一年严肃贴只有30
: 个不到的失去资格怎么办呢？
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m********c
发帖数: 13337 | 25 这世界本来就没有绝对的公平和绝对的真理可言，一定是在某个条件下相互妥协的结果
。规则是在尽可能保证大多数参与人享受到相对公平的原则下出来的解决办法。
你觉得我说的不对，请提出你的办法和建议，注意，你的任何办法和建议也都是规则的
体现。
【在 a**i 的大作中提到】
: 那不就结了，最后掌握话语权的就是注册马甲最多的。有最多时间花在用技术整倒而不
: 是用道理说服对方的。
: 目前8区基本已经是这种天堂了。赫赫
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z******9
发帖数: 1644 | 26 而且像这种情况，一经揭露，所有马甲都应该被删除，BLOCK，版主也会自动下台，干偷
鸡摸狗的事情也有成功的时候，不过应该不会成为主流。为特殊目的上台，上台后只能为
特定人群服务，自然也不会长久，更加容易被揭露和出丑。
【在 m********c 的大作中提到】
: 你做的只要符合既定规则，我就支持。
: 觉得既定规则不合理，提出建议、讨论、辩论，多数赞同就按建议修改规则，多数不赞
: 同就维持既定规则。
: 天下没有十全十美的规则，就是靠人一点一滴的去完善。
: 任何违反既定规则或企图绕过既定规则行事的行为，不管看上去多么的合理多么的有效
: 率，本身就是独裁的先兆，是我坚决反对的。
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m********c
发帖数: 13337 | 27 我支持你的建议。
【在 z******9 的大作中提到】
: 而且像这种情况，一经揭露，所有马甲都应该被删除，BLOCK，版主也会自动下台，干偷
: 鸡摸狗的事情也有成功的时候，不过应该不会成为主流。为特殊目的上台，上台后只能为
: 特定人群服务，自然也不会长久，更加容易被揭露和出丑。
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H****r
发帖数: 16240 | 28 就是个智商暴露贴
定一
是小
未来
【在 l**k 的大作中提到】
: BBS选个版主而已，屁大个事，还扯上中国未来了
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c***d
发帖数: 996 | 29 李将军好幼稚， 制度是人订的，执行的主体是人， 执行的对象也是人， 不能理解人
而空谈制度，你当我是大炮啊。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 一个好的制度，应该能让最坏的坏人在位也无法干坏事。具体到本版，应该首先制定一
: 个大家都能广泛接受的班规，版主的角色就是一个机器人或者隐身人。不管老将还是小
: 将当版主，只要能做到公平制版依法制版我都拥护。
: 这次选举可以算是海外高素质人群中的一次民选和立法实践。若能成功，对于中国未来
: 的政治民主化都有借鉴意义。
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s**********e
发帖数: 33562 | 30 炮哥好！
【在 c***d 的大作中提到】
: 李将军好幼稚， 制度是人订的，执行的主体是人， 执行的对象也是人， 不能理解人
: 而空谈制度，你当我是大炮啊。
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z******9
发帖数: 1644 | 31 李将军没有说不需要理解人吧。我的理解是他的观点是制度比人重要。你说的
"制度是人订的，执行的主体是人， 执行的对象也是人，..."，让我联想到
了未名水世界中算1元等于1分的算法。因为，你把所有的”人“字都混为一谈了。
这其实是一个是不是以人为本，还是以制度为本的治国（治版）理念。以人为
本往往流于诡辩，还是没有以制度为本来得实在。
【在 c***d 的大作中提到】
: 李将军好幼稚， 制度是人订的，执行的主体是人， 执行的对象也是人， 不能理解人
: 而空谈制度，你当我是大炮啊。
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m********c
发帖数: 13337 | 32 "这其实是一个是不是以人为本，还是以制度为本的治国（治版）理念"说的挺好的。
【在 z******9 的大作中提到】
: 李将军没有说不需要理解人吧。我的理解是他的观点是制度比人重要。你说的
: "制度是人订的，执行的主体是人， 执行的对象也是人，..."，让我联想到
: 了未名水世界中算1元等于1分的算法。因为，你把所有的”人“字都混为一谈了。
: 这其实是一个是不是以人为本，还是以制度为本的治国（治版）理念。以人为
: 本往往流于诡辩，还是没有以制度为本来得实在。
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c*****h
发帖数: 14923 | 33 对的，制度要完善的话，我也想做个版主玩玩。反正就是按照程序干活而已。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
【在 r*****y 的大作中提到】
: 一个好的制度，应该能让最坏的坏人在位也无法干坏事。具体到本版，应该首先制定一
: 个大家都能广泛接受的班规，版主的角色就是一个机器人或者隐身人。不管老将还是小
: 将当版主，只要能做到公平制版依法制版我都拥护。
: 这次选举可以算是海外高素质人群中的一次民选和立法实践。若能成功，对于中国未来
: 的政治民主化都有借鉴意义。
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m********c
发帖数: 13337 | 34 版主就是应该按照既定规则和程序干活。
【在 c*****h 的大作中提到】
: 对的，制度要完善的话，我也想做个版主玩玩。反正就是按照程序干活而已。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
|
m******n
发帖数: 6673 | 35 靠，真抬举买卖体，也抬举自己了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 一个好的制度，应该能让最坏的坏人在位也无法干坏事。具体到本版，应该首先制定一
: 个大家都能广泛接受的班规，版主的角色就是一个机器人或者隐身人。不管老将还是小
: 将当版主，只要能做到公平制版依法制版我都拥护。
: 这次选举可以算是海外高素质人群中的一次民选和立法实践。若能成功，对于中国未来
: 的政治民主化都有借鉴意义。
|
m********c
发帖数: 13337 | 36 大家一起抬轿子比互相拆台强多了。
【在 m******n 的大作中提到】
: 靠，真抬举买卖体，也抬举自己了
|
r*****y
发帖数: 53800 | 37 版主定位应该就是一个打扫卫生/整理精华区的人民公仆，而不是什么管人的“官”。
这一点前任版主reynold作的非常好，特别提出表扬。reynold版主的例子也否定了某些
人提出的版主一定要法西斯独裁的理论。
【在 m********c 的大作中提到】
: 版主就是应该按照既定规则和程序干活。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 38 外加接受人民群众监督批评和弹劾。不仅要完善选举机制，还要完善监督和弹劾机制。
这样才能有效解决上台后不兑现承诺胡作非为的问题。
【在 m********c 的大作中提到】
: 版主就是应该按照既定规则和程序干活。
|
l*****i
发帖数: 20533 | 39 太严肃了就过于学术化，不会有人气。太口水当然也不行。
所以要我说就是把恶言恶语给禁止掉，把无关话题给禁止掉，其他的宽松一些就可以了。
恶言恶语，包括对其他id，以及对历史人物。
你个人不尊敬某个人某个团体，甚至愤恨，非要用外号来称呼，那是你自己的事，但是
不可以在公共场合撒野。
无伤大雅的，打趣性质的外号不在此列。
斑竹应该在看到讨论方向从讨论历史事件人物逐渐转移到网友对骂的时候加以制止。
斑竹也应该鼓励他人或者自己尽量多引入历史话题，把讨论面拓宽。 |
f**********4
发帖数: 2617 | 40 10年之前，在一个早就被人忘掉的台湾网站“海峡对岸”（非“海峡网”）上，这种民
主游戏就已经开始了。这个网站的主人可不是老刑和钻风，是真的放权让版友搞的。版
友们还组建政党参选（结果有一位大陆的老兄唤作蔡陆军的还因此进去了），结果嘛，
我只能说，大家玩得很high... |
|
|
M******k
发帖数: 27573 | 41 新手常见言论,见怪不怪了.
【在 z******9 的大作中提到】
: 李将军没有说不需要理解人吧。我的理解是他的观点是制度比人重要。你说的
: "制度是人订的，执行的主体是人， 执行的对象也是人，..."，让我联想到
: 了未名水世界中算1元等于1分的算法。因为，你把所有的”人“字都混为一谈了。
: 这其实是一个是不是以人为本，还是以制度为本的治国（治版）理念。以人为
: 本往往流于诡辩，还是没有以制度为本来得实在。
|
v*****s
发帖数: 20290 | 42 这个蔡陆军后来跑到了台湾，大骂弯弯黑暗。
在大陸時，因撰寫和發表反對獨裁專制倡導憲政民主的文章，被中共判刑3年。在看守
所的3年中，目睹了很多警察與牢頭獄霸狼狽為奸的醜事，也目睹了因警察疏於職守不
作為而造成的太多的侵犯人權的事件。出獄後，我曾向相關部門反應，也找過當地的媒
體，但我所做的努力都付之東流。中華民國是一個憲政民主法制的國家，並且把人權治
國作為一種理念來推動，這是我在大陸時所嚮往的狀態。所以在來到台灣之前，就對中
華民國內的各種狀態有個籠統的模煳的美好概念。但在我入所當天被毆打後找到所方管
理人員投訴他置之不理的時候，我很驚訝管理人員的麻木不仁。在隨後看到的將近二十
起施暴事件中，幾乎每一個所方管理人員都麻木不仁甚至參與其中，讓我感到很震驚！
說句實話，比我在大陸三年牢獄之災所帶給我的震撼還強烈的多的多。
【在 f**********4 的大作中提到】
: 10年之前，在一个早就被人忘掉的台湾网站“海峡对岸”（非“海峡网”）上，这种民
: 主游戏就已经开始了。这个网站的主人可不是老刑和钻风，是真的放权让版友搞的。版
: 友们还组建政党参选（结果有一位大陆的老兄唤作蔡陆军的还因此进去了），结果嘛，
: 我只能说，大家玩得很high...
|
f**********4
发帖数: 2617 | 43 嘿嘿，没错，他和我还有一点私人联系。后来好像还是投入工作了。西藏那会儿出来说
话来着。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 这个蔡陆军后来跑到了台湾，大骂弯弯黑暗。
: 在大陸時，因撰寫和發表反對獨裁專制倡導憲政民主的文章，被中共判刑3年。在看守
: 所的3年中，目睹了很多警察與牢頭獄霸狼狽為奸的醜事，也目睹了因警察疏於職守不
: 作為而造成的太多的侵犯人權的事件。出獄後，我曾向相關部門反應，也找過當地的媒
: 體，但我所做的努力都付之東流。中華民國是一個憲政民主法制的國家，並且把人權治
: 國作為一種理念來推動，這是我在大陸時所嚮往的狀態。所以在來到台灣之前，就對中
: 華民國內的各種狀態有個籠統的模煳的美好概念。但在我入所當天被毆打後找到所方管
: 理人員投訴他置之不理的時候，我很驚訝管理人員的麻木不仁。在隨後看到的將近二十
: 起施暴事件中，幾乎每一個所方管理人員都麻木不仁甚至參與其中，讓我感到很震驚！
: 說句實話，比我在大陸三年牢獄之災所帶給我的震撼還強烈的多的多。
|
k**0
发帖数: 19737 | 44 李将军实在有点天真，BBS的版主/钻风制度本身就是一种独裁。
世上不可能有十全十美的制度。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 45 没有十全十美制度不代表不同制度之间没有优劣高下。更不能因此放弃对更美好制度的
追求，尽管更美好制度也不是完美的也有缺陷。
拿未名来说，就算是老邢/钻风独裁。是跪着乞求施舍，还是像个人堂堂正正站着追求
本该属于大众的权利，这两种行为还是有高下之分的。
【在 k**0 的大作中提到】
: 李将军实在有点天真，BBS的版主/钻风制度本身就是一种独裁。
: 世上不可能有十全十美的制度。
|
f**********4
发帖数: 2617 | 46 李老，俺虽也算老将，在现实政治制度上和您老意见是相仿的，但是虚拟世界下确实很
难操作。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 没有十全十美制度不代表不同制度之间没有优劣高下。更不能因此放弃对更美好制度的
: 追求，尽管更美好制度也不是完美的也有缺陷。
: 拿未名来说，就算是老邢/钻风独裁。是跪着乞求施舍，还是像个人堂堂正正站着追求
: 本该属于大众的权利，这两种行为还是有高下之分的。
|
m********c
发帖数: 13337 | 47 我们不能因为民主制度的一些缺陷就放弃民主制度，自我放弃民主制度就是对独裁最强
有力的支持。
我们这一次用民主制度进行版主的选举，虽说只是网上的虚拟行动，但是和那些在现实
社会中用自己献血和生命捍卫民主制度的先贤前辈们相比，其意义也是同样的。
我们就是要让身边的人、网上关注我们的人、那些嘲笑我们的人清楚地看到，我们要维
护民主制度、我们要坚持民主制度。
即便这次民主选举的结果有可能不是很理想，但是我们行动这件事本身就是民主的胜利。
退一万步说，即便这次民主选举失败了又能怎样？
我们会像那些先辈们一样失去生命吗？
如果我们自己这些天天把民主挂在嘴边喊得震天响的人连这一点点小小的努力都不愿尝
试，凭什么那些摇摆在民主和独裁之间的人就会相信民主是好的呢？？
凭什么？？
我们都是混历史版的，我们每一个人都非常清楚：民主之路，在中国很长很艰难，会有
反复，会有波折，甚至会有倒退。
但是只要你，我，我们，每一个人都去一点一滴的做，用实际行动做，不怕挫折，不怕
失败，民主就不是那么遥不可及的了。
【在 f**********4 的大作中提到】
: 李老，俺虽也算老将，在现实政治制度上和您老意见是相仿的，但是虚拟世界下确实很
: 难操作。
|
b****r
发帖数: 2555 | 48 你这个民主选举完全不靠谱。
首先你没有办法保证选民的构成。投票的人群什么样的都有，相信群众在这里完全是空
话，系统没有任何可能避免马甲，亲友团和纯粹捣乱的。就是美国选举，中国人也不能
去投票对不对？
其次你只看到了民主选举的一个方面。选举的过程当中大家自然各显神通，但是选完了
胜利者有权威，能推行自己的想法——你看美国总统的executive power有多大？你这
里搞个选举，候选人要接受质询，要准备被大家扒皮，要提防不知道猴年马月得罪的人
跳出来找茬。完事了一看，好不容易上台了却毫无权威，时刻准备着被钻风收拾，被一
陀人投诉。
现实生活中的民主制度相当脆弱，所以需要各方面力量的维护，也有各种制衡。你在网
上搞的这种没有任何维护没有任何权威的东西，不叫民主制度，叫无政府主义。
利。
【在 m********c 的大作中提到】
: 我们不能因为民主制度的一些缺陷就放弃民主制度，自我放弃民主制度就是对独裁最强
: 有力的支持。
: 我们这一次用民主制度进行版主的选举，虽说只是网上的虚拟行动，但是和那些在现实
: 社会中用自己献血和生命捍卫民主制度的先贤前辈们相比，其意义也是同样的。
: 我们就是要让身边的人、网上关注我们的人、那些嘲笑我们的人清楚地看到，我们要维
: 护民主制度、我们要坚持民主制度。
: 即便这次民主选举的结果有可能不是很理想，但是我们行动这件事本身就是民主的胜利。
: 退一万步说，即便这次民主选举失败了又能怎样？
: 我们会像那些先辈们一样失去生命吗？
: 如果我们自己这些天天把民主挂在嘴边喊得震天响的人连这一点点小小的努力都不愿尝
|
m********c
发帖数: 13337 | 49 不迈步就只会停留在原地。
你的说法和tg宣传的基本一致。听起来很有道理、也很实际，但最终结果就是让所有人
都放弃民主理想，认命吧。
【在 b****r 的大作中提到】
: 你这个民主选举完全不靠谱。
: 首先你没有办法保证选民的构成。投票的人群什么样的都有，相信群众在这里完全是空
: 话，系统没有任何可能避免马甲，亲友团和纯粹捣乱的。就是美国选举，中国人也不能
: 去投票对不对？
: 其次你只看到了民主选举的一个方面。选举的过程当中大家自然各显神通，但是选完了
: 胜利者有权威，能推行自己的想法——你看美国总统的executive power有多大？你这
: 里搞个选举，候选人要接受质询，要准备被大家扒皮，要提防不知道猴年马月得罪的人
: 跳出来找茬。完事了一看，好不容易上台了却毫无权威，时刻准备着被钻风收拾，被一
: 陀人投诉。
: 现实生活中的民主制度相当脆弱，所以需要各方面力量的维护，也有各种制衡。你在网
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a**i
发帖数: 5846 | 50 合着你的民主不是解决问题的工具，是供起来膜拜的神
就是说解决不解决问题不重要，重要是要干民主。
我则不同，民主也好，专制也好，都是解决问题的工具。不跟我说清楚这实际问题怎么
解决就叫我干，干个头啊
【在 m********c 的大作中提到】
: 不迈步就只会停留在原地。
: 你的说法和tg宣传的基本一致。听起来很有道理、也很实际，但最终结果就是让所有人
: 都放弃民主理想，认命吧。
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b****r
发帖数: 2555 | 51 在现实生活中实践民主和在这里实践民主是两码事，你不要刻意混淆事实。
现实生活中的民主有种种保护，人人珍惜；到今天也还是相当脆弱；
你在这里实践这种民主既缺乏保护也缺乏权威，看上去很美其实是北洋军阀式的民主，
无政府主义而已。有民主无权威，则民主必然崩溃，第三共和国的下场说明了一切；
有权威无民主则权力会被滥用。你只看到了现实生活中的后一种现象，却完全不理解
在历史版上前一种才是主要矛盾所在。
【在 m********c 的大作中提到】
: 不迈步就只会停留在原地。
: 你的说法和tg宣传的基本一致。听起来很有道理、也很实际，但最终结果就是让所有人
: 都放弃民主理想，认命吧。
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b****r
发帖数: 2555 | 52 说到底你到底要历史版干什么？
是民主理想的试验田？对不起，这不可能。无约束无实名制的网络不可能实现民主，这
十年的网络历史已经证明了这一点。而且，把这个重担子放在历史版身上，也不切实际。
海公公一直说要搞一个不删文不封人的版面，你要实践民主理想，找他好了；原来老塔
还有个版面叫民主沙龙，也是实践民主理想的地方，你也可以去观摩一下。
你要把历史版建设成大家讨论历史问题的地方。这个可以有，只要有一点权威，一点脸
皮和很多时间就做得到。
【在 m********c 的大作中提到】
: 不迈步就只会停留在原地。
: 你的说法和tg宣传的基本一致。听起来很有道理、也很实际，但最终结果就是让所有人
: 都放弃民主理想，认命吧。
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k**0
发帖数: 19737 | 53 很好，就冲这些明白人才说得出的话，一定投你一票。
【在 b****r 的大作中提到】
: 在现实生活中实践民主和在这里实践民主是两码事，你不要刻意混淆事实。
: 现实生活中的民主有种种保护，人人珍惜；到今天也还是相当脆弱；
: 你在这里实践这种民主既缺乏保护也缺乏权威，看上去很美其实是北洋军阀式的民主，
: 无政府主义而已。有民主无权威，则民主必然崩溃，第三共和国的下场说明了一切；
: 有权威无民主则权力会被滥用。你只看到了现实生活中的后一种现象，却完全不理解
: 在历史版上前一种才是主要矛盾所在。
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m********c
发帖数: 13337 | 54 民主就是意见不同的多个团体为了达成一致意见而采取的经过多方认可的以投票选举为
形式的生成最终多方承认结果的方法。
如果经过大家的民主投票同意你在作为版主时可以无法无天、任意修改章程、肆意删贴
封人，即使我当时投了反对票我也一样维护民主授予你的权力。
【在 a**i 的大作中提到】
: 合着你的民主不是解决问题的工具，是供起来膜拜的神
: 就是说解决不解决问题不重要，重要是要干民主。
: 我则不同，民主也好，专制也好，都是解决问题的工具。不跟我说清楚这实际问题怎么
: 解决就叫我干，干个头啊
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o**4
发帖数: 35028 | 55 re
利。
【在 m********c 的大作中提到】
: 我们不能因为民主制度的一些缺陷就放弃民主制度，自我放弃民主制度就是对独裁最强
: 有力的支持。
: 我们这一次用民主制度进行版主的选举，虽说只是网上的虚拟行动，但是和那些在现实
: 社会中用自己献血和生命捍卫民主制度的先贤前辈们相比，其意义也是同样的。
: 我们就是要让身边的人、网上关注我们的人、那些嘲笑我们的人清楚地看到，我们要维
: 护民主制度、我们要坚持民主制度。
: 即便这次民主选举的结果有可能不是很理想，但是我们行动这件事本身就是民主的胜利。
: 退一万步说，即便这次民主选举失败了又能怎样？
: 我们会像那些先辈们一样失去生命吗？
: 如果我们自己这些天天把民主挂在嘴边喊得震天响的人连这一点点小小的努力都不愿尝
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b****r
发帖数: 2555 | 56 你这第一句话就没有任何一点能够在网络上成立。
“一致意见”——你什么时候见到3个以上的网络id能有一致意见了？多少id的
意见叫一致意见——见过老大爷么？
“多方认可”——网络上什么时候有过多方了？每一个id都只代表他自己。
“承认结果”——钻风承认么？那为什么钻风有权利越过版主行事？
【在 m********c 的大作中提到】
: 民主就是意见不同的多个团体为了达成一致意见而采取的经过多方认可的以投票选举为
: 形式的生成最终多方承认结果的方法。
: 如果经过大家的民主投票同意你在作为版主时可以无法无天、任意修改章程、肆意删贴
: 封人，即使我当时投了反对票我也一样维护民主授予你的权力。
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O*******k
发帖数: 901 | 57 你的泛民主思维最终受益的只能是像tg那样的极端煽动组织。民主选举，要跟自己利益
相关才能体现最终的公平，一个版面，重要的是按规行事，有责任心，而不是带着个民
主的帽子就可以治百病的
【在 r*****y 的大作中提到】
: 一个好的制度，应该能让最坏的坏人在位也无法干坏事。具体到本版，应该首先制定一
: 个大家都能广泛接受的班规，版主的角色就是一个机器人或者隐身人。不管老将还是小
: 将当版主，只要能做到公平制版依法制版我都拥护。
: 这次选举可以算是海外高素质人群中的一次民选和立法实践。若能成功，对于中国未来
: 的政治民主化都有借鉴意义。
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m********c
发帖数: 13337 | 58 做不到或暂时做不到，不代表民主就是错的独裁就是对的。大家对这些现象的不满正是
大家对独裁的不满。把希望寄托给明君圣主的思想就是对独裁最大的支持。
【在 b****r 的大作中提到】
: 你这第一句话就没有任何一点能够在网络上成立。
: “一致意见”——你什么时候见到3个以上的网络id能有一致意见了？多少id的
: 意见叫一致意见——见过老大爷么？
: “多方认可”——网络上什么时候有过多方了？每一个id都只代表他自己。
: “承认结果”——钻风承认么？那为什么钻风有权利越过版主行事？
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o**4
发帖数: 35028 | 59 民主就算开始效率不高，但是慢慢完善制度，效率肯定会远比独裁高的。
【在 m********c 的大作中提到】
: 做不到或暂时做不到，不代表民主就是错的独裁就是对的。大家对这些现象的不满正是
: 大家对独裁的不满。把希望寄托给明君圣主的思想就是对独裁最大的支持。
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m********c
发帖数: 13337 | 60 可不可能，要选举揭晓后看。
路要一步一步走，饭得一口一口吃。
【在 b****r 的大作中提到】
: 说到底你到底要历史版干什么？
: 是民主理想的试验田？对不起，这不可能。无约束无实名制的网络不可能实现民主，这
: 十年的网络历史已经证明了这一点。而且，把这个重担子放在历史版身上，也不切实际。
: 海公公一直说要搞一个不删文不封人的版面，你要实践民主理想，找他好了；原来老塔
: 还有个版面叫民主沙龙，也是实践民主理想的地方，你也可以去观摩一下。
: 你要把历史版建设成大家讨论历史问题的地方。这个可以有，只要有一点权威，一点脸
: 皮和很多时间就做得到。
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m********c
发帖数: 13337 | 61 您这话，我支持！
【在 o**4 的大作中提到】
: 民主就算开始效率不高，但是慢慢完善制度，效率肯定会远比独裁高的。
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c*****1
发帖数: 3240 | 62 哈，这个bbs多的是权威少的是民主吧，当然是权威在老邢那。某个版面就是一个地区而
已，所以委任和选举都是合理的。不过如果在历史版都搞不成选举，那别的地方就更没
戏了。要选举先从基础做起，确定选举权和被选举权的范围，比如前一个任期的发言数
量，3个月十篇不算多吧，给版面贡献了伪币相当于纳税了。每个选票必须附带这样的版
内文章查询记录当作选民证，然后投票就好，自然最后还是要老邢/钻风审核的。
【在 b****r 的大作中提到】
: 在现实生活中实践民主和在这里实践民主是两码事，你不要刻意混淆事实。
: 现实生活中的民主有种种保护，人人珍惜；到今天也还是相当脆弱；
: 你在这里实践这种民主既缺乏保护也缺乏权威，看上去很美其实是北洋军阀式的民主，
: 无政府主义而已。有民主无权威，则民主必然崩溃，第三共和国的下场说明了一切；
: 有权威无民主则权力会被滥用。你只看到了现实生活中的后一种现象，却完全不理解
: 在历史版上前一种才是主要矛盾所在。
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b****r
发帖数: 2555 | 63 你上网多久了？
大家对历史版有不满，是啥不满？绝大多数人的不满是时常有刷版的，骂人的，而不是
版主很独裁。这里缺乏的不是民主而是权威。
网上民主可不可能？你随便找一个上mitbbs5年以上的，混过8区的。问问他8区哪个版
面是民主以后大家很happy的。哪一个民主上台的版主没有被投诉过的，哪一个版面没
有被刷过版的。
【在 m********c 的大作中提到】
: 可不可能，要选举揭晓后看。
: 路要一步一步走，饭得一口一口吃。
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o**4
发帖数: 35028 | 64 好多人老是担心民主会导致效率暂时倒退，从而废除民主，
这是明显的短视行为，
很多小将都是这种思维，没办法
【在 m********c 的大作中提到】
: 您这话，我支持！
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v*****s
发帖数: 20290 | 65 您老在board版被小将了。
【在 f**********4 的大作中提到】
: 李老，俺虽也算老将，在现实政治制度上和您老意见是相仿的，但是虚拟世界下确实很
: 难操作。
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b****r
发帖数: 2555 | 66 权威在老邢和钻风那里，跟版主啥的关系不大。老邢也不是选出来的，所以这里的民主
选举和权威是脱节的。选上来的无权威；有权威的不用选；没有这样的民主制度。
你的办法是可行的，如果再加上钻风不得干涉版务可能就是现实生活中的民主比较接近
了。
区而
的版
【在 c*****1 的大作中提到】
: 哈，这个bbs多的是权威少的是民主吧，当然是权威在老邢那。某个版面就是一个地区而
: 已，所以委任和选举都是合理的。不过如果在历史版都搞不成选举，那别的地方就更没
: 戏了。要选举先从基础做起，确定选举权和被选举权的范围，比如前一个任期的发言数
: 量，3个月十篇不算多吧，给版面贡献了伪币相当于纳税了。每个选票必须附带这样的版
: 内文章查询记录当作选民证，然后投票就好，自然最后还是要老邢/钻风审核的。
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a**i
发帖数: 5846 | 67 完全没用。你不能通过选举给选出来的人授予权威。对结果不满意的人可以不听，甚至
可以变本加厉的捣乱。这种选举就没有意义。
想象一下，奥巴马选上去了，但是政府机关所有共和党都拒绝服从其命令，那选有什么
用？
比如某人说，我上台就禁止骂人，还大家一个干净的讨论环境。多数群众支持，还都跳
出来投票了，千辛万苦打败了军版五毛老将们的马甲团，民主胜利了。然后发现，五毛
老将照样一堆一堆来骂人，跟没选前一个样。版主也封不住（老大爷就是例子）。
那这个选举除了大家自慰一下，有什么意义呢？
区而
的版
【在 c*****1 的大作中提到】
: 哈，这个bbs多的是权威少的是民主吧，当然是权威在老邢那。某个版面就是一个地区而
: 已，所以委任和选举都是合理的。不过如果在历史版都搞不成选举，那别的地方就更没
: 戏了。要选举先从基础做起，确定选举权和被选举权的范围，比如前一个任期的发言数
: 量，3个月十篇不算多吧，给版面贡献了伪币相当于纳税了。每个选票必须附带这样的版
: 内文章查询记录当作选民证，然后投票就好，自然最后还是要老邢/钻风审核的。
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b*****e
发帖数: 53215 | 68 自慰一哈也是好的
【在 a**i 的大作中提到】
: 完全没用。你不能通过选举给选出来的人授予权威。对结果不满意的人可以不听，甚至
: 可以变本加厉的捣乱。这种选举就没有意义。
: 想象一下，奥巴马选上去了，但是政府机关所有共和党都拒绝服从其命令，那选有什么
: 用？
: 比如某人说，我上台就禁止骂人，还大家一个干净的讨论环境。多数群众支持，还都跳
: 出来投票了，千辛万苦打败了军版五毛老将们的马甲团，民主胜利了。然后发现，五毛
: 老将照样一堆一堆来骂人，跟没选前一个样。版主也封不住（老大爷就是例子）。
: 那这个选举除了大家自慰一下，有什么意义呢？
:
: 区而
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c*****1
发帖数: 3240 | 69 哈，版主还是有点权威的吧，虽然要靠老邢/钻风施舍。不过为啥这就不叫民主制度呢，
莫非一定要把整个的民主架构搬过来才叫民主制度么？那么一切民主制度都没有诞生的
土壤了，与其质疑不如来建设。希望你当选版主后，能完善版规，这样也会争得历史版
的自治性。
【在 b****r 的大作中提到】
: 权威在老邢和钻风那里，跟版主啥的关系不大。老邢也不是选出来的，所以这里的民主
: 选举和权威是脱节的。选上来的无权威；有权威的不用选；没有这样的民主制度。
: 你的办法是可行的，如果再加上钻风不得干涉版务可能就是现实生活中的民主比较接近
: 了。
:
: 区而
: 的版
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c*****1
发帖数: 3240 | 70 民主不是万能仙丹，现实中民主了就没犯罪了？有权威的老邢/钻风也不能拿老大爷如何
。同样老瓦当选了州长就能宣布加州独立了，就能让州议会减税了。人为什么会自慰，
说明有个这个需要啊。。。
【在 a**i 的大作中提到】
: 完全没用。你不能通过选举给选出来的人授予权威。对结果不满意的人可以不听，甚至
: 可以变本加厉的捣乱。这种选举就没有意义。
: 想象一下，奥巴马选上去了，但是政府机关所有共和党都拒绝服从其命令，那选有什么
: 用？
: 比如某人说，我上台就禁止骂人，还大家一个干净的讨论环境。多数群众支持，还都跳
: 出来投票了，千辛万苦打败了军版五毛老将们的马甲团，民主胜利了。然后发现，五毛
: 老将照样一堆一堆来骂人，跟没选前一个样。版主也封不住（老大爷就是例子）。
: 那这个选举除了大家自慰一下，有什么意义呢？
:
: 区而
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b*****e
发帖数: 53215 | 71 钻缝不干活罢了，把ip一封，世界就清静了
如何
【在 c*****1 的大作中提到】
: 民主不是万能仙丹，现实中民主了就没犯罪了？有权威的老邢/钻风也不能拿老大爷如何
: 。同样老瓦当选了州长就能宣布加州独立了，就能让州议会减税了。人为什么会自慰，
: 说明有个这个需要啊。。。
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m********c
发帖数: 13337 | 72 你对老邢和钻风的不满正是不满于独裁。你既然觉得他们独裁或者任人唯亲，那你为什
么还经常来这里灌水并乐此不疲呢？因为这里一直维护着你表达自己想法的权力，没有
因为意见不同，老邢就封你ID。这就比tg强一些了。
事情就是这样一点一点进步的。
【在 b****r 的大作中提到】
: 权威在老邢和钻风那里，跟版主啥的关系不大。老邢也不是选出来的，所以这里的民主
: 选举和权威是脱节的。选上来的无权威；有权威的不用选；没有这样的民主制度。
: 你的办法是可行的，如果再加上钻风不得干涉版务可能就是现实生活中的民主比较接近
: 了。
:
: 区而
: 的版
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b****r
发帖数: 2555 | 73 我对他们不满不是因为他们独裁，我对过往的历史版主没有任何意见。
我对他们不满是因为没有赋予版主足够的权威，权力和义务不对等。
【在 m********c 的大作中提到】
: 你对老邢和钻风的不满正是不满于独裁。你既然觉得他们独裁或者任人唯亲，那你为什
: 么还经常来这里灌水并乐此不疲呢？因为这里一直维护着你表达自己想法的权力，没有
: 因为意见不同，老邢就封你ID。这就比tg强一些了。
: 事情就是这样一点一点进步的。
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a**i
发帖数: 5846 | 74 没盼望民主是万灵丹，但也不能是安慰剂没有任何效果啊。实际生活中的民主它就是有
作用的，能解决很多问题。而这里照搬民主选举，到底有什么作用？哪怕列举一个我也
赞成啊。有一个总比没一个强。问题是到了现在，貌似唯一的作用就是，大家干了民主
了，虽然实际问题都没解决，但干了这么高尚的事业，很崇高很愉快。
如何
【在 c*****1 的大作中提到】
: 民主不是万能仙丹，现实中民主了就没犯罪了？有权威的老邢/钻风也不能拿老大爷如何
: 。同样老瓦当选了州长就能宣布加州独立了，就能让州议会减税了。人为什么会自慰，
: 说明有个这个需要啊。。。
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a**i
发帖数: 5846 | 75 常来灌水并不见得就因为这里最自由，好多就是老了习惯了而已。我来这里的理由说出
来能乐死很多人。公司管得严，除了这里所有论坛都给封了，没别处能去。估计IT部门
有MITBBS的铁杆就留了这么一个口。。。
【在 m********c 的大作中提到】
: 你对老邢和钻风的不满正是不满于独裁。你既然觉得他们独裁或者任人唯亲，那你为什
: 么还经常来这里灌水并乐此不疲呢？因为这里一直维护着你表达自己想法的权力，没有
: 因为意见不同，老邢就封你ID。这就比tg强一些了。
: 事情就是这样一点一点进步的。
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o**4
发帖数: 35028 | 76 比国内论坛不知道自由多少倍，
你就满足吧
【在 a**i 的大作中提到】
: 常来灌水并不见得就因为这里最自由，好多就是老了习惯了而已。我来这里的理由说出
: 来能乐死很多人。公司管得严，除了这里所有论坛都给封了，没别处能去。估计IT部门
: 有MITBBS的铁杆就留了这么一个口。。。
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c*****1
发帖数: 3240 | 77 呵呵，先保证你的意见可以表达，虽然大家叽叽喳喳，但好过道路以目吧。如果你觉得
真一点作用也没有那也不会鼓动这个或者那个去报名当版主顺便支持一下吧。与其在老
邢那搞类似的进言，不如弄弄民主，争点自治权。。。
【在 a**i 的大作中提到】
: 没盼望民主是万灵丹，但也不能是安慰剂没有任何效果啊。实际生活中的民主它就是有
: 作用的，能解决很多问题。而这里照搬民主选举，到底有什么作用？哪怕列举一个我也
: 赞成啊。有一个总比没一个强。问题是到了现在，貌似唯一的作用就是，大家干了民主
: 了，虽然实际问题都没解决，但干了这么高尚的事业，很崇高很愉快。
:
: 如何
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b****r
发帖数: 2555 | 78 说到底你也要历史版的自治，那还是要权威就是了。这和我提出来版主权威不够有什么
区别。
现实生活中权力和义务是对等的，否则事情没有人干。版主单凭热心履行义务，却没有
控制版面的权力——这没法长久。你看我刚抛头露面一天不到，已经被老大爷挂城门了。
呢，
【在 c*****1 的大作中提到】
: 哈，版主还是有点权威的吧，虽然要靠老邢/钻风施舍。不过为啥这就不叫民主制度呢，
: 莫非一定要把整个的民主架构搬过来才叫民主制度么？那么一切民主制度都没有诞生的
: 土壤了，与其质疑不如来建设。希望你当选版主后，能完善版规，这样也会争得历史版
: 的自治性。
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a**i
发帖数: 5846 | 79 没选举之前意见表达也很自由啊。现在都还有骂街贴挂着呢。:-))
大家主要意见难道不是某些人表达得太热烈太奔放，实在看不下去要求管管？
【在 c*****1 的大作中提到】
: 呵呵，先保证你的意见可以表达，虽然大家叽叽喳喳，但好过道路以目吧。如果你觉得
: 真一点作用也没有那也不会鼓动这个或者那个去报名当版主顺便支持一下吧。与其在老
: 邢那搞类似的进言，不如弄弄民主，争点自治权。。。
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m********c
发帖数: 13337 | 80 "老邢他们自己就可以做主不赋予版主足够的权威，权力和义务不对等"，这些都不是你
或者大家通过反映就能解决的，这不就是典型的独裁行为？
而且，mitbbs作为公众网站，如果老邢拥有对mitbbs超过百分之五十的拥有权，那
mitbbs当然是他说了算，他对自己mitbbs的任何处理和管理都得到了经过既定规则生成
的民主投票通过的法律和法规的保护。
【在 b****r 的大作中提到】
: 我对他们不满不是因为他们独裁，我对过往的历史版主没有任何意见。
: 我对他们不满是因为没有赋予版主足够的权威，权力和义务不对等。
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v*****s
发帖数: 20290 | 81 那你在mitbbs搞民主和在公司要求选举产生经理，有啥区别？都是行为艺术。
【在 m********c 的大作中提到】
: "老邢他们自己就可以做主不赋予版主足够的权威，权力和义务不对等"，这些都不是你
: 或者大家通过反映就能解决的，这不就是典型的独裁行为？
: 而且，mitbbs作为公众网站，如果老邢拥有对mitbbs超过百分之五十的拥有权，那
: mitbbs当然是他说了算，他对自己mitbbs的任何处理和管理都得到了经过既定规则生成
: 的民主投票通过的法律和法规的保护。
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o**4
发帖数: 35028 | 82 平衡关系
【在 v*****s 的大作中提到】
: 那你在mitbbs搞民主和在公司要求选举产生经理，有啥区别？都是行为艺术。
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c*****1
发帖数: 3240 | 83 这个，昨天我在board版第一次看见你的报名就说了，你要真想干就要付出大量的时间和
精力。
没权威才要改善啊，如何改善靠版主一个人的力量肯定不行，民主和权威不是对立的。
看来你是打算认真的来当版主的，我很希望你能获得民意的支持，这样也就有了权威的
基础。我去board版实践一下好了。
了。
【在 b****r 的大作中提到】
: 说到底你也要历史版的自治，那还是要权威就是了。这和我提出来版主权威不够有什么
: 区别。
: 现实生活中权力和义务是对等的，否则事情没有人干。版主单凭热心履行义务，却没有
: 控制版面的权力——这没法长久。你看我刚抛头露面一天不到，已经被老大爷挂城门了。
:
: 呢，
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b****r
发帖数: 2555 | 84 你说老邢这种独裁行为跟历史版的选举有毛线关系么？
这就好比我们成天嚷着中国不民主啊中国独裁，然后mitbbs上众id选我做了中华
民主国大统领——这不是缘木求鱼么。
【在 m********c 的大作中提到】
: "老邢他们自己就可以做主不赋予版主足够的权威，权力和义务不对等"，这些都不是你
: 或者大家通过反映就能解决的，这不就是典型的独裁行为？
: 而且，mitbbs作为公众网站，如果老邢拥有对mitbbs超过百分之五十的拥有权，那
: mitbbs当然是他说了算，他对自己mitbbs的任何处理和管理都得到了经过既定规则生成
: 的民主投票通过的法律和法规的保护。
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o**4
发帖数: 35028 | 85 没有绝对民主，
有一部分民主权利总比完全没有强很多
【在 b****r 的大作中提到】
: 你说老邢这种独裁行为跟历史版的选举有毛线关系么？
: 这就好比我们成天嚷着中国不民主啊中国独裁，然后mitbbs上众id选我做了中华
: 民主国大统领——这不是缘木求鱼么。
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m********c
发帖数: 13337 | 86 权益是自己一点一点争取来的。
不是别人施舍来的。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 那你在mitbbs搞民主和在公司要求选举产生经理，有啥区别？都是行为艺术。
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o**4
发帖数: 35028 | 87 民主不是有或者无，
需要慢慢争取、慢慢发展，
tg比秦始皇应该还是民主多了
【在 v*****s 的大作中提到】
: 那你在mitbbs搞民主和在公司要求选举产生经理，有啥区别？都是行为艺术。
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b****r
发帖数: 2555 | 88 先别慌支持，呵呵。
我只是把丑话说在前头，真把我选上了，我是要加强权威的——不过这个说实话跟民意
没关系，主要看跟站方的沟通。
要说天天给人挂城门的心理准备，我还真没有。这两天老婆那一关估计都过不了。
间和
【在 c*****1 的大作中提到】
: 这个，昨天我在board版第一次看见你的报名就说了，你要真想干就要付出大量的时间和
: 精力。
: 没权威才要改善啊，如何改善靠版主一个人的力量肯定不行，民主和权威不是对立的。
: 看来你是打算认真的来当版主的，我很希望你能获得民意的支持，这样也就有了权威的
: 基础。我去board版实践一下好了。
:
: 了。
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m********c
发帖数: 13337 | 89 是您提老邢在先的，我才跟着您的抱怨说了几句我的想法。我可一直都只说选举的事情
。请回头看看您自己写的再张嘴说话好吗？
你自己把老邢扯进话题，想不认帐了？
【在 b****r 的大作中提到】
: 你说老邢这种独裁行为跟历史版的选举有毛线关系么？
: 这就好比我们成天嚷着中国不民主啊中国独裁，然后mitbbs上众id选我做了中华
: 民主国大统领——这不是缘木求鱼么。
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v*****s
发帖数: 20290 | 90 你lp也上mitbbs？惨了，那个帖子搞不好要上首页，你回家准备跪主板交待问题吧。
【在 b****r 的大作中提到】
: 先别慌支持，呵呵。
: 我只是把丑话说在前头，真把我选上了，我是要加强权威的——不过这个说实话跟民意
: 没关系，主要看跟站方的沟通。
: 要说天天给人挂城门的心理准备，我还真没有。这两天老婆那一关估计都过不了。
:
: 间和
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a**i
发帖数: 5846 | 91 不怕，研究结果都有了，你跟vesper商量一下让他转去支持xlzero你就从城门下来了
【在 b****r 的大作中提到】
: 先别慌支持，呵呵。
: 我只是把丑话说在前头，真把我选上了，我是要加强权威的——不过这个说实话跟民意
: 没关系，主要看跟站方的沟通。
: 要说天天给人挂城门的心理准备，我还真没有。这两天老婆那一关估计都过不了。
:
: 间和
|
a**i
发帖数: 5846 | 92 跟钻风沟通一下砍掉就完了
【在 v*****s 的大作中提到】
: 你lp也上mitbbs？惨了，那个帖子搞不好要上首页，你回家准备跪主板交待问题吧。
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b****r
发帖数: 2555 | 93 是的，你是有民主权利了，能投票选版主，很爽。
问题是，版主没有获得和义务对等的权力，这不是一个长久的制度。说到底，你到底要
一个什么样的历史版。想要行使民主权力？为什么一定要来这里。想要一个好的讨论环
境，我相信参选的这几位都能做得不错——如果能得到站方支持的话。
我不反对投票选版主，因为一来人民群众可以爽，二来我估计谁上都差不多。但是想要
历史版长治久安，投票是缘木求鱼。
【在 o**4 的大作中提到】
: 没有绝对民主，
: 有一部分民主权利总比完全没有强很多
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c*****1
发帖数: 3240 | 94 呵呵，希望如此，那我搞点民意支持好了，其实站方还算通情达理的：）
【在 b****r 的大作中提到】
: 先别慌支持，呵呵。
: 我只是把丑话说在前头，真把我选上了，我是要加强权威的——不过这个说实话跟民意
: 没关系，主要看跟站方的沟通。
: 要说天天给人挂城门的心理准备，我还真没有。这两天老婆那一关估计都过不了。
:
: 间和
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a**i
发帖数: 5846 | 95 爽个头啊，等结果出来有一方的人没选上的时候你去跟他们说，同学们，咱们都有民主
权力了，都实行过民主了，虽然你们输了，还是应该很爽才对。
我保证任何一边至少都有3块以上的砖头要送给你。
【在 b****r 的大作中提到】
: 是的，你是有民主权利了，能投票选版主，很爽。
: 问题是，版主没有获得和义务对等的权力，这不是一个长久的制度。说到底，你到底要
: 一个什么样的历史版。想要行使民主权力？为什么一定要来这里。想要一个好的讨论环
: 境，我相信参选的这几位都能做得不错——如果能得到站方支持的话。
: 我不反对投票选版主，因为一来人民群众可以爽，二来我估计谁上都差不多。但是想要
: 历史版长治久安，投票是缘木求鱼。
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o**4
发帖数: 35028 | 96 版主有义务，也有部分收益吧，比如伪币、比如经验、比如通过整理精华区获得的知识
等等。
美国总统的义务很多，获得也不少，工资、知名度等等。
义务不等于要获得权力，也可以是别的，金钱、知识、知名度等
【在 b****r 的大作中提到】
: 是的，你是有民主权利了，能投票选版主，很爽。
: 问题是，版主没有获得和义务对等的权力，这不是一个长久的制度。说到底，你到底要
: 一个什么样的历史版。想要行使民主权力？为什么一定要来这里。想要一个好的讨论环
: 境，我相信参选的这几位都能做得不错——如果能得到站方支持的话。
: 我不反对投票选版主，因为一来人民群众可以爽，二来我估计谁上都差不多。但是想要
: 历史版长治久安，投票是缘木求鱼。
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b****r
发帖数: 2555 | 97 这些收益跟付出的劳动，以及被挂城门对脸皮的冲击——完全不成比例。
伪币，我说过了卸任的时候不会比上台的时候更多，全部用来奖赏创作；
经验，这经验是能给我加工资还是啥？
知识，别人整理精华区我一样能获得。
付出的可是真金白银的时间。
【在 o**4 的大作中提到】
: 版主有义务，也有部分收益吧，比如伪币、比如经验、比如通过整理精华区获得的知识
: 等等。
: 美国总统的义务很多，获得也不少，工资、知名度等等。
: 义务不等于要获得权力，也可以是别的，金钱、知识、知名度等
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m********c
发帖数: 13337 | 98 民主选版主是一件事情。
版主的权力义务是另一件事情。
大家现在讨论的一直只是第一件事情。你想好了要扯到第二件事情上了吗？别过十分钟
后又埋怨大家讨论第二件事情。
你自己扯老邢进话题然后埋怨别人拿老邢说事的帖子就在上面啊。我劝你最好喝点儿水
，想想你想表达什么再说话，行吗？
【在 b****r 的大作中提到】
: 是的，你是有民主权利了，能投票选版主，很爽。
: 问题是，版主没有获得和义务对等的权力，这不是一个长久的制度。说到底，你到底要
: 一个什么样的历史版。想要行使民主权力？为什么一定要来这里。想要一个好的讨论环
: 境，我相信参选的这几位都能做得不错——如果能得到站方支持的话。
: 我不反对投票选版主，因为一来人民群众可以爽，二来我估计谁上都差不多。但是想要
: 历史版长治久安，投票是缘木求鱼。
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o**4
发帖数: 35028 | 99 自己整理精华区跟别人整理你看看，获得的完全不一样。
美国总统还冒着被枪击的危险呢，
你如果觉得不划算，还竞选干嘛？
【在 b****r 的大作中提到】
: 这些收益跟付出的劳动，以及被挂城门对脸皮的冲击——完全不成比例。
: 伪币，我说过了卸任的时候不会比上台的时候更多，全部用来奖赏创作；
: 经验，这经验是能给我加工资还是啥？
: 知识，别人整理精华区我一样能获得。
: 付出的可是真金白银的时间。
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o**4
发帖数: 35028 | 100 booker嫌当版主复出太多，那就没必要竞选啊
【在 m********c 的大作中提到】
: 民主选版主是一件事情。
: 版主的权力义务是另一件事情。
: 大家现在讨论的一直只是第一件事情。你想好了要扯到第二件事情上了吗？别过十分钟
: 后又埋怨大家讨论第二件事情。
: 你自己扯老邢进话题然后埋怨别人拿老邢说事的帖子就在上面啊。我劝你最好喝点儿水
: ，想想你想表达什么再说话，行吗？
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b****r
发帖数: 2555 | 101 我参选的时候说了。老塔要分版，我说没必要；关键是每个人把自己的事情做好，能
做版主的管管秩序，不愿意做的看看书搞点原创交流。我参选是以身作则，批评了老
塔自己却做不到，没意思。
如果版主能获得更多的权威，让权力和义务这个天平稍微平衡一点，对版面有益，对
后来人也有益。我就是这个意思。
【在 o**4 的大作中提到】
: 自己整理精华区跟别人整理你看看，获得的完全不一样。
: 美国总统还冒着被枪击的危险呢，
: 你如果觉得不划算，还竞选干嘛？
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o**4
发帖数: 35028 | 102 你想要什么权威？
【在 b****r 的大作中提到】
: 我参选的时候说了。老塔要分版，我说没必要；关键是每个人把自己的事情做好，能
: 做版主的管管秩序，不愿意做的看看书搞点原创交流。我参选是以身作则，批评了老
: 塔自己却做不到，没意思。
: 如果版主能获得更多的权威，让权力和义务这个天平稍微平衡一点，对版面有益，对
: 后来人也有益。我就是这个意思。
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m********c
发帖数: 13337 | 103 每个人都有参加竞选的权力，只要他坚持参加民主竞选，并且没有违反既定规则或自行
退出，我就坚决维护他的这项权力。
【在 o**4 的大作中提到】
: booker嫌当版主复出太多，那就没必要竞选啊
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b****r
发帖数: 2555 | 104 很简单，版主封人了钻风不能随便解封的权威。
【在 o**4 的大作中提到】
: 你想要什么权威？
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o**4
发帖数: 35028 | 105 还没竞选上，就抱怨权力不够，呵呵
不过同意你说的
【在 m********c 的大作中提到】
: 每个人都有参加竞选的权力，只要他坚持参加民主竞选，并且没有违反既定规则或自行
: 退出，我就坚决维护他的这项权力。
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b****r
发帖数: 2555 | 106 权力很可能不是我用的，最多最多，我用4个月而已。
xlzero也可能会享受这个权力，任何一个选上的人都可以享受这个权力。
【在 o**4 的大作中提到】
: 还没竞选上，就抱怨权力不够，呵呵
: 不过同意你说的
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o**4
发帖数: 35028 | 107 正常的民主制度，法律都是用来限制政府权力的
【在 b****r 的大作中提到】
: 权力很可能不是我用的，最多最多，我用4个月而已。
: xlzero也可能会享受这个权力，任何一个选上的人都可以享受这个权力。
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b****r
发帖数: 2555 | 108 那是因为政府权力太大。
历史版的情况是完全相反。
【在 o**4 的大作中提到】
: 正常的民主制度，法律都是用来限制政府权力的
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x****o
发帖数: 29677 | 109
以前这么搞，天下大乱，版主做不到公平，根本就是扯
【在 b****r 的大作中提到】
: 很简单，版主封人了钻风不能随便解封的权威。
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b****r
发帖数: 2555 | 110 所以要选举，选一个多数人信得过的。
结合选举资格的限制，加上版主权威的改善；我觉得这个问题有解。
我自问选上了可以做到公平，你应该对自己有同样的信心。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 以前这么搞，天下大乱，版主做不到公平，根本就是扯
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x****o
发帖数: 29677 | 111
版主封人时本来就会有主观因素掺杂，没有限制的权利就会扭曲
【在 b****r 的大作中提到】
: 所以要选举，选一个多数人信得过的。
: 结合选举资格的限制，加上版主权威的改善；我觉得这个问题有解。
: 我自问选上了可以做到公平，你应该对自己有同样的信心。
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b****r
发帖数: 2555 | 112 权力怎么没有限制。选举的时候要给人扒皮，选上了也不过4个月。
而且我也不是说要取消投诉制度，比如说，有选举权的人就能投诉，这样可以杜绝
外版的人捣乱。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 版主封人时本来就会有主观因素掺杂，没有限制的权利就会扭曲
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m********c
发帖数: 13337 | 113 喝完水了？现在明显思路敏捷了许多，说话又恢复了往日的条理。
有建设性的建议是大家都欢迎的。
【在 b****r 的大作中提到】
: 权力怎么没有限制。选举的时候要给人扒皮，选上了也不过4个月。
: 而且我也不是说要取消投诉制度，比如说，有选举权的人就能投诉，这样可以杜绝
: 外版的人捣乱。
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x****o
发帖数: 29677 | 114
很多都是理论性的东西，在网络上根本没法搞，4个月除非当事人主动，否则大部分都
是不动屁股的主，要么就是换个马甲继续
另外投诉方面，以前站方对投诉处理低，或者不处理，造成大量矛盾和意识形态对立，
有过这样的经历才逐渐改变局面，再走回历史倒车肯定行不通
【在 b****r 的大作中提到】
: 权力怎么没有限制。选举的时候要给人扒皮，选上了也不过4个月。
: 而且我也不是说要取消投诉制度，比如说，有选举权的人就能投诉，这样可以杜绝
: 外版的人捣乱。
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x****o
发帖数: 29677 | 115
封禁等等看起来很简单，但是简单的下去后结果就会截然不同，很可能两个人之前只是
观点的对立，后面就变成意识形态对立，最后不死不休一样。矛盾都是逐渐积累和管理
偏向造成的
很多人都尝试过高压，最后结果如何呢，对不对，只要被封禁者有心捣乱，就演变成拼
时间拼精力，到头来两败俱伤，谁又得到了什么呢，而起因很可能就是版主自己觉得无
所谓的封人
【在 b****r 的大作中提到】
: 权力很可能不是我用的，最多最多，我用4个月而已。
: xlzero也可能会享受这个权力，任何一个选上的人都可以享受这个权力。
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b****r
发帖数: 2555 | 116 第一个问题有解，强制性的任期限制，不能私相授受。
第二个问题，主要看候选人的素质。能做到开放公平的，可以节省很多精力；做不到的，
处不处理投诉都会造成意识形态对立。
历史版主的候选人，做到开放公平应该是必要条件。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 封禁等等看起来很简单，但是简单的下去后结果就会截然不同，很可能两个人之前只是
: 观点的对立，后面就变成意识形态对立，最后不死不休一样。矛盾都是逐渐积累和管理
: 偏向造成的
: 很多人都尝试过高压，最后结果如何呢，对不对，只要被封禁者有心捣乱，就演变成拼
: 时间拼精力，到头来两败俱伤，谁又得到了什么呢，而起因很可能就是版主自己觉得无
: 所谓的封人
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b****r
发帖数: 2555 | 117 有权威不等于高压。
封人是核武器，要少封慎封，但是也要有威慑力。现在的问题是连威慑力也没有。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 封禁等等看起来很简单，但是简单的下去后结果就会截然不同，很可能两个人之前只是
: 观点的对立，后面就变成意识形态对立，最后不死不休一样。矛盾都是逐渐积累和管理
: 偏向造成的
: 很多人都尝试过高压，最后结果如何呢，对不对，只要被封禁者有心捣乱，就演变成拼
: 时间拼精力，到头来两败俱伤，谁又得到了什么呢，而起因很可能就是版主自己觉得无
: 所谓的封人
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x****o
发帖数: 29677 | 118
的，
是这样，所以我一直主张从善如流，用温和方式处理问题，网友都是上网找话题无聊等
等，谁也不是专门来找别扭的，俗话说得好，你敬人一尺，别人敬你一丈，都是成人简
单讲讲道理大家痛快的该干嘛干嘛。非要搞成水火不容对立，最后结果大家都不痛快，
何必呢
【在 b****r 的大作中提到】
: 第一个问题有解，强制性的任期限制，不能私相授受。
: 第二个问题，主要看候选人的素质。能做到开放公平的，可以节省很多精力；做不到的，
: 处不处理投诉都会造成意识形态对立。
: 历史版主的候选人，做到开放公平应该是必要条件。
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m********c
发帖数: 13337 | 119 你的第二个问题，关于候选人的素质。
如何判断候选人的素质？
自己嘴皮子说了算？还是自己拍胸脯说了算？
【在 b****r 的大作中提到】
: 第一个问题有解，强制性的任期限制，不能私相授受。
: 第二个问题，主要看候选人的素质。能做到开放公平的，可以节省很多精力；做不到的，
: 处不处理投诉都会造成意识形态对立。
: 历史版主的候选人，做到开放公平应该是必要条件。
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x****o
发帖数: 29677 | 120
怎么叫威慑力没有，有威慑力没用，光脚不怕穿鞋的，除非24/7的时间来奉献，否则耗
不起
但是这里有个前提，来发文的网友起码大面上道理都懂，好好说话不需要什么威慑力就
能解决问题，有时候发封邮件多写几个字比简单封禁效果要好得多
【在 b****r 的大作中提到】
: 有权威不等于高压。
: 封人是核武器，要少封慎封，但是也要有威慑力。现在的问题是连威慑力也没有。
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b****r
发帖数: 2555 | 121 选举过程不就是干这个的。
在版面混得久的，自然有判断。所以这就是为什么投票权很重要的原因。
【在 m********c 的大作中提到】
: 你的第二个问题，关于候选人的素质。
: 如何判断候选人的素质？
: 自己嘴皮子说了算？还是自己拍胸脯说了算？
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b****r
发帖数: 2555 | 122 钻风可以随时解封就没有威慑力。
当然你可以说马甲多。这个我相信老大爷那样的还是极少数，这样的你觉得一封邮件能解
决问题？
当然，这方面我同意你说的。邮件能解决问题邮件解决，封人是最后手段但是也不能没有
效力。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 怎么叫威慑力没有，有威慑力没用，光脚不怕穿鞋的，除非24/7的时间来奉献，否则耗
: 不起
: 但是这里有个前提，来发文的网友起码大面上道理都懂，好好说话不需要什么威慑力就
: 能解决问题，有时候发封邮件多写几个字比简单封禁效果要好得多
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x****o
发帖数: 29677 | 123
能解
没有
封人也不过是1-3天，解封这个过程本来就是威慑力体现了，我一直不赞同封人口时间
过长，否则容易扭曲
【在 b****r 的大作中提到】
: 钻风可以随时解封就没有威慑力。
: 当然你可以说马甲多。这个我相信老大爷那样的还是极少数，这样的你觉得一封邮件能解
: 决问题？
: 当然，这方面我同意你说的。邮件能解决问题邮件解决，封人是最后手段但是也不能没有
: 效力。
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r*****y
发帖数: 53800 | 124 封人应该严格按照版规。如果钻风觉得按照版规达不到封人的程度而解封，说明
版主的封人决定可能过于主观有待商榷。而不能片面要求版主权威不受钻风约束。
没有约束的权利必然导致公器私用，这和个人的品行无关。
能解
没有
【在 b****r 的大作中提到】
: 钻风可以随时解封就没有威慑力。
: 当然你可以说马甲多。这个我相信老大爷那样的还是极少数，这样的你觉得一封邮件能解
: 决问题？
: 当然，这方面我同意你说的。邮件能解决问题邮件解决，封人是最后手段但是也不能没有
: 效力。
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b****r
发帖数: 2555 | 125 按照少封慎封的原则，能到被封这一步的已经比较扭曲了。
少封慎封这个原则也没法硬性规定，比如你强行规定一天2个，那老大爷上2个马甲然后
第3个刷屏，你不得哭。
所以归根到底还是版主的个人素质。比如可以规定对候选人资格有要求，对投票资格有
要求，这样筛选出来的版主还不能做到公平公正宽容，那我觉得是版面人群的问题。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 能解
: 没有
: 封人也不过是1-3天，解封这个过程本来就是威慑力体现了，我一直不赞同封人口时间
: 过长，否则容易扭曲
|
v*****s
发帖数: 20290 | 126 我觉得约束是肯定需要的，但钻风是不是一个好的约束，很值得商榷。至少我的观察感
觉，钻风和投诉制度是本bbs劣币驱逐良币的根源。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 封人应该严格按照版规。如果钻风觉得按照版规达不到封人的程度而解封，说明
: 版主的封人决定可能过于主观有待商榷。而不能片面要求版主权威不受钻风约束。
: 没有约束的权利必然导致公器私用，这和个人的品行无关。
:
: 能解
: 没有
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b****r
发帖数: 2555 | 127 版规不可能面面俱到，以前有过违禁词，那又怎么样？你规定王八蛋不行，人就会
来王九蛋；你把王八蛋到王万蛋全禁止了，人还可以说忘扒蛋。
说到底规则是人执行的，既然有选举过程就要相信选举结果。By default我相信选
出来的人可以控制自己，宁愿让他有施展拳脚的机会。
目前来看，每一个历史版主都在投诉版劣迹累累——你觉得他们都公器私用了？我
不这么理解。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 封人应该严格按照版规。如果钻风觉得按照版规达不到封人的程度而解封，说明
: 版主的封人决定可能过于主观有待商榷。而不能片面要求版主权威不受钻风约束。
: 没有约束的权利必然导致公器私用，这和个人的品行无关。
:
: 能解
: 没有
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x****o
发帖数: 29677 | 128
素质和道理都是互相讲的，版主不跟普通网友讲素质道理，那请问普通网友有什么理由
跟版主讲素质和道理呢？关键还是有权利的一方不能滥用权力，而是本着双方平等的原
则来处理问题，而不是高高在上颐指气使一样，随手一处理
【在 b****r 的大作中提到】
: 按照少封慎封的原则，能到被封这一步的已经比较扭曲了。
: 少封慎封这个原则也没法硬性规定，比如你强行规定一天2个，那老大爷上2个马甲然后
: 第3个刷屏，你不得哭。
: 所以归根到底还是版主的个人素质。比如可以规定对候选人资格有要求，对投票资格有
: 要求，这样筛选出来的版主还不能做到公平公正宽容，那我觉得是版面人群的问题。
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b****r
发帖数: 2555 | 129 少封慎封加上多用邮件处理就是讲道理了。
不滥用权力是靠选举制度和任期制约束的。你不能担心他们滥用权力，所以咔嚓一刀把
他们的核武器给剥夺了。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 素质和道理都是互相讲的，版主不跟普通网友讲素质道理，那请问普通网友有什么理由
: 跟版主讲素质和道理呢？关键还是有权利的一方不能滥用权力，而是本着双方平等的原
: 则来处理问题，而不是高高在上颐指气使一样，随手一处理
|
x****o
发帖数: 29677 | 130
这问题很主观，有时候你觉得你已经讲道理了，但是可能在他人看来你是傲慢不讲道理
我并不是说把封人这项权利剥夺，但是能不用还是不用，有核武器是威慑，当前世界大
国都是威慑，不也没直接使用么。把话说开了划个线，只要不过底线什么都好说
【在 b****r 的大作中提到】
: 少封慎封加上多用邮件处理就是讲道理了。
: 不滥用权力是靠选举制度和任期制约束的。你不能担心他们滥用权力，所以咔嚓一刀把
: 他们的核武器给剥夺了。
|
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a**i
发帖数: 5846 | 131 那请问是谁有权力不和老大夜讲素质讲道理造成现在局面的呢？你老要是上台能不能靠
素质和道理解决这个问题呢？
我不说过了么，要是行，你老肯定是全票当选。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 这问题很主观，有时候你觉得你已经讲道理了，但是可能在他人看来你是傲慢不讲道理
: 我并不是说把封人这项权利剥夺，但是能不用还是不用，有核武器是威慑，当前世界大
: 国都是威慑，不也没直接使用么。把话说开了划个线，只要不过底线什么都好说
|
r*****y
发帖数: 53800 | 132 我觉得大波之后的站中央和reynold都没有在投诉版有什么累累劣迹。
也就大波惨点。其实大波上台之初，未始不像你说的希望自己可以做
到一碗水端平。但是这个东西真的和人的品行无关。绝对权力必然带来
绝对腐败。
版主执行版面日常管理，有封人权。钻风不直接参与版面管理，但是有
仲裁权和最终决定权。这是比较好的制约机制。如果如你所说，版主既
有日常管理权又有最终决定权，那么就没有有效的制约机制制约版主权力。
哪怕人民群众这次相信你的人品不会胡来，你如何保证下任再下任每任
版主人品都像你那么好？而如果选一个版主就换一种制度那显然也不妥。
关于你说的王八蛋/王九蛋的问题很简单。版规规定pa封禁。王八蛋/王九蛋
都属pa。设违禁词显然不是个好主意。钻风不会脑残到认为王八蛋是pa王九蛋
不是pa吧？你要人民群众相信你的智商和人品，你也要相信钻风的智商和人品。
要是钻风真的脑残到认为王八蛋是pa王九蛋不是，那么这个版主我劝你还是别
当了，当了也只是浪费时间和受气而已。
【在 b****r 的大作中提到】
: 版规不可能面面俱到，以前有过违禁词，那又怎么样？你规定王八蛋不行，人就会
: 来王九蛋；你把王八蛋到王万蛋全禁止了，人还可以说忘扒蛋。
: 说到底规则是人执行的，既然有选举过程就要相信选举结果。By default我相信选
: 出来的人可以控制自己，宁愿让他有施展拳脚的机会。
: 目前来看，每一个历史版主都在投诉版劣迹累累——你觉得他们都公器私用了？我
: 不这么理解。
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r*****y
发帖数: 53800 | 133 现阶段也不可能有其他约束制度。不能因为钻风不是一个好的约束制度就
连约束制度都不要了。这不是在泼脏水的时候连孩子一起泼掉了吗？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 我觉得约束是肯定需要的，但钻风是不是一个好的约束，很值得商榷。至少我的观察感
: 觉，钻风和投诉制度是本bbs劣币驱逐良币的根源。
|
b****r
发帖数: 2555 | 134 你这个底线没法定义，最后还是要搞违禁词列表玩文字游戏。
NED算不算违禁？五毛七分算不算？你规定这些玩意，划条底线最后很可能是捆住自己的
手脚。你的出发点很好，但是是否实际，很多人有不同意见。
所以我的纲领很明确，你们相信我能约束自己，少封慎封讲道理为主，那就投我的票。至
于为什么要相信我，看我在这里的发言记录就好了。当然，丑话要说在前头，对老大爷这
一类的，我是不会客气的。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 这问题很主观，有时候你觉得你已经讲道理了，但是可能在他人看来你是傲慢不讲道理
: 我并不是说把封人这项权利剥夺，但是能不用还是不用，有核武器是威慑，当前世界大
: 国都是威慑，不也没直接使用么。把话说开了划个线，只要不过底线什么都好说
|
x****o
发帖数: 29677 | 135
你第一个问题我可不知道是怎么造成的这样极端的对立
我如果当选版主，解决方法我说的很清楚，我相信任何网友，包括老大爷在内，都不是
存心来给自己找堵的，遵守一些简单的规定还是做的到的，包括转载帖子，比如限制下
数量开始，尽量不鼓励等等，对于PA开始是提醒，也是警告，没人喜欢自己被封然后换
马甲来继续骂人，相对做到公平对待每个人最好。大家互相体谅下，不要总想着别人就
是来和你找碴的，话再说回来如果双方不投机，可以互相避开，没必要掐一起死磕，版
主避免这种情况就好
如果前面做的好，请问他有什么理由来刷屏接着骂街呢，对立不是天生的，而是逐渐由
人为因素造成的，我可不敢保证没人捣乱炸版，但是我尽量做到缓和矛盾，少炸版刷屏
【在 a**i 的大作中提到】
: 那请问是谁有权力不和老大夜讲素质讲道理造成现在局面的呢？你老要是上台能不能靠
: 素质和道理解决这个问题呢？
: 我不说过了么，要是行，你老肯定是全票当选。
|
b****r
发帖数: 2555 | 136 我没有说要废除投诉权，而是对投诉有限制——比如有投票权的就有投诉
权，避免拉人投诉的现象。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我觉得大波之后的站中央和reynold都没有在投诉版有什么累累劣迹。
: 也就大波惨点。其实大波上台之初，未始不像你说的希望自己可以做
: 到一碗水端平。但是这个东西真的和人的品行无关。绝对权力必然带来
: 绝对腐败。
: 版主执行版面日常管理，有封人权。钻风不直接参与版面管理，但是有
: 仲裁权和最终决定权。这是比较好的制约机制。如果如你所说，版主既
: 有日常管理权又有最终决定权，那么就没有有效的制约机制制约版主权力。
: 哪怕人民群众这次相信你的人品不会胡来，你如何保证下任再下任每任
: 版主人品都像你那么好？而如果选一个版主就换一种制度那显然也不妥。
: 关于你说的王八蛋/王九蛋的问题很简单。版规规定pa封禁。王八蛋/王九蛋
|
b****r
发帖数: 2555 | 137 你对老大爷这麽信任，请问我做了啥被他挂在城门呢？
我基本上没有和他打过交道。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 你第一个问题我可不知道是怎么造成的这样极端的对立
: 我如果当选版主，解决方法我说的很清楚，我相信任何网友，包括老大爷在内，都不是
: 存心来给自己找堵的，遵守一些简单的规定还是做的到的，包括转载帖子，比如限制下
: 数量开始，尽量不鼓励等等，对于PA开始是提醒，也是警告，没人喜欢自己被封然后换
: 马甲来继续骂人，相对做到公平对待每个人最好。大家互相体谅下，不要总想着别人就
: 是来和你找碴的，话再说回来如果双方不投机，可以互相避开，没必要掐一起死磕，版
: 主避免这种情况就好
: 如果前面做的好，请问他有什么理由来刷屏接着骂街呢，对立不是天生的，而是逐渐由
: 人为因素造成的，我可不敢保证没人捣乱炸版，但是我尽量做到缓和矛盾，少炸版刷屏
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r*****y
发帖数: 53800 | 138 钻风判定投诉是否有理从来不是看投诉人数多少吧？而投诉人
本身肯定在本版发过贴啊。
补充一下，据我观察绝大多数投诉钻风都是维持原判和版主权威，
少数钻风改判的基本上都是版主决定确有问题的。以前老虎肉先
pa我我用同样字眼骂回去大波只封我一个那次，那么明显的不公正的
case，我也是投诉了许久钻风才改判。
【在 b****r 的大作中提到】
: 我没有说要废除投诉权，而是对投诉有限制——比如有投票权的就有投诉
: 权，避免拉人投诉的现象。
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a**i
发帖数: 5846 | 139 本来约束制度是足够好的，就是4个月改选。你闹厉害了就下来呗。
不要片面强调，好像只要从版主手里约束权力那就是民主真谛就是正义。现在版面上任
何人只要愿意，都可以拿版主当个屁，想怎么整就怎么整，你觉得满意么？如果满意，
其实可以申请不要版主。但是你也不满意对吧？一些文章你也希望删除对吧？
民主就是个工具，不是个目的，更不是个图腾。民主好不好，要看用得好不好，而不是
不管好用不好用，追求更高民主就是终极目标。那就是我说的，还选个鬼，要求直接废
除版主好了，彻底打倒当权者，把权力彻底限制到没有。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 现阶段也不可能有其他约束制度。不能因为钻风不是一个好的约束制度就
: 连约束制度都不要了。这不是在泼脏水的时候连孩子一起泼掉了吗？
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M******k
发帖数: 27573 | 140 这个说实话的，有点装嫩了。
给你个实例：“ridgway is sb”，这个算不算PA?
【在 r*****y 的大作中提到】
: 钻风判定投诉是否有理从来不是看投诉人数多少吧？而投诉人
: 本身肯定在本版发过贴啊。
: 补充一下，据我观察绝大多数投诉钻风都是维持原判和版主权威，
: 少数钻风改判的基本上都是版主决定确有问题的。以前老虎肉先
: pa我我用同样字眼骂回去大波只封我一个那次，那么明显的不公正的
: case，我也是投诉了许久钻风才改判。
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x****o
发帖数: 29677 | 141
己的
。至
爷这
我不是要讲违禁词列表，而是号召鼓励少盖帽子划阵营，你有辩论就事说事，但是划阵
营时应该被大家互相监督提醒，矛盾升级时版主能删贴降火就好。我觉得最早开始的划
阵营盖帽子很不好，早些年前在中新我就建议过不要划帽子盖帽子，从言语上尽量缓和
做起
一个论坛版主管理应该是尽量去缓和网友的矛盾，而不是去故意偏袒一方激化矛盾。这
点上我觉得最早开始论坛封人等等版主作的很不好，不过是个论坛版主就开始颐指气使
的封人来处理问题，最后只能导致矛盾激化
【在 b****r 的大作中提到】
: 你这个底线没法定义，最后还是要搞违禁词列表玩文字游戏。
: NED算不算违禁？五毛七分算不算？你规定这些玩意，划条底线最后很可能是捆住自己的
: 手脚。你的出发点很好，但是是否实际，很多人有不同意见。
: 所以我的纲领很明确，你们相信我能约束自己，少封慎封讲道理为主，那就投我的票。至
: 于为什么要相信我，看我在这里的发言记录就好了。当然，丑话要说在前头，对老大爷这
: 一类的，我是不会客气的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 142 我觉得算。
【在 M******k 的大作中提到】
: 这个说实话的，有点装嫩了。
: 给你个实例：“ridgway is sb”，这个算不算PA?
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x****o
发帖数: 29677 | 143
我和他没打过交道，但是我能理解一种被人傲慢封禁后无处发泄最后走极端的心情
【在 b****r 的大作中提到】
: 你对老大爷这麽信任，请问我做了啥被他挂在城门呢？
: 我基本上没有和他打过交道。
|
a**i
发帖数: 5846 | 144 我的认识是，人素质本来就有不同。老大爷也不是受了什么比大家都重的沉怨。骂街的
也没什么深层次的道理。首先要做到的是强迫大家遵守一个底线，比如不许骂人。这个
以后才有别的可说。连这个底线都没有，什么民主就是搞笑。你坚持说，用民主来感化
，来制造出底线来。我觉得唯一的效果就是纵容没有底线的人想怎么搞就怎么搞。
当然我可能错了，你上台以后真能让他改变。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 我和他没打过交道，但是我能理解一种被人傲慢封禁后无处发泄最后走极端的心情
|
r*****y
发帖数: 53800 | 145 俺们不是追求虚幻的图腾式的民主，而是一个实实在在的具体的要求，
就是版主权利必须得到制约，钻风可以改判。这和你说的一些文章必须
删除丝毫不矛盾。
【在 a**i 的大作中提到】
: 本来约束制度是足够好的，就是4个月改选。你闹厉害了就下来呗。
: 不要片面强调，好像只要从版主手里约束权力那就是民主真谛就是正义。现在版面上任
: 何人只要愿意，都可以拿版主当个屁，想怎么整就怎么整，你觉得满意么？如果满意，
: 其实可以申请不要版主。但是你也不满意对吧？一些文章你也希望删除对吧？
: 民主就是个工具，不是个目的，更不是个图腾。民主好不好，要看用得好不好，而不是
: 不管好用不好用，追求更高民主就是终极目标。那就是我说的，还选个鬼，要求直接废
: 除版主好了，彻底打倒当权者，把权力彻底限制到没有。
|
b****r
发帖数: 2555 | 146 被人封禁找我算账，把我挂城门？
你还真是体贴老大爷。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 我和他没打过交道，但是我能理解一种被人傲慢封禁后无处发泄最后走极端的心情
|
v*****s
发帖数: 20290 | 147 sb还好吧，比较明显了。
nc，弱智，五毛，X轮，X粉这些算不算？GA怎么办？比如我说了一句“果粉都是nc”或
者“粉kmt是智商问题”，算不算？
【在 M******k 的大作中提到】
: 这个说实话的，有点装嫩了。
: 给你个实例：“ridgway is sb”，这个算不算PA?
|
x****o
发帖数: 29677 | 148
找你已经是走极端很久了，完全变成意识形态对立
就说honde，我和他没什么交集，我申请版主他还不是跳出来四处转载然后说反对我这
么个极端老将
【在 b****r 的大作中提到】
: 被人封禁找我算账，把我挂城门？
: 你还真是体贴老大爷。
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x****o
发帖数: 29677 | 149
请问你为什么要说呢？不说不是更好么
【在 v*****s 的大作中提到】
: sb还好吧，比较明显了。
: nc，弱智，五毛，X轮，X粉这些算不算？GA怎么办？比如我说了一句“果粉都是nc”或
: 者“粉kmt是智商问题”，算不算？
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r*****y
发帖数: 53800 | 150 这个跟钻风是否能改判版主封人决定没有丝毫关系。对谁都是一样的难题。
【在 v*****s 的大作中提到】
: sb还好吧，比较明显了。
: nc，弱智，五毛，X轮，X粉这些算不算？GA怎么办？比如我说了一句“果粉都是nc”或
: 者“粉kmt是智商问题”，算不算？
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x****o
发帖数: 29677 | 151
这个因人而异，我也不能概括全部，但是如果我当版主，我只能说我会去尽量缓和矛盾
，我认为这是一个版主应该做的，而不是去故意激化矛盾，利用手里的权利去处理主观
认定的东西，最后迫使两方对立
【在 a**i 的大作中提到】
: 我的认识是，人素质本来就有不同。老大爷也不是受了什么比大家都重的沉怨。骂街的
: 也没什么深层次的道理。首先要做到的是强迫大家遵守一个底线，比如不许骂人。这个
: 以后才有别的可说。连这个底线都没有，什么民主就是搞笑。你坚持说，用民主来感化
: ，来制造出底线来。我觉得唯一的效果就是纵容没有底线的人想怎么搞就怎么搞。
: 当然我可能错了，你上台以后真能让他改变。
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b****r
发帖数: 2555 | 152 在8区混的很难保证不说这几个词。
如果这些在你底线外的话可能你会很忙。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 这个因人而异，我也不能概括全部，但是如果我当版主，我只能说我会去尽量缓和矛盾
: ，我认为这是一个版主应该做的，而不是去故意激化矛盾，利用手里的权利去处理主观
: 认定的东西，最后迫使两方对立
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N*******d
发帖数: 5641 | 153 容许像oct4这种习惯性造谣的如何缓和矛盾
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 这个因人而异，我也不能概括全部，但是如果我当版主，我只能说我会去尽量缓和矛盾
: ，我认为这是一个版主应该做的，而不是去故意激化矛盾，利用手里的权利去处理主观
: 认定的东西，最后迫使两方对立
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a**i
发帖数: 5846 | 154 我给你举个最实际的。你觉得一个人老发这种回文该怎么办？营养呢肯定是没营养，攻
击呢可以说是攻击某个群体，不算直接骂人。好吧，你觉得是删除，跟人沟通，还是说
不管。
要是删除+沟通，我觉得你会累死的。要是不管。绝对不少人会不满
发信人: Obismarck (Bismarck), 信区: History
标 题: Re: 国内现在感觉演变势力太强大了
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 29 23:42:47 2011, 美东)
波音还出事呢，你是不是更high了？金融危机每隔多少年就会来一次，除了你党妈大嘴
一开，高铁乱跑外，世界上就你们几个共产魔鬼好兄弟们没有金融危机。再说了，别人
金融危机来了，媒体还是可以发声的，你家党妈连声音都给禁掉，还美其名曰爱的升华
，你们这帮狗奴怎么不升华成仙？出事了，每次都掩盖；空客出事也像你党妈如此不要
脸，它能卖得出去？人，有点良心好，你说你们脸上无皮，心头无肉，好歹还有一条命
，今天动车相撞，铁道部可以用挖掘机抚平伤口，明天你家的摩天大楼也会在推土机上
谱写后清国华丽的篇章的
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 这个因人而异，我也不能概括全部，但是如果我当版主，我只能说我会去尽量缓和矛盾
: ，我认为这是一个版主应该做的，而不是去故意激化矛盾，利用手里的权利去处理主观
: 认定的东西，最后迫使两方对立
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x****o
发帖数: 29677 | 155
这不是底线，不能说人说惯了然后明天叫他改通过高压手段，最后只能搞成对立
而是一个阶段内不断的去提醒改变措词言语
【在 b****r 的大作中提到】
: 在8区混的很难保证不说这几个词。
: 如果这些在你底线外的话可能你会很忙。
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v*****s
发帖数: 20290 | 156 我打个比方，如果出现这样的情况，你打算怎么办？删不删帖，封不封人？
你觉得正常讨论的底线是什么？中宣部开门放五毛了，这样的句式你允不允许？
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 这不是底线，不能说人说惯了然后明天叫他改通过高压手段，最后只能搞成对立
: 而是一个阶段内不断的去提醒改变措词言语
|
a**i
发帖数: 5846 | 157 那你说booker和老大爷现在这矛盾该怎么办？赫赫
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 这不是底线，不能说人说惯了然后明天叫他改通过高压手段，最后只能搞成对立
: 而是一个阶段内不断的去提醒改变措词言语
|
b****r
发帖数: 2555 | 158 不断去提醒——所以我说你会很累。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 这不是底线，不能说人说惯了然后明天叫他改通过高压手段，最后只能搞成对立
: 而是一个阶段内不断的去提醒改变措词言语
|
x****o
发帖数: 29677 | 159
这个内容确实应该删除+沟通以后注意措词，但是根源在主贴，这种非历史具有极大争
议的东西我不会让这种主题在历史版，换句话说如果上厕所，人都是找厕所而不是随地
解决不是
【在 a**i 的大作中提到】
: 我给你举个最实际的。你觉得一个人老发这种回文该怎么办？营养呢肯定是没营养，攻
: 击呢可以说是攻击某个群体，不算直接骂人。好吧，你觉得是删除，跟人沟通，还是说
: 不管。
: 要是删除+沟通，我觉得你会累死的。要是不管。绝对不少人会不满
: 发信人: Obismarck (Bismarck), 信区: History
: 标 题: Re: 国内现在感觉演变势力太强大了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 29 23:42:47 2011, 美东)
: 波音还出事呢，你是不是更high了？金融危机每隔多少年就会来一次，除了你党妈大嘴
: 一开，高铁乱跑外，世界上就你们几个共产魔鬼好兄弟们没有金融危机。再说了，别人
: 金融危机来了，媒体还是可以发声的，你家党妈连声音都给禁掉，还美其名曰爱的升华
|
a**i
发帖数: 5846 | 160 问题是实际操作就是人人都去投诉，版主解释都来不及。要么职业上网要么不要管了，
少点麻烦。
这个abuse系统的情况怎么办？
你要说这是民主要付出的代价，那我还是那个问题啊，既然这是必须的代价，就是没有
更好的了。那直接不要版主算了。反正这么搞版主也起不了作用的
【在 r*****y 的大作中提到】
: 俺们不是追求虚幻的图腾式的民主，而是一个实实在在的具体的要求，
: 就是版主权利必须得到制约，钻风可以改判。这和你说的一些文章必须
: 删除丝毫不矛盾。
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x****o
发帖数: 29677 | 161
那就看他自己了，我相信他是个成人会处理好自己的问题
【在 a**i 的大作中提到】
: 那你说booker和老大爷现在这矛盾该怎么办？赫赫
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x****o
发帖数: 29677 | 162
删贴，提醒下注意措词，就这样。网友之间也可以互相提醒，对不对
【在 v*****s 的大作中提到】
: 我打个比方，如果出现这样的情况，你打算怎么办？删不删帖，封不封人？
: 你觉得正常讨论的底线是什么？中宣部开门放五毛了，这样的句式你允不允许？
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a**i
发帖数: 5846 | 163 FT，那老实人吃亏啊。比如我平时不嘛脏话的，现在也不骂。平时骂脏话的，现在你给
他机会慢慢改，至少还能骂一阵。这还是版主授权可以骂的。赫赫。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 删贴，提醒下注意措词，就这样。网友之间也可以互相提醒，对不对
|
x****o
发帖数: 29677 | 164
不是授权骂阿，比如他今天发了一帖骂人，被删了和被提醒一次了，如果还继续这样就
封一天休息下。
【在 a**i 的大作中提到】
: FT，那老实人吃亏啊。比如我平时不嘛脏话的，现在也不骂。平时骂脏话的，现在你给
: 他机会慢慢改，至少还能骂一阵。这还是版主授权可以骂的。赫赫。
|
l*****i
发帖数: 20533 | 165 算。谁这么样说话，谁就应该被禁言。
对攻击性言语应该零容忍。
【在 v*****s 的大作中提到】
: sb还好吧，比较明显了。
: nc，弱智，五毛，X轮，X粉这些算不算？GA怎么办？比如我说了一句“果粉都是nc”或
: 者“粉kmt是智商问题”，算不算？
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a**i
发帖数: 5846 | 166 这个难以界定啊，说“你党妈”怎么办？还有更狠的，话里话外拿人真身说事。比如“
某某这个硅工”“也难怪，生物博士后么”。你说这是攻击对方反控你看不起生物博士
后和硅工。你说是扒真身对方叫你去证明被骂的确实是博士后，要不不算。赫赫
【在 l*****i 的大作中提到】
: 算。谁这么样说话，谁就应该被禁言。
: 对攻击性言语应该零容忍。
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l*****i
发帖数: 20533 | 167 有不同意见，非要使用攻击性词语的，请去容许这些东西的版面发言。这里不能容许。
这就好比大小便是人类生存需要，但不代表你可以随地大小便。这个版面到底向什么方
向发展？这就是靠规矩立出来的。
己的
。至
爷这
【在 b****r 的大作中提到】
: 你这个底线没法定义，最后还是要搞违禁词列表玩文字游戏。
: NED算不算违禁？五毛七分算不算？你规定这些玩意，划条底线最后很可能是捆住自己的
: 手脚。你的出发点很好，但是是否实际，很多人有不同意见。
: 所以我的纲领很明确，你们相信我能约束自己，少封慎封讲道理为主，那就投我的票。至
: 于为什么要相信我，看我在这里的发言记录就好了。当然，丑话要说在前头，对老大爷这
: 一类的，我是不会客气的。
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N*******d
发帖数: 5641 | 168 你能保证24小时都在线删贴？
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 不是授权骂阿，比如他今天发了一帖骂人，被删了和被提醒一次了，如果还继续这样就
: 封一天休息下。
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r*****y
发帖数: 53800 | 169 版主就是应该把自己定位成打扫卫生，不要版主谁来打扫卫生？
实际操作我没见到人人都去投诉。大波下台后cc和reynold两任版主
都干的不错，没有多少投诉的。我觉得很多困难你把它人为夸大了，
虽然不是没可能发生。
【在 a**i 的大作中提到】
: 问题是实际操作就是人人都去投诉，版主解释都来不及。要么职业上网要么不要管了，
: 少点麻烦。
: 这个abuse系统的情况怎么办？
: 你要说这是民主要付出的代价，那我还是那个问题啊，既然这是必须的代价，就是没有
: 更好的了。那直接不要版主算了。反正这么搞版主也起不了作用的
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v*****s
发帖数: 20290 | 170 中宣部开门放五毛了，这样的回帖你删不删？
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 不是授权骂阿，比如他今天发了一帖骂人，被删了和被提醒一次了，如果还继续这样就
: 封一天休息下。
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l*****i
发帖数: 20533 | 171 要是我处理：删除。禁言一周。
【在 a**i 的大作中提到】
: 我给你举个最实际的。你觉得一个人老发这种回文该怎么办？营养呢肯定是没营养，攻
: 击呢可以说是攻击某个群体，不算直接骂人。好吧，你觉得是删除，跟人沟通，还是说
: 不管。
: 要是删除+沟通，我觉得你会累死的。要是不管。绝对不少人会不满
: 发信人: Obismarck (Bismarck), 信区: History
: 标 题: Re: 国内现在感觉演变势力太强大了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 29 23:42:47 2011, 美东)
: 波音还出事呢，你是不是更high了？金融危机每隔多少年就会来一次，除了你党妈大嘴
: 一开，高铁乱跑外，世界上就你们几个共产魔鬼好兄弟们没有金融危机。再说了，别人
: 金融危机来了，媒体还是可以发声的，你家党妈连声音都给禁掉，还美其名曰爱的升华
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l*****i
发帖数: 20533 | 172 要是我处理：禁言一天。
【在 a**i 的大作中提到】
: 这个难以界定啊，说“你党妈”怎么办？还有更狠的，话里话外拿人真身说事。比如“
: 某某这个硅工”“也难怪，生物博士后么”。你说这是攻击对方反控你看不起生物博士
: 后和硅工。你说是扒真身对方叫你去证明被骂的确实是博士后，要不不算。赫赫
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x****o
发帖数: 29677 | 173
在这删阿，小便要上厕所对不对
【在 v*****s 的大作中提到】
: 中宣部开门放五毛了，这样的回帖你删不删？
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l*****i
发帖数: 20533 | 174 要是我处理：删除，禁言一周
【在 v*****s 的大作中提到】
: 中宣部开门放五毛了，这样的回帖你删不删？
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v*****s
发帖数: 20290 | 175 那你就等着在投诉版被弄死吧。一次两次，钻风会挺你，来个十次八次，什么人都有，
老将毛轮轮流上，直接辞职吧。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 要是我处理：删除。禁言一周。
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N*******d
发帖数: 5641 | 176 问题是斑竹不可能24小时监控这些，同时也不可能把所有类似的很模糊的骂人的话都界
定好
【在 l*****i 的大作中提到】
: 要是我处理：禁言一天。
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r*****y
发帖数: 53800 | 177 谁当版主都不能保证这一点。钻风处理也有delay，逢年过节还放假。
【在 N*******d 的大作中提到】
: 你能保证24小时都在线删贴？
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a**i
发帖数: 5846 | 178 我看你对答如流，不如也去申请一个。然后你，xlzero和booker上台就好
【在 r*****y 的大作中提到】
: 谁当版主都不能保证这一点。钻风处理也有delay，逢年过节还放假。
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l*****i
发帖数: 20533 | 179 版主有版主的权威。某版主界定得好不好你下次选版主的时候再通过选举表达自己的意
见。
指望法官类角色做得十全十美是不可能的。只能说裁判要尽量明确，尽量及时。
【在 N*******d 的大作中提到】
: 问题是斑竹不可能24小时监控这些，同时也不可能把所有类似的很模糊的骂人的话都界
: 定好
|
r*****y
发帖数: 53800 | 180 我看你提出了那么多有深度的问题，足见对本版是深切关心和思考
本版未来的。不如你去申请好了。呵呵。
【在 a**i 的大作中提到】
: 我看你对答如流，不如也去申请一个。然后你，xlzero和booker上台就好
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l*****i
发帖数: 20533 | 181 怕投诉还行么？到底是来当版主的还是来当老好人的？
只要自己在任，那就得有自己的标准。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 那你就等着在投诉版被弄死吧。一次两次，钻风会挺你，来个十次八次，什么人都有，
: 老将毛轮轮流上，直接辞职吧。
|
N*******d
发帖数: 5641 | 182 所以我认为一个立场中立的斑竹才是本版需要的，否则根本无法保证公平
【在 l*****i 的大作中提到】
: 版主有版主的权威。某版主界定得好不好你下次选版主的时候再通过选举表达自己的意
: 见。
: 指望法官类角色做得十全十美是不可能的。只能说裁判要尽量明确，尽量及时。
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x****o
发帖数: 29677 | 183
版主是来服务的，不是来当官的，明确这点很重要
【在 l*****i 的大作中提到】
: 怕投诉还行么？到底是来当版主的还是来当老好人的？
: 只要自己在任，那就得有自己的标准。
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l*****i
发帖数: 20533 | 184 为了服务好就得标准明确。管理服务的性质就是如此。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 版主是来服务的，不是来当官的，明确这点很重要
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N*******d
发帖数: 5641 | 185 所以很多时候封一天根本没什么意义，骂都骂完了，人家休息的时候封一天正好
【在 r*****y 的大作中提到】
: 谁当版主都不能保证这一点。钻风处理也有delay，逢年过节还放假。
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x****o
发帖数: 29677 | 186
是啊，而且处理问题不能完全傲慢式的处理
【在 l*****i 的大作中提到】
: 为了服务好就得标准明确。管理服务的性质就是如此。
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v*****s
发帖数: 20290 | 187 说句实话，这两届斑竹基本都是无为而治，几乎没怎么封人的，连删帖都少之甚少，当
然没人投诉了。当然，reynold主要的精力是放在整理精华区上的，这是一件功德无量
的事。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 版主就是应该把自己定位成打扫卫生，不要版主谁来打扫卫生？
: 实际操作我没见到人人都去投诉。大波下台后cc和reynold两任版主
: 都干的不错，没有多少投诉的。我觉得很多困难你把它人为夸大了，
: 虽然不是没可能发生。
|
l*****i
发帖数: 20533 | 188 关键在于要共示，要让大家知道这么干是不行的，是会被禁言的。意义并不仅仅在于惩
罚当事人，更重要的是要立规矩。
【在 N*******d 的大作中提到】
: 所以很多时候封一天根本没什么意义，骂都骂完了，人家休息的时候封一天正好
|
x****o
发帖数: 29677 | 189
我非常赞同
【在 l*****i 的大作中提到】
: 关键在于要共示，要让大家知道这么干是不行的，是会被禁言的。意义并不仅仅在于惩
: 罚当事人，更重要的是要立规矩。
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r*****y
发帖数: 53800 | 190 你觉得这两届任期内本版质量比大波时代下降了？还是上升了？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 说句实话，这两届斑竹基本都是无为而治，几乎没怎么封人的，连删帖都少之甚少，当
: 然没人投诉了。当然，reynold主要的精力是放在整理精华区上的，这是一件功德无量
: 的事。
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a**i
发帖数: 5846 | 191 俺没时间啊，我们两个出现的时间比怎么也有1比3吧。你跟老虎斗的时间基本比我全部
上网时间都长
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我看你提出了那么多有深度的问题，足见对本版是深切关心和思考
: 本版未来的。不如你去申请好了。呵呵。
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N*******d
发帖数: 5641 | 192 惩罚得适当才能起到作用，一天很可能就是不痛不痒了，更何况还有马甲，比如那个造
booker谣的
【在 l*****i 的大作中提到】
: 关键在于要共示，要让大家知道这么干是不行的，是会被禁言的。意义并不仅仅在于惩
: 罚当事人，更重要的是要立规矩。
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N*******d
发帖数: 5641 | 193 我认为是下降了，最严重的是某id连续几天挑衅老虎肉的行为，居然没有人管
当然你可能暗自偷笑了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你觉得这两届任期内本版质量比大波时代下降了？还是上升了？
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r*****y
发帖数: 53800 | 194 再犯三犯屡教不改的，惩罚力度应该逐渐加大。
【在 N*******d 的大作中提到】
: 惩罚得适当才能起到作用，一天很可能就是不痛不痒了，更何况还有马甲，比如那个造
: booker谣的
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a**i
发帖数: 5846 | 195 我已经看见，一出悲剧正上演，剧中没有喜悦，你和老大爷都在里面
【在 r*****y 的大作中提到】
: 再犯三犯屡教不改的，惩罚力度应该逐渐加大。
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l*****i
发帖数: 20533 | 196 严格不等于傲慢。如果版上公告已经说了不准许攻击性言论，那谁一旦触犯，禁封就没
商量，也不必苦口婆心地去废话。关键是标准一定要明确（不等于咬文嚼字那种精确，
而是大家都能明白大概怎么样可以怎么样不可以。），执行一定要严格。反例就是美国
这边，杀了人了也能通过诡辩脱罪，玩文字游戏的成了精英，那这就是错的。杀人也可
以不偿命，这就是标准不明。
所以我反对那种完全依赖文字表述的法规。应该让裁判人有自己的权威，可以真正的执
行标准。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 我非常赞同
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a**i
发帖数: 5846 | 197 你片面理解了虎李之间的感情... :-)
【在 N*******d 的大作中提到】
: 我认为是下降了，最严重的是某id连续几天挑衅老虎肉的行为，居然没有人管
: 当然你可能暗自偷笑了
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v*****s
发帖数: 20290 | 198 我其实很支持你这种治版风格，但这个在mitbbs的现实下，做不到，你活不下来。
现在要在mitbbs做斑竹活下来，要么就无为而治，谁也不招惹，要么就是老邢她亲戚。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 严格不等于傲慢。如果版上公告已经说了不准许攻击性言论，那谁一旦触犯，禁封就没
: 商量，也不必苦口婆心地去废话。关键是标准一定要明确（不等于咬文嚼字那种精确，
: 而是大家都能明白大概怎么样可以怎么样不可以。），执行一定要严格。反例就是美国
: 这边，杀了人了也能通过诡辩脱罪，玩文字游戏的成了精英，那这就是错的。杀人也可
: 以不偿命，这就是标准不明。
: 所以我反对那种完全依赖文字表述的法规。应该让裁判人有自己的权威，可以真正的执
: 行标准。
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N*******d
发帖数: 5641 | 199 :)
【在 a**i 的大作中提到】
: 你片面理解了虎李之间的感情... :-)
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v*****s
发帖数: 20290 | 200 烂文与精品齐飞，垃圾共高雅一色
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你觉得这两届任期内本版质量比大波时代下降了？还是上升了？
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r*****y
发帖数: 53800 | 201 那也没办法。你要是一上来就出狠手的话，你和老大爷
肯定还是都在悲剧里面啊。
【在 a**i 的大作中提到】
: 我已经看见，一出悲剧正上演，剧中没有喜悦，你和老大爷都在里面
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r*****y
发帖数: 53800 | 202 大波时代呢？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 烂文与精品齐飞，垃圾共高雅一色
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f****i
发帖数: 9419 | 203 后面一条很重要，大版面要想做出水平，最主要的就是能上面能顶住压力， 并且了解
版主的水平。一般都是已经经过验证，能炒作起来一个版面的人，被该版面管理员邀请
过来，大家讲好条件，根本不在乎有人闹版。管理员帮着版主删贴封人，大站管理员都
能ID全区删除和全区封禁最后连IP封禁都可以拿出来用。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 我其实很支持你这种治版风格，但这个在mitbbs的现实下，做不到，你活不下来。
: 现在要在mitbbs做斑竹活下来，要么就无为而治，谁也不招惹，要么就是老邢她亲戚。
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a**i
发帖数: 5846 | 204 你乱说。老邢为了流量是六亲不认的
【在 v*****s 的大作中提到】
: 我其实很支持你这种治版风格，但这个在mitbbs的现实下，做不到，你活不下来。
: 现在要在mitbbs做斑竹活下来，要么就无为而治，谁也不招惹，要么就是老邢她亲戚。
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M******k
发帖数: 27573 | 205 有人说了，sb = somebody.
【在 v*****s 的大作中提到】
: sb还好吧，比较明显了。
: nc，弱智，五毛，X轮，X粉这些算不算？GA怎么办？比如我说了一句“果粉都是nc”或
: 者“粉kmt是智商问题”，算不算？
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k*****r
发帖数: 21039 | 206 ran.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 一个好的制度，应该能让最坏的坏人在位也无法干坏事。具体到本版，应该首先制定一
: 个大家都能广泛接受的班规，版主的角色就是一个机器人或者隐身人。不管老将还是小
: 将当版主，只要能做到公平制版依法制版我都拥护。
: 这次选举可以算是海外高素质人群中的一次民选和立法实践。若能成功，对于中国未来
: 的政治民主化都有借鉴意义。
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