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History版 - 1943年蒋介石拒收琉球群岛
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一念之差:蒋介石几次拒绝接收琉球导致无穷后患关于琉球
关于二战时老蒋和琉球群岛的问题台湾想独立?也不看看四次收复台湾的历史(转)
老蒋为什么不要琉球呢?南京条约内容确实是开放中英贸易
Re: 中国曾经拒绝收回台湾?钓鱼岛法理之争,中国处于下风(转载)
【不仅蒙古】罗斯福两送琉球(冲绳) 蒋介石两次拒收 (转载)说到底是老常不重视东北.
钓鱼台群岛--中华领土西安事变:常公思想转变到底怎么发生的?
发月饼了廖仲恺这事儿到底是谁干的?
蒋介石真的没“敢”要琉球群岛吗?老常在陕北搞的擒王行动
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话题: 琉球话题: 蒋介石话题: 罗斯福话题: 琉球群岛话题: 日本
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w********9
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1
以前台湾说美国不愿把冲绳给台湾接管。后来发现,二战结束前,美国曾经要把它交给
蒋介石接管。蒋拒绝了。按理,冲绳应该和朝鲜半岛一样,应该脱离日本而独立。
大陆和台湾很多年都喜欢用“琉球(日本称冲绳)”这类字眼。
国际政治会有很多变数。
在美国同发了1943年那些公告或宣言的几年后,它有联络弄了一个旧金山合约。那个合
约一直被台独运动作为最大的”国际法“依据。不止琉球,台湾的归属都被模糊了。
在这些之前,蒋介石不想接管琉球。后来反悔,就像民国政府在蒙古独立问题上一样。
http://digicoll.library.wisc.edu/cgi-bin/FRUS/FRUS-idx?type=tur
http://hi.baidu.com/steven5918x/blog/item/183a64531e633615367ab
抗战胜利后蒋介石二次拒绝收回冲绳岛,赴日占领军也覆灭于内战中。2010-07-24 20:
46(1)对日派驻中国占领军问题:
1945年8月15日,日本宣布无条件投降,并于9月2日签署投降书。
但是由于当时美军主力尚在距离日本本土约1000千米以外的硫磺岛一线,进入东京
湾的只是少数美军海军部队。
鉴于美军暂时性兵力不足,美国紧急要求当时重庆的中国国民党政府派出部队协同
美军共同占领日本,按照当时中美双方,以及苏联、英国等主要反法西斯国家的意见,
蒋介石准备派出精锐的第五集团军约30万人,乘坐美军提供的运输船和飞机前往日本,
按照美军安排,日本冲绳和九州将由中国的部队占领控制,而美军控制日本的本周、四
国和北海道,苏联则占领日本尺舞和色丹诸岛。
但是到1945年底,由于美军兵力相继抵达,而国民党部队则相继占领北京上海等大
城市,并积极准备发动内战,蒋介石兵力不足,所以中国军队进驻日本的战略行动最终
被取消。换之以美国实现对日本的单独占领。
(2)美国打算将日本冲绳县归还中国一事:
1943年底的开罗会议期间,罗斯福对蒋介石说:“……我考虑琉球在地理位置上离贵国
很近,历史上与贵国有很紧密的关系,贵国如想得到琉球群岛,可以交给贵国管理。”
但蒋介石惧怕日本,接连两次拒罗斯福接收琉球群岛提议。
事后,蒋介石私下为此事询问王宠惠。
王宠惠说:“琉球的战略地位十分重要。如果从军事的角度讲,我们应该要。”
“那日本将来要与我们扯皮怎么办?”“我认为,从某种角度讲,琉球历史上是我们的
附属国,交给我们比较合情理,日本扯皮没有道理。”
蒋介石听王宠惠这么一说,似乎有些后悔。他说:“既然这样,那你为什么不提醒我呢
?”
王宠惠说:“我见罗斯福第一次提到要把琉球交给我们时,你说要中美共占共管,我作
为委员长的部下,自然要与委员长保持一致。”
蒋介石觉得,这件事是个遗憾。他叮嘱王宠惠说:“罗斯福要把琉球交给我们的问题,
只有少数几个人知道,再不要向外说了。如果有人问及此事,就说我们没有条约、根据
,提不出理由。”
此后,国民党的文件、档案、杂志、图书一提到琉球问题时,都说因无根据,故中国在
开罗会议上未提琉球群岛的问题。
据后来跟随蒋介石到开罗的国民党官吏们分析,他去开罗,主要是争东北、台湾及澎湖
列岛,没有争琉球的方案,蒋介石认为能将东北、台湾及澎湖争回来就足够了。另一个
原因是日本是亚洲强国,蒋介石怕中国得到琉球后,日本日后找中国扯皮,中日两国再
结新怨。
由于蒋介石坚持不要琉球群岛,故《开罗宣言》在写到日本应归还中国的领土时,
只提到“日本所窃取中国之领土,例如满洲、台湾、澎湖列岛等”,只字未提琉球群岛。
m*****g
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2
校长的理想很远大:先拿下香港,琉球是囊中之物,飞不了。
w********9
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3
http://www.21ccom.net/articles/lsjd/lsjj/article_2010052310028_
纵观对日领土收复方案的演变,拟收复领土依被侵占时间之先后可分为三种类型:一是
1931年“九一八”后沦陷的东北;二是1894年甲午战争后割让的台湾;三是1879年被日
本吞并的曾是中国藩属国的琉球。前两类已有很多研究,本文着重考察琉球问题。
战后是否应提出收复琉球的问题,在历次有关的设想中并不一致,有时提出,有时
避而不提。相比于前两类,提出收回琉球的要求在时间上也要晚一些。在前述蒋介石
1942年11月8日的日记中,蒋提出了琉球“归还中国”的问题。但在1943年1月的日记中
,蒋又写道:“战后能收复台湾、东三省、外蒙,则其他外来虚荣皆可不以为意也。”
②「秦孝仪总编纂:《总统蒋公大事长编初稿》卷5上册,第270页」琉球问题并未纳入
。可见,收回琉球似乎不是中国始终如一的要求,其收回的迫切性不仅不及台湾和东北
,也不及外蒙古。
中国政府公开提出收回琉球问题,据笔者目前所见最早的史料,应是1942年11月3
日外交部长宋子文在重庆举行的记者招待会上的讲话。有记者问:战后的中国领土是恢
复到“九一八”以前状态,还是甲午战争以前的状态?宋回答说:“中国应收回东北四
省、台湾及琉球,朝鲜必须独立。美国方面有一流行口号,即‘日本为日本人之日本’
,其意在指日本所侵据之地均应交还原主”.③「《宋外长谈话》,《大公报》1942年
11月4日,第2版」
11月下旬,宋美龄启程访美。蒋介石给宋提示了她日后会见罗斯福时的谈话要点,
其内容为:甲、东三省、旅顺、大连与台湾琉球须归还中国,唯此等地方海空军根据地
准许美国共同使用;乙、越南应由中美两国共同扶助其15年内独立;丙、朝鲜应即独立
;丁、泰国仍保全其独立;戊、印度如果一日不能独立,则世界和平与人类平等仍不能
实现,故印度在战后必须使之独立,但可有一过渡时期与办法,勿使英国失却体面,缅
甸亦然;己、南洋各民族应明言训政年限,20年内扶助其独立;庚、外蒙古应归还中国
,至于自治问题,则由中国自定之。①「《蒋介石日记》,1943年10月24日补记」
应该说,美国对将琉球归还中国持积极态度。据宋美龄1943年3月1日电报告:她与
罗斯福总统的讨论结果是,“关于战后问题,琉球群岛、满洲及台湾将来应归还中国,
香港主权应属中国,但可划定为自由港,朝鲜独立可由中美共同担保”.②「秦孝仪总
编纂:《总统蒋公大事长编初稿》卷5上册,第287页」1943年5月,英国外相艾登(Ant
hony Eden )访美。宋子文与罗斯福及国务卿赫尔、副国务卿韦尔斯(Sumner Welles
)、罗斯福的助手霍普金斯(H.L.Hop kins)等人多次见面,探寻英美讨论内容。赫
尔再次对宋子文表示,英美均尊重中国权利,“台湾、琉球、东三省、大连,自当归还
中国”.③「《宋子文致蒋介石电》,1943年5月,吴景平、郭岱君编:《宋子文驻美时
期电报选(1940-1943)》,上海:复旦大学出版社,2008年,第195页」
对于收回琉球问题,中国政府内部并非没有不同主张。时任外交部亚东司司长的杨
云竹与代理亚西司司长的徐淑希均不赞成提出收回琉球。在宋子文公开提出对琉球的主
张之前,不知高层内情的杨云竹曾对美国驻华使馆官员谢伟思(JohnService )表示,
社会上有关收回琉球的说法只是一些个人的不切实际的主张。生活在那些岛屿上的人并
不是中国人,尽管那些岛屿曾一度纳入中国的朝贡体系,但它们已经完全脱离中国很久
了。杨认为,中国政府不会在订立和约时提出收回琉球。④「Service to Gauss,17J
une 1942,The U.S.Department of State ,ed.,Forei gn Relations of the Uni
ted S tates,1942,China,WashingtonD.C.:Government Printing Office ,1956
,pp .732-733」即使在宋子文讲话发表后,徐淑希仍提出了不同意见。徐在1943年5月
致宋子文的备忘录中指出,琉球与台湾不同,而与朝鲜类似,在被日本吞并之前琉球已
经是一个半独立的国家,中国对琉球的传统权利在20世纪是早已过时的东西。因此,中
国不应要求收回琉球。徐认为,对中国政府来说,唯一现实的办法是促使这些岛屿从日
本独立出来,为此,战后可先在琉球建立国际监管。总之,绝不允许日本再使用这些岛
屿作为侵略基地。⑤「Xu Shuxi to T.V.Soong ,31May 1943,XiaoyuanLiu ,A
Partnershi p f or Disorder :China,the Uni ted S tates,andThei r Pol icies
f or the Postw ar Dis posi tion of the J apanese Empire,1941-1945,
Cambridge :Cambridge University Press ,1996,p.78.」
1943年11月,中、英、美在开罗召开三国首脑会议。为准备开罗会议,国民政府有
关部门进行了比较认真的提案作业,琉球问题是这些提案所要考虑的问题之一。两份比
较重要的提案,即军委会参事室和国防最高委员会方面的提案,都曾提出过收回琉球的
主张。
在国防最高委员会国际问题讨论会所拟《日本无条件投降时所应接受遵办之条款》
的政治条款中,除提出收回旅大、南满及中东路、台湾及澎湖列岛外,还提出“琉球群
岛应归还中国”.但对于琉球问题,其处理方法显与前述领土收回的刚性要求不同,该
方案准备了变通办法。方案在附注中称:“琉球群岛比诸台湾及澎湖列岛,情形稍异,
如美英坚持异议时,我方可考虑下列两种办法:甲、将琉球划归国际管理。乙、划琉球
为非武装区域。”⑥《日本投降之条款》,《蒋中正总统档案。特交档案。对联合国外
交》014卷,台北“国史馆”藏:08A -01504「」
但是,一份只标注1943年11月而未署明具体日期的国防最高委员会秘书厅提出的《
战时政治合作方案》,与此有所不同,该方案只提出,“收复1894年以来日本所取得及
侵占之领土”.⑦「《战时外交》第3册,第505页」
如此,则琉球不在收复之列。这一方案在时间上似晚于国际问题讨论会所拟方案。
军事委员会参事室所拟方案,与国际问题讨论会的方案大致相同,除提出日本应从
“九一八”以来所占领的中国领土上撤退外,还要求日本将以下所列归还中国:甲、旅
顺、大连;乙、南满铁路及中东铁路;丙、台湾及澎湖列岛;丁、琉球群岛。同样,琉
球群岛的变通方案为或划归国际管理或划为非武装区域。①「《战时外交》第3册,第
499页」
但参事室的态度不久发生了变化。王世杰拟呈蒋介石的《关于四国会议问题节略》
提出的要求是:“日本于九一八事变后自中国侵占之领土(包括旅大租借地)以及台湾
澎湖应归还中国。”②「王世杰:《关于四国会议问题节略》,1943年11月11日,《中
华民国与联合国史料汇编——筹设篇》,第50页」但核诸原始档案,便会看到,初稿是
“日本于九一八事变后自中国侵占之领土(包括旅大租借地)以及台湾琉球应归还中国
”,后琉球二字被改成澎湖,原始档案保留了修改的痕迹。③「《蒋中正总统档案。特
交档案。对联合国外交》第014卷,台北“国史馆”藏:08A -01507」
在有关琉球立场转变的过程中,起决定作用的无疑是蒋介石。11月14日,蒋介石准
备首脑会谈的资料与提案。在有关远东政治的提案中,蒋提出三点:(1)东北四省与
台湾、澎湖,应归还中国;(2)保证朝鲜战后独立;(3)保证泰国独立及中南半岛各
国与华侨之地位。在蒋的这一计划中,琉球已不在归还之列。④「秦孝仪总编纂:《总
统蒋公大事长编初稿》卷5上册,第431页」次日,蒋透露了不提琉球的原因:“琉球与
台湾在我国历史地位不同,以琉球为一王国,而其地位与朝鲜相等,故此次提案对于琉
球问题决定不提。”⑤「《蒋介石日记》,1943年11月15日」
可知,11月中旬时,蒋介石已一锤定音,决定不提出归还琉球的要求。
此后,在开罗会议上,倒是美方主动地提起了琉球问题。罗斯福问,琉球群岛,中
国是否愿意要?蒋答,中国愿与美国共同占领琉球,俟该地托管之时,与美国共同管理
。有关这一会谈的记录语焉不详,仅此而已。倒是蒋介石后来的回忆稍许详细些。蒋回
忆说:当时罗斯福总统问他,“在台湾的东方还有一个什么群岛,你的意思以为如何?
”蒋反问:“你所说这个群岛是不是指琉球而言呢?”罗说,“就是琉球”.蒋表示,
“这个群岛从前是属于中国的小王国,可是在甲午年以前,早已被日本占领了。所以琉
球是与台湾的性质不尽相同,我们此时对于琉球不想要单独的归还中国,我只希望由中
美两国共管。此事并不急要,留待将来再说吧。”⑥「转引自张其昀:《开罗会议纪实
》,台北:中华文化出版事业委员会,1953年,第7页」
11月24日,霍普金斯给中方送来美方草案。该案提议:太平洋上被日军占领之岛屿
,其中包括许多岛屿日本曾自承不予设防,而竟变成重要军事根据地者,吾人决定永远
不能为日本所有。日本所攫取的领土,小笠原当然归还中国。⑦「《蒋中正总统档案。
特交档案。开罗会议》第021卷,台北“国史馆”藏:08A-01530」在讨论美方草案时,
中方指出小笠原群岛当为琉球群岛之误。而对琉球问题,蒋介石决定“不必明白载入。
盖琉球虽曾为中国藩属,但究系一独立国家。战后对于琉球之处置,至少在原则上,应
同于战后对于朝鲜之处置。不过琉球应该脱离日本统治,则无问题”.由于美方草案中
已有“凡系日军以武力或侵略野心所征服之土地,一概须使其脱离日本掌握”一条,中
方认为这已可包括琉球,故不必再明确写出放弃琉球。⑧「郭斌佳:《参加开罗会议报
告》,《蒋中正总统档案。特交档案。开罗会议》第021卷,台北“国史馆”藏:08A -
01533」由于中方对琉球问题表现出克制的态度,此后正式发表的开罗会议宣言未提及
琉球问题。
蒋介石何以对琉球问题表现出如此态度?蒋在与罗斯福会谈当天的日记透露了些信
息。蒋在日记中写道:“惟琉球可由国际机构委托中、美共管,此由余提议,一以安美
国之心;二以琉球在甲午之前就已属日本;三以此区由美国共管,比归我专有为妥也。
”①「《蒋介石日记》,1943年11月23日」由此推测,蒋对美国的提议是出自真心还是
试探尚不能确定,他不想在领土问题上表现出积极扩张的态度,以趝免引起美国人的疑
心。
蒋介石对美国产生疑心的原因何在,目前还看不到相关史料。但后来的事实表明,
蒋介石似乎是多虑了。开罗会议后,罗斯福曾数次提及琉球问题,他仍主张把琉球交还
中国。1944年1月12日,罗斯福对中国驻美大使魏道明又提及琉球问题。罗斯福说:斯
大林熟悉琉球历史,他完全同意琉球属于中国并应归还给中国。波茨坦公告将把日本的
领土限于本州、四国、北海道、九州及我们决定的小岛内。看起来,可能是在开罗会议
后召开的德黑兰会议上,罗斯福与斯大林又讨论了琉球问题。
直至1944年10月,罗斯福仍在考虑琉球如何处置的问题。10月4日,顾维钧、魏道
明、胡世泽、商震等拜访罗斯福。罗斯福表示:将来日本在太平洋之岛屿如何处置,颇
费考虑。美国不愿再增土地,琉球及小笠原群岛,无论如何,亦不能交还日本。又称,
听说过去小笠原岛王曾由中国任命。②「《顾维钧致蒋介石电》,1944年10月4日,《
中华民国与联合国史料汇编——筹设篇》,第250页」由此看来,蒋对美国的怀疑可能
并不准确。
蒋介石对琉球问题未作积极措置的原因比较复杂,道义因素、实力因素及策略考虑
均发挥了影响。前已叙述,反对殖民主义是中国战时外交的一项重要坚持,琉球虽曾是
藩属国,但毕竟是独立国家,其与中国交往的紧密程度尚不如朝鲜,要求将其纳入中国
版图,与支持印度独立等反殖政策相对照,道义上难以自圆其说。蒋介石还认为,中国
海军实力很弱,即使名义上占有了琉球,也不能行实际管理之效,与其名不副实,还不
如与美国共同占有。
而在策略上,则似乎有轻重权衡的考虑。开罗会议上,中国所要确保收回的是历史
上曾经是中国的领土。东三省、台湾乃至外蒙古是中国关注的焦点,而要收回这些领土
并非人们所想象的那样一帆风顺。此前,无论是从英国,还是从美国,都曾传来过令中
国不安的杂音。让东北成为“缓冲国”、对台湾实行托管等方案都曾经在英美的舆论及
政界人物的言论中出现,并曾引起过论争,国民政府对此实在不敢掉以轻心。因此,考
虑有所抓,有所放,避免给人以全面扩张的印象,而集中精力确保所失领土的回归,也
应是国民政府的策略考虑之一。
。。。。。。。
〔作者王建朗,武汉大学珞珈讲座教授、中国社会科学院近代史研究所研究员。北京
100006〕
来源:《历史研究》2008年第6期
w********9
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4
连不上。补上相关内容。

“”“”“”“”“”“”“”
During a private dinner with the Chiangs on the evening of November 23,
President Roosevelt asked Chiang China's intentions regarding the Ryukyu
Islands. According to the memorandum written by the Chinese side (Roosevelt'
s special assistant Harry Hopkins was present but did not apparently take
notes), "The President referred to the question of the Ryukyu Islands and
enquired more than once whether China would want the Ryukyus." To this,
Chiang reportedly replied that "China would be agreeable to joint occupation
of the Ryukyus by China and the United States and, eventually, joint
administration by the two countries under the trusteeship of an
international organization." (See "Chinese Summary Record [translation] of
Roosevelt-Chiang Dinner Meeting [November 23, 1943]," FRUS, The Conferences
at Cairo and Tehran, 1943 [Washington, D.C.: Government Printing Office,
1961], p. 324.)
“”“”“”“”“”“”“”

【在 w********9 的大作中提到】
: http://www.21ccom.net/articles/lsjd/lsjj/article_2010052310028_
: 纵观对日领土收复方案的演变,拟收复领土依被侵占时间之先后可分为三种类型:一是
: 1931年“九一八”后沦陷的东北;二是1894年甲午战争后割让的台湾;三是1879年被日
: 本吞并的曾是中国藩属国的琉球。前两类已有很多研究,本文着重考察琉球问题。
: 战后是否应提出收复琉球的问题,在历次有关的设想中并不一致,有时提出,有时
: 避而不提。相比于前两类,提出收回琉球的要求在时间上也要晚一些。在前述蒋介石
: 1942年11月8日的日记中,蒋提出了琉球“归还中国”的问题。但在1943年1月的日记中
: ,蒋又写道:“战后能收复台湾、东三省、外蒙,则其他外来虚荣皆可不以为意也。”
: ②「秦孝仪总编纂:《总统蒋公大事长编初稿》卷5上册,第270页」琉球问题并未纳入
: 。可见,收回琉球似乎不是中国始终如一的要求,其收回的迫切性不仅不及台湾和东北

w********9
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5
http://big5.eastday.com:82/gate/big5/news.eastday.com/c/2010052
琉球香港均被涉及
此次公佈的“宋子文檔案”共有近500份史料,包括會議紀要和電報,全部中英文
對照。在1943年的一份會議紀要中,羅斯福總統向宋子文提出,“滿洲、台灣、琉球群
島和關東半島都應該歸還給中國。”復旦大學歷史系教授吳景平介紹:關於二戰中的琉
球群島問題,在“宋子文檔案”中還是首次被發現,驗證了另一段史實。
1943年底的開羅會議期間,羅斯福想到了琉球群島,他對蔣介石説:“琉球係許多
島嶼組成的弧形群島,日本當年是用不正當手段搶奪該群島的,也應予以剝奪。我考慮
琉球在地理位置上離貴國很近,歷史上與貴國有很緊密的關係,貴國如想得到琉球群島
,可以交給貴國管理。”
在歷史上,琉球王國和中國的明朝、清朝保持著長時間的宗藩關係,19世紀70年代
,琉球被日本吞併。吳景平教授説,“宋子文檔案”中的這一新發現屬學術範疇,只是
證明當年美國政府的態度。
在另一份1943年的會議紀要中,宋子文寫道:“至於香港,總統打算讓英國做個姿
態將其歸還給中國,中國讓其成為一個自由港。”在中國抗戰期間,美國給予中國大量
的援助。當時美國援助中國的動機何在?史學界各有説法。此次公佈的“宋子文檔案”
中,也有了新的研究線索。
w********9
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6
比百度那篇更全的。
http://news.ifeng.com/history/1/midang/200803/0305_2664_426304_
1943年,世界反法西斯战争开始进入反攻阶段。随着意大利的无条件投降,纳粹德
国的覆灭只是时间问题,对日作战开始成为同盟国的作战重心。为此,美国总统罗斯福
决定召开由美、英、中、苏四国首脑参加的开罗会议,以加强反法西斯联盟,协同对日
作战。
1943年11月23日晚,蒋介石带王宠惠与罗斯福单独会谈时,提出了日本攫取中
国之土地,应归还中国等4项要求。
对蒋介石提出的上述几点,罗斯福均表示同意。罗斯福还说,日本发动的侵华战争给中
国人民的生命财产造成巨大的损失,中国的要求是合理的。
建议共管,一拒收琉球群岛
在谈到剥夺日本在太平洋侵占的岛屿时,罗斯福想到了琉球群岛。他对蒋介石说:“琉
球群岛系许多岛屿组成的弧形群岛,日本当年是用不正当的手段抢夺该群岛的,也应予
以剥夺。我考虑琉球在地理位置上离贵国很近,历史上与贵国有很紧密的关系,贵国如
想得到琉球群岛,可以交给贵国管理。”
对罗斯福突然提到的这个问题,蒋介石没有料到,也不知如何回答好。
过了一会儿,他才对罗斯福说:“我觉得此群岛应由中美两国占领,然后国际托管给中
美共同管理为好。”
蒋介石这样一说,罗斯福认为他不想要琉球群岛,故未再说。
琉球群岛位于中国东部,包括大隅诸岛、吐噶喇列岛、奄美群岛、冲绳诸岛和先岛诸岛
,面积4500平方公里,人口100多万。14世纪初,琉球群岛上出现了中山、山
南、山北3个小王国,公元1372年开始向中国明朝进贡,国王分别受到册封,官民
与明朝往来十分频繁。15世纪初,该群岛又形成统一的琉球王国,但仍向中国封建统
治者朝贡。1609年,日本萨摩藩(岛津氏)用武力征服琉球。此后,琉球王虽向明
朝与萨摩藩同时进贡,国王仍受中国册封,而且一直延续到清朝。
1872年10月,日本明治政府未与中国商量,强行废琉球国为琉球藩。1879年
3月,日本又派重兵入侵琉球,强行吞并琉球,设置冲绳县。
琉球群岛人口众多,物产丰富,又系中国的东大门,历史上是中国的附属国,与日本无
关。罗斯福想把日本用武力侵占的琉球群岛交给中国,自然有其道理。
惧怕日本,二拒收琉球群岛
1943年11月25日,蒋介石与罗斯福再次会谈时,又谈到了琉球群岛。罗斯福说:“
我反复考虑,琉球群岛在台湾的东北面,面向太平洋,是你们的东部屏障,战略地位极
其重要。你们得到了台湾,如不得到琉球,台湾也不安全。更重要的是,此岛不能让侵
略成性的日本长期占领。是不是与台湾及澎湖列岛一并交给你们管辖。”
蒋介石见罗斯福又提到这个问题,想到琉球被日本占领了多年,原拟定的提案不含琉球
问题,觉得不好回答。
罗斯福见蒋介石不作声,以为他没有听清楚,又补充了一句:“贵国要不要琉球,如果
想要,战争结束了,就将琉球群岛交给贵国。”
蒋介石这才又照先前的答复回应道:“琉球的问题比较复杂,我还是那个意见,中美共
同管理为好。”
罗斯福心里明白了:蒋介石是真的不想要琉球群岛。蒋介石的态度,罗斯福感到不可思
议。罗斯福向蒋介石提议由中美两国共同出兵占领日本的问题,也被蒋介石婉拒。
自此以后,罗斯福及美方的其他人员在蒋介石面前再也不提琉球的事了。
后果
由于蒋介石坚持不要琉球群岛,故《开罗宣言》在写到日本应归还中国的领土时,只提
到“日本所窃取中国之领土,例如满洲、台湾、澎湖列岛等”,没有提琉球群岛。
事后,蒋介石私下为此事询问王宠惠。
王宠惠说:“琉球的战略地位十分重要。如果从军事的角度讲,我们应该要。”
“那日本将来要与我们扯皮怎么办?”“我认为,从某种角度讲,琉球历史上是我们的
附属国,交给我们比较合情理,日本扯皮没有道理。”
蒋介石听王宠惠这么一说,似乎有些后悔。他说:“既然这样,那你为什么不提醒我呢
?”
王宠惠说:“我见罗斯福第一次提到要把琉球交给我们时,你说要中美共占共管,我作
为委员长的部下,自然要与委员长保持一致。”
蒋介石觉得,这件事是个遗憾。他叮嘱王宠惠说:“罗斯福要把琉球交给我们的问题,
只有少数几个人知道,再不要向外说了。如果有人问及此事,就说我们没有条约、根据
,提不出理由。”
此后,国民党的文件、档案、杂志、图书一提到琉球问题时,都说因无根据,故中国在
开罗会议上未提琉球群岛的问题。
第二次世界大战后,美国单独出兵占领了琉球群岛。
1953年,美国将琉球群岛中的萨南诸岛交给日本。1961年6月,美国准许琉球
人悬挂日本国旗。1962年3月20日,美国总统肯尼迪公开承认日本对琉球群岛的
完全主权。1972年,美国又将冲绳诸岛和先岛诸岛交给日本。至此,日本完全控制
了琉球群岛。 (摘自《各界》王幸福/文)
w********9
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http://xinu.jinbushe.org/index.php?doc-view-6516.html
蒋介石放弃收回琉球群岛主权的米国官方纪录 编辑词条 发表评论(1) 参见核心关联词
条:吹捧蒋介石
编者按:假若有了琉球群岛,中国的太平洋形势就大不一样。不过,因为有了蠢货,所
以这个假若已经不存在了。有的人说,蒋是民族主义者,唉,别这么糟践民族主义好不
好?
蒋介石放弃收回琉球群岛主权的美国官方纪录
作者:cohiba 文章发于:乌有之乡 点击数:5255 更新时间:2010-10-1
http://www.wyzxsx.com/Article/Class14/201010/185479.html
众所周知,在1943年的开罗会议上,美、英、中三国对于战后处理日本用非法手段窃取
的中国领土做了预先的商议和安排。其间,蒋介石在与罗斯福的单独会谈中,不止一次
地拒绝了罗斯福的将琉球群岛主权归还中国的提议,而是主张由中美两国对琉球群岛进
行 “共管”,同时还拒绝讨论将香港主权提前收回的可能安排。
美国国务院关于1943年开罗和德黑兰会议的外交历史文件美国在当时提出把琉球群岛归
还中国,并不是发善心,目的显然是为了扶持蒋介石政权作为其麾下的同盟国棋子,在
亚洲为其发挥作用。但蒋介石的回应却令人匪夷所思,难以置信,别人白给领土居然不
要!那么,这段历史的真实性究竟如何呢?根据网友提供的线索,我们可以在网上查阅
到的美国国务院关于1943年开罗和德黑兰会议的外交历史文件中找到相关的叙述,网址
为:http://digicoll.library.wisc.edu/cgi-bin/FRUS/FRUS-idx?type=turn&id=FRUS.FRUS1943CairoTehran&entity=FRUS.FRUS1943CairoTehran.p0424&q1=Ryukyus, 其中的第324页截图如下:
请注意此页中的第(5)部分的叙述,译文如下:
“关于归还领土 — 蒋介石大元帅和罗斯福总统一致同意在战后必须将日本通过武力从
中国窃取的中国东北四省、台湾和澎湖列岛归还中国,包括辽东半岛及其两个港口,即
旅顺港和大连港。随后,(罗斯福)总统谈及了琉球群岛问题,并且不止一次地询问中
国是否想要回琉球群岛。(蒋介石)大元帅答复说,中国愿意与美国共同占领琉球群岛
,并最终在一个国际组织的委托下由中美两国对琉球群岛进行共同管理。(罗斯福)总
统还谈及了香港问题,(蒋介石)大元帅则建议(罗斯福)总统首先与英国当局进行商
议,然后再作进一步的考虑。”
通过美国国务院的这一历史文件资料,我们可知,坊间广泛流传的原国民政府外交部长
、国防最高委员会秘书长王宠惠透露的蒋介石拒绝罗斯福把琉球群岛交还中国的过程,
与此高度符合。王宠惠说罗斯福曾问了蒋介石两次是否要琉球群岛,此文件称罗斯福“
不止一次(more than once)”问了蒋介石。
附文:蒋介石为何两次拒绝接管琉球群岛
1943年,世界反法西斯战争开始进入反攻阶段,随着意大利的无条件投降,纳粹德国的
覆灭已成为时间问题,对日作战开始成为同盟国的作战重心。为此,美国总统罗斯福决
定召开由美、英、中、苏四国首脑参加的开罗会议,以加强反法西斯联盟,协同对日作
战。
由于蒋介石一向对苏联不友好,斯大林反对将中国列为四大强国,加上又瞧不起蒋介石
,不愿与蒋会面,故对罗斯福的倡议迟迟未予答复。斯大林的态度和想法,使罗斯福颇
感意外。
考虑到斯大林与蒋介石的矛盾,罗斯福决定将四巨头会议分两次开,即先在埃及开罗开
中、美、英首脑会议,然后再在伊朗德黑兰开美、英、苏首脑会议。这一想法得到中、
英两国的赞同。
1943年11月9日,罗斯福致电蒋介石,告知他在两三天内去北非,请蒋介石和英国首相
丘吉尔与他在开罗会晤,希望蒋介石11月22日抵达开罗。蒋介石接到电报后,认为这是
一个废除不平等条约,恢复中国国家利益的好机会,于是要求手下官员拟订会谈方案。
其中涉及中国政治方面的方案包括:战后将东北、台湾及澎湖列岛交还中国,并无偿接
收南满铁路与中东铁路等。蒋介石对这个方案甚为满意。11月18日上午,蒋介石、宋美
龄夫妇以及国防最高委员会秘书长王宠惠、美国在华军事将领史迪威和陈纳德等20余人
,从重庆白市驿军用机场分乘两架飞机飞往埃及。
建议中美共管,蒋介石一拒琉球
开罗会议于1943年11月22日26日召开,其间蒋介石与罗斯福会谈了4次。11月23日晚,
蒋介石带王宠惠与罗斯福单独会谈,在谈到剥夺日本在太平洋侵占的岛屿时,罗斯福想
到了琉球群岛。他对蒋介石说:“琉球系许多岛屿组成的弧形群岛,日本当年是用不正
当手段抢夺该群岛的,也应予以剥夺。我考虑琉球在地理位置上离贵国很近,历史上与
贵国有很紧密的关系,贵国如想得到琉球群岛,可以交给贵国管理。”
罗斯福突然提出将琉球群岛交给中国,大大出乎蒋介石的意料,不知该如何回答。过了
老半天,他才对罗斯福说:“我觉得此群岛应由中美两国占领,然后国际托管给中美共
同管理为好。”蒋介石这么一说,罗斯福觉得蒋介石不想要琉球群岛,故未再往下说。
琉球群岛位于中国台湾岛和日本九州岛之间,包括先岛诸岛、冲绳诸岛、奄美诸岛、土
噶喇列岛、大隅诸岛等岛屿,面积约4600平方公里。12世纪琉球群岛上出现了中山、山
南、山北3个小王国,公元1372年开始向中国明朝进贡,国王分别受明朝册封,官民与
明朝往来十分频繁。此后,该群岛又形成了统一的琉球王国,但仍向中国封建统治者朝
贡。1609年,日本萨摩藩诸侯岛津氏用武力征服琉球。此后,琉球王虽向明朝与萨摩藩
同时进贡,但国王仍受中国册封,而且一直延续到清朝。琉球国王一直受中国册封,在
交往中又偏重中国,日本统治者对此极其不满,十分担心琉球归并于中国。1872年,日
本明治政府未与中国商量,强行废琉球王国为琉球藩。1879年,日本又强行吞并琉球藩
设置冲绳县。
日本对琉球的强行侵占,曾引起许多国家的不满,琉球人民也曾用各种方式进行过反抗
,但都失败了。琉球群岛系中国的东大门,历史上又与中国关系密切。罗斯福想把日本
用武力侵占的琉球群岛交给中国,自然有他的考虑,但由于蒋介石的犹豫态度,罗斯福
第一次提出的这一建议没有成功。
惧怕日本,蒋介石二拒琉球
11月25日,蒋介石与罗斯福再次会谈时,又谈到了琉球群岛。罗斯福说:“我反复考虑
,琉球群岛在台湾的东北面,面向太平洋,是你们的东部屏障,战略地位极其重要。你
们得到了台湾,如不得到琉球,台湾也不安全。更重要的是,此岛不能让侵略成性的日
本长期占领。是不是与台湾及澎湖列岛一并交给你们管辖?”
蒋介石见罗斯福又提到这个问题,想到琉球被日本占领了多年,在国内草拟的谈判方案
又不含琉球问题,变得十分犹豫。罗斯福见蒋介石半天不作声,以为他没有听清楚,又
补了一句:“贵国要不要琉球?如果想要,战争结束了,就将琉球群岛交给贵国。”蒋
介石犹豫再三,最后答复道:“琉球的问题比较复杂,我还是那个意见,中美共同管理
为好。”罗斯福心里明白了:蒋介石是真的不想要琉球群岛。蒋介石对琉球的态度,让
罗斯福感到不可思议。
自此以后,罗斯福及美方的其他人员在蒋介石面前再也不提琉球的事了。
蒋介石当时为何不要琉球群岛呢?据后来跟随蒋介石到开罗的国民党官吏们分析,他去
开罗,主要是争东北、台湾及澎湖列岛,没有争琉球的方案,蒋介石认为能将东北、台
湾及澎湖争回来就足够了。另一个原因是日本是亚洲强国,蒋介石怕中国得到琉球后,
日本日后找中国扯皮,中日两国再结新怨。
由于蒋介石坚持不要琉球群岛,故《开罗宣言》在写到日本应归还中国的领土时,只提
到“日本所窃取中国之领土,例如满洲、台湾、澎湖列岛等”,只字未提琉球群岛。
蒋介石严防消息泄露
开罗会议结束后,蒋介石才回过味来,开始后悔没有接收琉球群岛。蒋介石觉得这件事
说出去有损他的形象,于是叮嘱王宠惠说:“罗斯福要把琉球交给我们的问题,只有少
数几个人知道,再不要往外说了。如果有人问此事,就说我们没有条约、根据,提不出
理由。”尽管蒋介石对王宠惠千叮咛万嘱咐,但王宠惠回到重庆后,还是向极少数关系
密切的国民党要员透露了罗斯福要将琉球群岛划入中国的事。此事在国民党高层传开后
,许多人跑去找王宠惠询问到底是怎么一回事,王宠惠怕事情搞大了难以收场,再也不
敢讲出实情。此后,国民党的文件、档案、杂志、图书一提到琉球问题时,都说因无根
据,故中国在开罗会议上未提琉球群岛的问题。
1945年3月26日,美军发起冲绳战役,并在3个月后占领了琉球群岛。第二次世界大战后
,随着新中国的成立和朝鲜战争的爆发,美国改变了对中日两国的态度,开始扶植日本
为其亚洲战略服务,美国在琉球群岛问题上的立场也发生了重大改变。1962年,美国总
统肯尼迪公开承认日本对琉球群岛的完全主权。 1972年,美国将琉球诸岛交给日本。
随后,日本完全控制了琉球群岛。
1962年3月19日,台湾《联合报》记者司马桑敦得知美国政府马上要公开承认日本对琉
球群岛的主权时,心中很不舒服,他发表了一篇文章,指责国民党政府在开罗会议上太
马虎,不提琉球问题,以致本该归中国的琉球落入日本之手,使中国的东部海防被撕开
一道大裂口。司马桑敦和台湾群众当时还不知道,不是蒋介石马虎没提琉球的问题,而
是蒋介石执意不要琉球,而且连拒了两次。
司马桑敦的文章引起了台湾当局的注意,为了使此事不至扩大,蒋介石亲自出面辩解。
他在一次国民党的高层会议上说:“实际上,琉球与台湾,在我国历史上地位不同。我
们当时(开罗会议)认为琉球是我东海的屏障,军事重要性较大。我们同意,应由中美两
国经过联合国之委托程序,实行共管,又以为此非当时紧急之事,故曾表示将来再说。
”罗斯福两送琉球群岛被他拒绝的事,他却一字未提。
蒋介石不要琉球群岛,日本深受其益,美国也获得了大利。今天这一地区复杂的政治军
事态势,以及各种资源的纠纷,都是在这次安排的大框架下产生的。
(本文参考资料:《中国国民党与台湾》,台湾“中央文物供应社”1985年2月印,作
者陈三井;《雷震全集》,台湾桂冠图书股份有限公司1989年版,雷震著。)
R***a
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8
这事儿也就是宋子文档案一个孤证,假设这事儿真有,
这东西罗斯福说说,也就是试探各自底线胃口,你当老常看不出来老罗压根没打算给
冲绳啊。
论和中国地理位置远近,和日化程度差别,显然朝鲜比琉球更适合交给中国。
日本吞并琉球的时候中国屁都没放,日本吞并朝鲜的时候中国还跟日本开了一仗呢。
与情与理,也得先要朝鲜再要冲绳。
罗斯福不提朝鲜,单提琉球这意思还不明显么。就是试探试探老常的胃口而已。
老常要真敢要,老罗回一句那好,琉球就留给你打,你打下来就是你的,老常就瞎了不
是。
所以老常索性做个好人,显得大度些,保证台湾满洲回家再说。你说老常是惧怕日本,
难道老常不更该怕美国?人还是8.15之后日本没啥可怕,美国如日中天的时候
在南海美国领土家门口画了一个大圈,让美国也无话可说么。

【在 w********9 的大作中提到】
: 比百度那篇更全的。
: http://news.ifeng.com/history/1/midang/200803/0305_2664_426304_
: 1943年,世界反法西斯战争开始进入反攻阶段。随着意大利的无条件投降,纳粹德
: 国的覆灭只是时间问题,对日作战开始成为同盟国的作战重心。为此,美国总统罗斯福
: 决定召开由美、英、中、苏四国首脑参加的开罗会议,以加强反法西斯联盟,协同对日
: 作战。
: 1943年11月23日晚,蒋介石带王宠惠与罗斯福单独会谈时,提出了日本攫取中
: 国之土地,应归还中国等4项要求。
: 对蒋介石提出的上述几点,罗斯福均表示同意。罗斯福还说,日本发动的侵华战争给中
: 国人民的生命财产造成巨大的损失,中国的要求是合理的。

R***a
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9
这不很明显么,老罗假笑说要把琉球给老常,
老常说咱们共管吧。最后老罗连共管都没答应,自己留着了,
难道还真打算把琉球给老常?老常难道还真看不出来这点?

【在 w********9 的大作中提到】
: http://xinu.jinbushe.org/index.php?doc-view-6516.html
: 蒋介石放弃收回琉球群岛主权的米国官方纪录 编辑词条 发表评论(1) 参见核心关联词
: 条:吹捧蒋介石
: 编者按:假若有了琉球群岛,中国的太平洋形势就大不一样。不过,因为有了蠢货,所
: 以这个假若已经不存在了。有的人说,蒋是民族主义者,唉,别这么糟践民族主义好不
: 好?
: 蒋介石放弃收回琉球群岛主权的美国官方纪录
: 作者:cohiba 文章发于:乌有之乡 点击数:5255 更新时间:2010-10-1
: http://www.wyzxsx.com/Article/Class14/201010/185479.html
: 众所周知,在1943年的开罗会议上,美、英、中三国对于战后处理日本用非法手段窃取

w********9
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10

也许对你明显,对很多人并不明显?
你的又一次second guess?你喜欢谈“论据”,你有论据吗?罗斯福可是在日本投降时
候已经死了,你自己不还提杜鲁门吗?
你不会认为1945年美国想永久拥有琉球吧?那时候,民国是盟友,日本是死敌,夏威夷还没并人美国。

【在 R***a 的大作中提到】
: 这不很明显么,老罗假笑说要把琉球给老常,
: 老常说咱们共管吧。最后老罗连共管都没答应,自己留着了,
: 难道还真打算把琉球给老常?老常难道还真看不出来这点?

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R***a
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你的论据里有杜鲁门主动要求给老常冲绳和九州
这难道是我的guess?
你的论据里面只有两条verifiable,一个是宋子文档案里
提到老罗提出给琉球给老常,
一个是那个英文版里也说老罗是给琉球,老常说共管吧。
最后结果就是老罗自己全收了。
试问, 你提出来的“论据”如何证明了杜鲁门把冲绳和九州让给老常,结果老常不干?
如何证明了老常是出于对日本的恐惧拒绝了老罗的offer?

【在 w********9 的大作中提到】
:
: 也许对你明显,对很多人并不明显?
: 你的又一次second guess?你喜欢谈“论据”,你有论据吗?罗斯福可是在日本投降时
: 候已经死了,你自己不还提杜鲁门吗?
: 你不会认为1945年美国想永久拥有琉球吧?那时候,民国是盟友,日本是死敌,夏威夷还没并人美国。

R***a
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12
另外就是你的标题是老常拒绝接受琉球,
你的给出的verifiable的证据可是老常要求共管琉球,
这可是自己打脸啊。老常可没说不要琉球的

干?

【在 R***a 的大作中提到】
: 你的论据里有杜鲁门主动要求给老常冲绳和九州
: 这难道是我的guess?
: 你的论据里面只有两条verifiable,一个是宋子文档案里
: 提到老罗提出给琉球给老常,
: 一个是那个英文版里也说老罗是给琉球,老常说共管吧。
: 最后结果就是老罗自己全收了。
: 试问, 你提出来的“论据”如何证明了杜鲁门把冲绳和九州让给老常,结果老常不干?
: 如何证明了老常是出于对日本的恐惧拒绝了老罗的offer?

w********9
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已经和你说过那只是引文,而非证据,虽然我并不特别怀疑它的可靠性。
我已经说了,我的注意点完全在1943年。我开这个贴比你提1945年早吧?看到里面只提
到1943年吗?
干?
你怎么还纠结在1945年啊。问题出在罗斯福时代的1943年和1944年。看不到吗?

【在 R***a 的大作中提到】
: 你的论据里有杜鲁门主动要求给老常冲绳和九州
: 这难道是我的guess?
: 你的论据里面只有两条verifiable,一个是宋子文档案里
: 提到老罗提出给琉球给老常,
: 一个是那个英文版里也说老罗是给琉球,老常说共管吧。
: 最后结果就是老罗自己全收了。
: 试问, 你提出来的“论据”如何证明了杜鲁门把冲绳和九州让给老常,结果老常不干?
: 如何证明了老常是出于对日本的恐惧拒绝了老罗的offer?

R***a
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这不是还是自己承认你倾向相信杜鲁门主动要求送九州冲绳给老常么。
我提出1945年就是weaken你原文整个的credibility,迫使你提出verifiable的证据。
你看,你提出的verfiable的证据不正好打了你的脸么?

【在 w********9 的大作中提到】
:
: 已经和你说过那只是引文,而非证据,虽然我并不特别怀疑它的可靠性。
: 我已经说了,我的注意点完全在1943年。我开这个贴比你提1945年早吧?看到里面只提
: 到1943年吗?
: 干?
: 你怎么还纠结在1945年啊。问题出在罗斯福时代的1943年和1944年。看不到吗?

w********9
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美国进攻琉球不到半月,罗斯福就死了。老提罗斯福是什么意思?
R***a
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靠,我老说了半天杜鲁门杜鲁门,你告诉我你说的罗斯福罗斯福,
回头又来一句你老提罗斯福什么意思。我咋知道你老提罗斯福什么意思?

【在 w********9 的大作中提到】
: 美国进攻琉球不到半月,罗斯福就死了。老提罗斯福是什么意思?
w********9
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但是问题的关键和那无关,我本来就无意讨论那个啊。
我多次是在讨论关键的1943年(其实一直到1944年)的罗斯福时代,你总是往杜鲁门身
上扯。罗斯福不是不止一次和民国提过琉球吗?
你歪打就能正着吗?

【在 R***a 的大作中提到】
: 靠,我老说了半天杜鲁门杜鲁门,你告诉我你说的罗斯福罗斯福,
: 回头又来一句你老提罗斯福什么意思。我咋知道你老提罗斯福什么意思?

w********9
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你讨论不是使劲在讨论1945年占领琉球后吗?罗斯福还在吗?

【在 R***a 的大作中提到】
: 靠,我老说了半天杜鲁门杜鲁门,你告诉我你说的罗斯福罗斯福,
: 回头又来一句你老提罗斯福什么意思。我咋知道你老提罗斯福什么意思?

R***a
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没关没关,我只是让大家了解一下你智商而已。
嗯,“你老提罗斯福做什么”,上面刚指责过我,这回又自己打脸了不是?
你正面回答问题,你的verifiable论据能证明了是老常不要冲绳么?

【在 w********9 的大作中提到】
:
: 你讨论不是使劲在讨论1945年占领琉球后吗?罗斯福还在吗?

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老罗在开罗宣言里面正式宣布要把琉球交给中国了么?
在开罗宣言里正式宣布要和中国共管琉球,按照老常的要求了么?
最后 还不是美国一个人收走了。是不是?
就算罗斯福不在了,你老不是还自己承认相信杜鲁门不但连冲绳都要给老常,
还给九州么?
一个黑社会老大对小弟说,我替你狠狠揍对面黑社会老大,等他把钱吐出来都给你。
小弟说不敢不敢,您出大力的,有一半是您的。
最后黑社会老大揣平对手以后,把钱都揣走了。
结论:
本帮黑老大真心想把钱都给小弟,小弟害怕对方老大 报复,不敢要。
至于你们信不信,反正我信了

【在 w********9 的大作中提到】
:
: 你讨论不是使劲在讨论1945年占领琉球后吗?罗斯福还在吗?

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什么叫“全收了”?对日本开始攻占是在罗斯福将死的日子,全部占领是在他死后两个
月(?)。

【在 R***a 的大作中提到】
: 老罗在开罗宣言里面正式宣布要把琉球交给中国了么?
: 在开罗宣言里正式宣布要和中国共管琉球,按照老常的要求了么?
: 最后 还不是美国一个人收走了。是不是?
: 就算罗斯福不在了,你老不是还自己承认相信杜鲁门不但连冲绳都要给老常,
: 还给九州么?
: 一个黑社会老大对小弟说,我替你狠狠揍对面黑社会老大,等他把钱吐出来都给你。
: 小弟说不敢不敢,您出大力的,有一半是您的。
: 最后黑社会老大揣平对手以后,把钱都揣走了。
: 结论:
: 本帮黑老大真心想把钱都给小弟,小弟害怕对方老大 报复,不敢要。

R***a
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22
给出老罗同意共管的证据

【在 w********9 的大作中提到】
:
: 什么叫“全收了”?对日本开始攻占是在罗斯福将死的日子,全部占领是在他死后两个
: 月(?)。

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美方文件说罗斯福问蒋介石要不要琉球,宋子文和曾经的国务总理都说罗斯福主题提琉
球归民国。到1944年。能怪1945年波茨坦宣言里不把琉球归民国?
w********9
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什么叫“全收了”?对日本开始攻占是在罗斯福将死的日子,全部占领是在他死后两个
月(?)。
嘿,那位,又往哪走?

【在 R***a 的大作中提到】
: 给出老罗同意共管的证据
R***a
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美方文件说老蒋愿意共管,结果老罗就全收了。
所以你愿意相信老罗当时是真想给。

【在 w********9 的大作中提到】
: 美方文件说罗斯福问蒋介石要不要琉球,宋子文和曾经的国务总理都说罗斯福主题提琉
: 球归民国。到1944年。能怪1945年波茨坦宣言里不把琉球归民国?

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全收了是事实。
如果老罗愿意把琉球给中国,为了否决中国的共管要求?

【在 w********9 的大作中提到】
:
: 什么叫“全收了”?对日本开始攻占是在罗斯福将死的日子,全部占领是在他死后两个
: 月(?)。
: 嘿,那位,又往哪走?

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不是刚问你”全收了“是什么意思吗?你为什么避免答后还用呢?蒋那么推去琉球,为
什么罗斯福还要提呢?蒋自己不也认为琉球和朝鲜类似吗?
民国是盟友,有什么不可信的呢?
我在这里主要讨论的是历史。我本人也认为在道理上,琉球应该独立。这我在一开始就
说了。

【在 R***a 的大作中提到】
: 美方文件说老蒋愿意共管,结果老罗就全收了。
: 所以你愿意相信老罗当时是真想给。

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罗斯福全收了==罗斯福把占领后的琉球给独自接管了?
占领后罗已经死了,不是?
罗为什么在1943到1944年提过归还琉球给民国后,没有得到民国的积极响应,还要继续
那样想(注意:不是“做”)呢?
你不是提了琉球得之不易,因此美国不愿给别人吗?那为什么就要接受国际接管的建议
呢?本来琉球就完全是美国人打下的吧?
R***a
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老蒋说我只要一半,罗斯福不答应,你相信罗斯福决定以后打下冲绳然后强送老蒋是吧?

【在 w********9 的大作中提到】
: 罗斯福全收了==罗斯福把占领后的琉球给独自接管了?
: 占领后罗已经死了,不是?
: 罗为什么在1943到1944年提过归还琉球给民国后,没有得到民国的积极响应,还要继续
: 那样想(注意:不是“做”)呢?
: 你不是提了琉球得之不易,因此美国不愿给别人吗?那为什么就要接受国际接管的建议
: 呢?本来琉球就完全是美国人打下的吧?

w********9
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30

如果?????????????
:罗斯福不答应,你相信罗斯福决定以后打下冲绳然后强送老蒋是吧?
我觉得,大部分人知道罗斯福没有必要再而三地继续想送。足够了。

【在 R***a 的大作中提到】
: 老蒋说我只要一半,罗斯福不答应,你相信罗斯福决定以后打下冲绳然后强送老蒋是吧?
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Re: 中国曾经拒绝收回台湾?钓鱼岛法理之争,中国处于下风(转载)
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