由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
History版 - 大跃进不是一件事而是三件事
相关主题
[合集] 有人看了downfall嘛?普世连饥荒都解决不了
大跃进后闹的大饥荒其实老蒋该负责的在大饥荒中人是怎样被活活饿死的?
Re: 以简单的逻辑推理批驳“饿死三千万”乌克兰对被大饥荒饿死的人举行追思 (转载)
哈哈右派饥荒命运总结中西方不同的战争观
由于饥荒直接和间接致死的有3000万之众到底什么是历史?
饥荒不是全或无的问题日军为什么没有进攻延安?
饥荒这事儿这么说吧,不纠缠数字[合集] 王蒙说了句大实话
和平时代饿死人最多的---爱尔兰饥荒[合集] 袁隆平:大跃进饿死了四五千万人 (ZT)
相关话题的讨论汇总
话题: 大跃进话题: 饿死话题: 饥荒话题: 83话题: 中国
进入History版参与讨论
1 (共1页)
H****g
发帖数: 14447
1
也就是粮食,钢铁和石油。
现在一提大跃进,就说什么饿死三千万了,大炼钢铁了,实际上是不够客观,不够全面
的。
就粮食而言,的确存在局部地区粮食不够吃,但是并不是全局性的问题,饿死人有没有
?不能说没有,中国这么大,哪怕是2011年也不能保证就没有一个人饿死。
但是从现有的数据看,得不出人群大规模饿死的任何有利证据。所有的数据都是基于83
年统计局的数据推算来的。
不过,保守一点,姑且认为粮食大跃进不得分,或者扣掉一分好了。
那么钢铁呢,并不能认为是失败,毛泽东提出赶英超美,也提出目标是二十年到三十年
内赶上就好。实际上,这个赶英超美的目标并没有错,无非就是稍微难了一些。但是呢
,如果根据一些西方心理学家研究的成果呢,定目标的时候,太容易并不好,没有挑战
性。反而是稍微有些难度的目标,也就是俗话说的,垫垫脚就能够的着的,是最好的目
标。从这个意义上说,毛泽东定下的二三十年内赶英超美,就很符合这样的标准。因为
时隔几十年后,中国确实已经在很多方面赶英超美。
在2011年,我们都知道,中国面临的困境是能源。每年进口2亿吨的原油。而且这还是
在国产原油2亿吨的基础上。如果没有自己的原油,中国当不了世界工厂,也就赚不来3
万亿外汇。而中国第一个大油田,就是大跃进的成果,是59年发现的。
也就是说,综合评价大跃进,称之为失败是不客观不全面的。至少还有油田这个成功的
跃进嘛。
而且,如果更宏观的看待历史,当时的大跃进,的确是振奋了一代人,对各个领域都有
正面影响,比如说文艺方面,《梁祝》就是59年的作品。再比如,前天有个帖子总结买
买提的各个版面,说到买相机就是佳能和尼康两家选择。58年的中国不是这样的,因为
中国上海的照相机厂第一次生产了仿莱卡IIIB型的高级相机,这标志着中国照相机工业
的开山之作。
当然了,现在有些id数典忘祖,也许是为了衬托现在(79年之后)或者过去(49年之前
)多么伟大,拼命的丑化污蔑自己父母生活的那个年代。但是又屡屡无法自圆其说,内
心感到无比痛苦,只能靠造谣和pa来麻木自己的小心灵,这样下去容易得精神分裂的。
a***o
发帖数: 3734
2
七千人大会发来贺电。

83

【在 H****g 的大作中提到】
: 也就是粮食,钢铁和石油。
: 现在一提大跃进,就说什么饿死三千万了,大炼钢铁了,实际上是不够客观,不够全面
: 的。
: 就粮食而言,的确存在局部地区粮食不够吃,但是并不是全局性的问题,饿死人有没有
: ?不能说没有,中国这么大,哪怕是2011年也不能保证就没有一个人饿死。
: 但是从现有的数据看,得不出人群大规模饿死的任何有利证据。所有的数据都是基于83
: 年统计局的数据推算来的。
: 不过,保守一点,姑且认为粮食大跃进不得分,或者扣掉一分好了。
: 那么钢铁呢,并不能认为是失败,毛泽东提出赶英超美,也提出目标是二十年到三十年
: 内赶上就好。实际上,这个赶英超美的目标并没有错,无非就是稍微难了一些。但是呢

s******3
发帖数: 12
3
此等烂贴 居然置顶!
LZ的良心让狗吃了,脑子被驴踢了!

83

【在 H****g 的大作中提到】
: 也就是粮食,钢铁和石油。
: 现在一提大跃进,就说什么饿死三千万了,大炼钢铁了,实际上是不够客观,不够全面
: 的。
: 就粮食而言,的确存在局部地区粮食不够吃,但是并不是全局性的问题,饿死人有没有
: ?不能说没有,中国这么大,哪怕是2011年也不能保证就没有一个人饿死。
: 但是从现有的数据看,得不出人群大规模饿死的任何有利证据。所有的数据都是基于83
: 年统计局的数据推算来的。
: 不过,保守一点,姑且认为粮食大跃进不得分,或者扣掉一分好了。
: 那么钢铁呢,并不能认为是失败,毛泽东提出赶英超美,也提出目标是二十年到三十年
: 内赶上就好。实际上,这个赶英超美的目标并没有错,无非就是稍微难了一些。但是呢

t*****r
发帖数: 543
4
注意,这个是Saobi马甲,大家千万不要回他的贴啊!!!
t*****r
发帖数: 543
5
拒绝回贴!!!
g********e
发帖数: 6425
6
也应该承认,四川,安徽,河南等邓轮执政的地方确实出现了饥荒,这又印证了一条:
凡是坚持太祖思想来办事,就可以取得胜利。一些提法,比如大跃进,交给矮帝刘少奇
这样的人,就会被糟蹋。

83

【在 H****g 的大作中提到】
: 也就是粮食,钢铁和石油。
: 现在一提大跃进,就说什么饿死三千万了,大炼钢铁了,实际上是不够客观,不够全面
: 的。
: 就粮食而言,的确存在局部地区粮食不够吃,但是并不是全局性的问题,饿死人有没有
: ?不能说没有,中国这么大,哪怕是2011年也不能保证就没有一个人饿死。
: 但是从现有的数据看,得不出人群大规模饿死的任何有利证据。所有的数据都是基于83
: 年统计局的数据推算来的。
: 不过,保守一点,姑且认为粮食大跃进不得分,或者扣掉一分好了。
: 那么钢铁呢,并不能认为是失败,毛泽东提出赶英超美,也提出目标是二十年到三十年
: 内赶上就好。实际上,这个赶英超美的目标并没有错,无非就是稍微难了一些。但是呢

H****g
发帖数: 14447
7
饥荒有大饥荒,有小饥荒。
民国三十一年的饥荒,就是大饥荒,人相食就不必说了,卖儿卖女有很多,街头死尸都
来不及用板车拉走。
而59-61年的饥荒,最多也就是听说广西等个别地方有人相食,卖儿卖女的没有一个,
街头死尸成堆的故事,至今没人编的出来。编出来的是”饥民围着粮仓,高喊毛主席救
救我们,然后守着粮食活活饿死“。
也就是说,59-61年的饥荒,范围不如民国三十一年那次;程度也不如民国三十一年那
次。而民国三十一年那次饥荒,死亡的人数是50万。
对于共产党人来说,饿死一个人就是罪过了,不要说几千了。所以说,当刘少奇跟毛主
席强调饿死人的惨状时,没有用”这次饿死了50万60万100万1000万3000万4000万啊“
,而是只用了”人相食“。就很明显表明了刘少奇不认为饿死的人超过了民国三十一年。

【在 g********e 的大作中提到】
: 也应该承认,四川,安徽,河南等邓轮执政的地方确实出现了饥荒,这又印证了一条:
: 凡是坚持太祖思想来办事,就可以取得胜利。一些提法,比如大跃进,交给矮帝刘少奇
: 这样的人,就会被糟蹋。
:
: 83

B********d
发帖数: 445
8
你的贴必顶。

83

【在 H****g 的大作中提到】
: 也就是粮食,钢铁和石油。
: 现在一提大跃进,就说什么饿死三千万了,大炼钢铁了,实际上是不够客观,不够全面
: 的。
: 就粮食而言,的确存在局部地区粮食不够吃,但是并不是全局性的问题,饿死人有没有
: ?不能说没有,中国这么大,哪怕是2011年也不能保证就没有一个人饿死。
: 但是从现有的数据看,得不出人群大规模饿死的任何有利证据。所有的数据都是基于83
: 年统计局的数据推算来的。
: 不过,保守一点,姑且认为粮食大跃进不得分,或者扣掉一分好了。
: 那么钢铁呢,并不能认为是失败,毛泽东提出赶英超美,也提出目标是二十年到三十年
: 内赶上就好。实际上,这个赶英超美的目标并没有错,无非就是稍微难了一些。但是呢

m*********t
发帖数: 399
9
Bull shit.

83

【在 H****g 的大作中提到】
: 也就是粮食,钢铁和石油。
: 现在一提大跃进,就说什么饿死三千万了,大炼钢铁了,实际上是不够客观,不够全面
: 的。
: 就粮食而言,的确存在局部地区粮食不够吃,但是并不是全局性的问题,饿死人有没有
: ?不能说没有,中国这么大,哪怕是2011年也不能保证就没有一个人饿死。
: 但是从现有的数据看,得不出人群大规模饿死的任何有利证据。所有的数据都是基于83
: 年统计局的数据推算来的。
: 不过,保守一点,姑且认为粮食大跃进不得分,或者扣掉一分好了。
: 那么钢铁呢,并不能认为是失败,毛泽东提出赶英超美,也提出目标是二十年到三十年
: 内赶上就好。实际上,这个赶英超美的目标并没有错,无非就是稍微难了一些。但是呢

o**4
发帖数: 35028
10
毛轮还是去安徽、河南、四川等地的农村调查一下再喷吧
简直是智商无下限啊

【在 H****g 的大作中提到】
: 饥荒有大饥荒,有小饥荒。
: 民国三十一年的饥荒,就是大饥荒,人相食就不必说了,卖儿卖女有很多,街头死尸都
: 来不及用板车拉走。
: 而59-61年的饥荒,最多也就是听说广西等个别地方有人相食,卖儿卖女的没有一个,
: 街头死尸成堆的故事,至今没人编的出来。编出来的是”饥民围着粮仓,高喊毛主席救
: 救我们,然后守着粮食活活饿死“。
: 也就是说,59-61年的饥荒,范围不如民国三十一年那次;程度也不如民国三十一年那
: 次。而民国三十一年那次饥荒,死亡的人数是50万。
: 对于共产党人来说,饿死一个人就是罪过了,不要说几千了。所以说,当刘少奇跟毛主
: 席强调饿死人的惨状时,没有用”这次饿死了50万60万100万1000万3000万4000万啊“

相关主题
饥荒不是全或无的问题普世连饥荒都解决不了
饥荒这事儿这么说吧,不纠缠数字在大饥荒中人是怎样被活活饿死的?
和平时代饿死人最多的---爱尔兰饥荒乌克兰对被大饥荒饿死的人举行追思 (转载)
进入History版参与讨论
I********l
发帖数: 8702
11
刘少奇调查了没有?

【在 o**4 的大作中提到】
: 毛轮还是去安徽、河南、四川等地的农村调查一下再喷吧
: 简直是智商无下限啊

o**4
发帖数: 35028
12
肯定比你调查的多
毛轮都是从不调查就乱喷的,你们毛祖父都说了“没有调查就没有发言权”,
你们舔她也不好好调查下就舔?

【在 I********l 的大作中提到】
: 刘少奇调查了没有?
h***i
发帖数: 89031
13
你说说你这些字眼是不是表达了你内心的悲愤

【在 o**4 的大作中提到】
: 肯定比你调查的多
: 毛轮都是从不调查就乱喷的,你们毛祖父都说了“没有调查就没有发言权”,
: 你们舔她也不好好调查下就舔?

K*****n
发帖数: 1406
14
这家伙发帖,看一次吐一次。
真怀疑是不是轮子特意派来抹黑老毛的...
h*i
发帖数: 3446
15
这人基本上可以确定是拿钱发帖的,不用看了。

【在 K*****n 的大作中提到】
: 这家伙发帖,看一次吐一次。
: 真怀疑是不是轮子特意派来抹黑老毛的...

l******t
发帖数: 55733
16
顶一下。饿死多少人很重要吗。
I********l
发帖数: 8702
17
不重要吗?

【在 l******t 的大作中提到】
: 顶一下。饿死多少人很重要吗。
I********l
发帖数: 8702
18
你有了?

【在 K*****n 的大作中提到】
: 这家伙发帖,看一次吐一次。
: 真怀疑是不是轮子特意派来抹黑老毛的...

O****X
发帖数: 24292
19
人相食并不等于一定出现了饿死人

【在 H****g 的大作中提到】
: 饥荒有大饥荒,有小饥荒。
: 民国三十一年的饥荒,就是大饥荒,人相食就不必说了,卖儿卖女有很多,街头死尸都
: 来不及用板车拉走。
: 而59-61年的饥荒,最多也就是听说广西等个别地方有人相食,卖儿卖女的没有一个,
: 街头死尸成堆的故事,至今没人编的出来。编出来的是”饥民围着粮仓,高喊毛主席救
: 救我们,然后守着粮食活活饿死“。
: 也就是说,59-61年的饥荒,范围不如民国三十一年那次;程度也不如民国三十一年那
: 次。而民国三十一年那次饥荒,死亡的人数是50万。
: 对于共产党人来说,饿死一个人就是罪过了,不要说几千了。所以说,当刘少奇跟毛主
: 席强调饿死人的惨状时,没有用”这次饿死了50万60万100万1000万3000万4000万啊“

s**********n
发帖数: 118
20
Re! 楼主说得好!

83

【在 H****g 的大作中提到】
: 也就是粮食,钢铁和石油。
: 现在一提大跃进,就说什么饿死三千万了,大炼钢铁了,实际上是不够客观,不够全面
: 的。
: 就粮食而言,的确存在局部地区粮食不够吃,但是并不是全局性的问题,饿死人有没有
: ?不能说没有,中国这么大,哪怕是2011年也不能保证就没有一个人饿死。
: 但是从现有的数据看,得不出人群大规模饿死的任何有利证据。所有的数据都是基于83
: 年统计局的数据推算来的。
: 不过,保守一点,姑且认为粮食大跃进不得分,或者扣掉一分好了。
: 那么钢铁呢,并不能认为是失败,毛泽东提出赶英超美,也提出目标是二十年到三十年
: 内赶上就好。实际上,这个赶英超美的目标并没有错,无非就是稍微难了一些。但是呢

s**********n
发帖数: 118
21
Re! 楼主说得好!

83

【在 H****g 的大作中提到】
: 也就是粮食,钢铁和石油。
: 现在一提大跃进,就说什么饿死三千万了,大炼钢铁了,实际上是不够客观,不够全面
: 的。
: 就粮食而言,的确存在局部地区粮食不够吃,但是并不是全局性的问题,饿死人有没有
: ?不能说没有,中国这么大,哪怕是2011年也不能保证就没有一个人饿死。
: 但是从现有的数据看,得不出人群大规模饿死的任何有利证据。所有的数据都是基于83
: 年统计局的数据推算来的。
: 不过,保守一点,姑且认为粮食大跃进不得分,或者扣掉一分好了。
: 那么钢铁呢,并不能认为是失败,毛泽东提出赶英超美,也提出目标是二十年到三十年
: 内赶上就好。实际上,这个赶英超美的目标并没有错,无非就是稍微难了一些。但是呢

1 (共1页)
进入History版参与讨论
相关主题
[合集] 袁隆平:大跃进饿死了四五千万人 (ZT)由于饥荒直接和间接致死的有3000万之众
DXP在大跃进时期的一张照片饥荒不是全或无的问题
关于大跃进时“亩产万斤”宣传的责任问题饥荒这事儿这么说吧,不纠缠数字
大跃进期间非自然死亡人口数目?和平时代饿死人最多的---爱尔兰饥荒
[合集] 有人看了downfall嘛?普世连饥荒都解决不了
大跃进后闹的大饥荒其实老蒋该负责的在大饥荒中人是怎样被活活饿死的?
Re: 以简单的逻辑推理批驳“饿死三千万”乌克兰对被大饥荒饿死的人举行追思 (转载)
哈哈右派饥荒命运总结中西方不同的战争观
相关话题的讨论汇总
话题: 大跃进话题: 饿死话题: 饥荒话题: 83话题: 中国