w********l
发帖数: 11447 | 1 以老蒋的地位和权势,能承受这么大的冤屈而不申明? 没有老蒋的支持, 张学良一枪没
放丢掉东北, 能不被中央政府追究责任?
现在真相党横行. 一般遇到一个惊天的真相出来. 最理智的就是绕开粪坑. |
R***a
发帖数: 41892 | 2 老常当政的时候不也没冤他么。
主要还是土共当政以后替少帅翻案出来的啊，那时候老常想在大陆申冤，人民日报给
他发么？
【在 w********l 的大作中提到】
: 以老蒋的地位和权势,能承受这么大的冤屈而不申明? 没有老蒋的支持, 张学良一枪没
: 放丢掉东北, 能不被中央政府追究责任?
: 现在真相党横行. 一般遇到一个惊天的真相出来. 最理智的就是绕开粪坑.
|
x****o
发帖数: 29677 | 3
改写了近代史的人都错了，就你对了，你的揣测比当事人和证据都明白
【在 w********l 的大作中提到】
: 以老蒋的地位和权势,能承受这么大的冤屈而不申明? 没有老蒋的支持, 张学良一枪没
: 放丢掉东北, 能不被中央政府追究责任?
: 现在真相党横行. 一般遇到一个惊天的真相出来. 最理智的就是绕开粪坑.
|
w********l
发帖数: 11447 | 4 貌似骂老蒋丢掉东北, 不是土共上台后才开始的吧
蒋介石作为总司令,张学良要是自作主张拱手让出东北, 你认为张学良还能够没事人一
样吗?
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 改写了近代史的人都错了，就你对了，你的揣测比当事人和证据都明白
|
x****o
发帖数: 29677 | 5
你那张学良执行蒋介石不抵抗命令还不是从历史书以及日常耳濡目染来的，现在告诉你
当初东西都错了，你还非搅进去想证明什么
写历史书的最早也是根据张学良东北军部属的回忆来写的，结果现在发现不是那么回事
，你非要证明，拿出点证据来吧，揣测有用么
放在那个军阀割据的年代，你当法制社会么，张学良不抵抗撤入关内，你觉得蒋介石能
把他怎么样
【在 w********l 的大作中提到】
: 貌似骂老蒋丢掉东北, 不是土共上台后才开始的吧
: 蒋介石作为总司令,张学良要是自作主张拱手让出东北, 你认为张学良还能够没事人一
: 样吗?
|
R***a
发帖数: 41892 | 6 这就是为啥小张要不抵抗啊。不抵抗军队在手，老蒋就拿他没办法，
抵抗了还输了，这对小张本人来说是下场最惨的。小张虽然草包一个，
这点儿帐还是算得过来的
【在 w********l 的大作中提到】
: 貌似骂老蒋丢掉东北, 不是土共上台后才开始的吧
: 蒋介石作为总司令,张学良要是自作主张拱手让出东北, 你认为张学良还能够没事人一
: 样吗?
|
x****o
发帖数: 29677 | 7
当时两广反蒋，中央给鸦片少帅的指令就是抵抗，至于武器弹药和兵员补充，对不起没
有，鸦片少帅干脆换个地方接着当二世祖
【在 R***a 的大作中提到】
: 这就是为啥小张要不抵抗啊。不抵抗军队在手，老蒋就拿他没办法，
: 抵抗了还输了，这对小张本人来说是下场最惨的。小张虽然草包一个，
: 这点儿帐还是算得过来的
|
w********l
发帖数: 11447 | 8 很多当年的当事人还在的时候不翻案, 现在靠一两位人的回忆妄图恢复当年的所谓真相
,你说谁更可信?
张学良36年抗日的决心都能让他囚禁老蒋, 你能想象出他能一枪不发让出东北?
你说大陆的历史书冤枉老将? 你有见过台湾以前有任何关于不是老蒋不抵抗政策导致的
东北丢失呢?
不知道你们有没有看过台湾自己拍的一部纪录片, 名字好像是1937到1945, 那个上面都
说是蒋介石自己要求不抵抗的.当然内容是解释为什么不能抵抗. 难道台湾也是被中共
控制的?
你们都是成年人, 看到一则新闻或者八卦,不用脑子捉摸一下有没有逻辑吗?
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 当时两广反蒋，中央给鸦片少帅的指令就是抵抗，至于武器弹药和兵员补充，对不起没
: 有，鸦片少帅干脆换个地方接着当二世祖
|
R***a
发帖数: 41892 | 9
hoho
【在 w********l 的大作中提到】
: 很多当年的当事人还在的时候不翻案, 现在靠一两位人的回忆妄图恢复当年的所谓真相
: ,你说谁更可信?
: 张学良36年抗日的决心都能让他囚禁老蒋, 你能想象出他能一枪不发让出东北?
: 你说大陆的历史书冤枉老将? 你有见过台湾以前有任何关于不是老蒋不抵抗政策导致的
: 东北丢失呢?
: 不知道你们有没有看过台湾自己拍的一部纪录片, 名字好像是1937到1945, 那个上面都
: 说是蒋介石自己要求不抵抗的.当然内容是解释为什么不能抵抗. 难道台湾也是被中共
: 控制的?
: 你们都是成年人, 看到一则新闻或者八卦,不用脑子捉摸一下有没有逻辑吗?
|
x****o
发帖数: 29677 | 10
八卦新闻？兄弟你自己读东西是不是成熟点，张学良亲口不止一次在不同场合承认当年
是他自己下令撤退，根本没有蒋介石那些电令，张学良的部属留在大陆的却一口咬定有
，你觉得是当事人自己可信还是部属可信？
就算这五五开的糊涂账，蒋介石自己的日记公开，里面记载的和张学良那些所谓部属的
回忆完全相反，什么一晚十封电令，当晚蒋介石在船上，直到9月19日才得知9.18，从
这点上难道还看不出当年留在大陆张学良那几个部属所谓的回忆是什么意思么？
新闻报纸八卦的东西都不可靠，即便所谓老人回忆也打着疑问，当事人亲口承认和日记
白纸黑字，比你所谓的逻辑要有力的多，多看看事实，少看历史教科书
【在 w********l 的大作中提到】
: 很多当年的当事人还在的时候不翻案, 现在靠一两位人的回忆妄图恢复当年的所谓真相
: ,你说谁更可信?
: 张学良36年抗日的决心都能让他囚禁老蒋, 你能想象出他能一枪不发让出东北?
: 你说大陆的历史书冤枉老将? 你有见过台湾以前有任何关于不是老蒋不抵抗政策导致的
: 东北丢失呢?
: 不知道你们有没有看过台湾自己拍的一部纪录片, 名字好像是1937到1945, 那个上面都
: 说是蒋介石自己要求不抵抗的.当然内容是解释为什么不能抵抗. 难道台湾也是被中共
: 控制的?
: 你们都是成年人, 看到一则新闻或者八卦,不用脑子捉摸一下有没有逻辑吗?
|
|
|
x****o
发帖数: 29677 | 11
http://www.mitbbs.com/article_t/History/31621449.html
自己完完全全看完了再说，这比历史教科书可真实多了
【在 w********l 的大作中提到】
: 很多当年的当事人还在的时候不翻案, 现在靠一两位人的回忆妄图恢复当年的所谓真相
: ,你说谁更可信?
: 张学良36年抗日的决心都能让他囚禁老蒋, 你能想象出他能一枪不发让出东北?
: 你说大陆的历史书冤枉老将? 你有见过台湾以前有任何关于不是老蒋不抵抗政策导致的
: 东北丢失呢?
: 不知道你们有没有看过台湾自己拍的一部纪录片, 名字好像是1937到1945, 那个上面都
: 说是蒋介石自己要求不抵抗的.当然内容是解释为什么不能抵抗. 难道台湾也是被中共
: 控制的?
: 你们都是成年人, 看到一则新闻或者八卦,不用脑子捉摸一下有没有逻辑吗?
|
c***h
发帖数: 1862 | 12 张学良如想抵抗，蒋即使真下不抵抗命令也没有用。
你不过是个党的枪手而已。中共千方百计抹黑蒋介石，目的只是想证明自己非法推翻中
华民国的的合法性。 |
w********l
发帖数: 11447 | 13 所谓的真相太多太多. 东北沦陷后蒋介石长大6年的表现更能说明问题.
【在 x****o 的大作中提到】
:
: http://www.mitbbs.com/article_t/History/31621449.html
: 自己完完全全看完了再说，这比历史教科书可真实多了
|
l**k
发帖数: 45267 | 14 中共的合法性需要靠抹黑长工来证明？
【在 c***h 的大作中提到】
: 张学良如想抵抗，蒋即使真下不抵抗命令也没有用。
: 你不过是个党的枪手而已。中共千方百计抹黑蒋介石，目的只是想证明自己非法推翻中
: 华民国的的合法性。
|
x****o
发帖数: 29677 | 15
没说么，蒋介石一面想抗日，一面又把希望寄托在英美国际干预身上，照俗话说，就是
资产阶级软弱性，但是逼到临头了也会奋起反抗。
这不是什么新闻八卦，都是实实在在的历史，说起来都很容易，真正做起来不容易
【在 w********l 的大作中提到】
: 所谓的真相太多太多. 东北沦陷后蒋介石长大6年的表现更能说明问题.
|
w********l
发帖数: 11447 | 16 两位当事人,张学良和蒋介石, 东北沦陷时没什么交待, 倒是死去多年的一个日记和60
年后的一个访谈给当时的事件一个交待. 不觉得奇怪吗?
看蒋的言行,以及杨虎城惨死(小萝卜头都没能幸免), 而张学良仅仅是软禁, 我看还不
如理解为老蒋对张学良的回报. |
x****o
发帖数: 29677 | 17
60
你难道不知道事变之后杨虎城出国考察？这可没人求着他回来吧，他自己通共不要命，
能怪谁？蒋介石涉别的都好说，设计共产党，基本上都是杀无赦。
再说杨虎城和张学良还不一样，张学良与宋家宋子文关系密切，西安兵变后宋子文从中
周旋，后来又为张学良求情。杨虎城相反，手下一群共产党，这没什么可说的
至于交待，当年可都是骂的张学良，解放后口风才改了变成蒋介石
【在 w********l 的大作中提到】
: 两位当事人,张学良和蒋介石, 东北沦陷时没什么交待, 倒是死去多年的一个日记和60
: 年后的一个访谈给当时的事件一个交待. 不觉得奇怪吗?
: 看蒋的言行,以及杨虎城惨死(小萝卜头都没能幸免), 而张学良仅仅是软禁, 我看还不
: 如理解为老蒋对张学良的回报.
|
C********g
发帖数: 9656 | 18 张学良根本没“逃跑”，918的时候他在关内逛窑子。 |
w********l
发帖数: 11447 | 19 杨虎城出国考察回来,无兵无权, 通共完全可以直接去延安. 以通共杀他,也太滑稽.
我就不明白了,"以公理对强权"不也是蒋光头918事变发生后说的吗?
蒋在6月5日的讲话中称"今日中国唯一之敌人为赤匪。". 7月24日蒋发表《告国民书》
称："排日运动，荼毒国家，并损坏政府而已。"
9.18事变后,各方声讨蒋介石, 最终导致蒋光头12月15日第二次下野. 如果东北部抵抗
和蒋一点关系没有, 为啥都要蒋下野?
俺相当不明白, 事实不是比什么个人的澄清以及回忆更靠铺吗?
听其言,观其行. 行貌似应该比言更接近于真实.
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 60
: 你难道不知道事变之后杨虎城出国考察？这可没人求着他回来吧，他自己通共不要命，
: 能怪谁？蒋介石涉别的都好说，设计共产党，基本上都是杀无赦。
: 再说杨虎城和张学良还不一样，张学良与宋家宋子文关系密切，西安兵变后宋子文从中
: 周旋，后来又为张学良求情。杨虎城相反，手下一群共产党，这没什么可说的
: 至于交待，当年可都是骂的张学良，解放后口风才改了变成蒋介石
|
x****o
发帖数: 29677 | 20
杨虎城回国想着去带兵打仗，说是抗日，你觉得站在蒋介石的立场上，还能放心一个曾
经兵变叛变的人再去部队带兵？到底是抗日还是给共产党拉部队这可谁也保不准。红岩
红看多了不好
你怎么看不到蒋介石发表的抗战讲话呢？
最后，那时候中国内部军阀互相争权夺利，两广事变反蒋，结果跟日本人谈条件，你说
他们是抗日还是反蒋？思维逻辑不要太简单
【在 w********l 的大作中提到】
: 杨虎城出国考察回来,无兵无权, 通共完全可以直接去延安. 以通共杀他,也太滑稽.
: 我就不明白了,"以公理对强权"不也是蒋光头918事变发生后说的吗?
: 蒋在6月5日的讲话中称"今日中国唯一之敌人为赤匪。". 7月24日蒋发表《告国民书》
: 称："排日运动，荼毒国家，并损坏政府而已。"
: 9.18事变后,各方声讨蒋介石, 最终导致蒋光头12月15日第二次下野. 如果东北部抵抗
: 和蒋一点关系没有, 为啥都要蒋下野?
: 俺相当不明白, 事实不是比什么个人的澄清以及回忆更靠铺吗?
: 听其言,观其行. 行貌似应该比言更接近于真实.
|
|
|
w********l
发帖数: 11447 | 21 说你思想简单,没脑子你还不服气.你是不是简单揣测我看过红岩呢? 很遗憾, 我没有.
就如你所说,杨是要去抗日带兵才被杀的. 就算有嫌疑通共,没有确证如山,就被杀? 蔡
琰凯,蒋光鼐联合中国反蒋都没被杀,杨虎城反应为这个被杀? 你觉得逻辑通吗? 也只由
你这逻辑思维一条线的才认为杨不是因为西安事变被杀.
蒋介石要是真心抗日, 还能让史迪威和罗斯福认为蒋腐败,假抗日,私下和日本妥协吗?
就算两广事变反蒋， 没有918的责任？ 蒋能给人口舌吗？
蒋氏发表过抗日讲话，那是什么时候的事？ 共产党从31年就开始抗日， 蒋顶多也就是
37年。 说蒋抗日，还不如说是被逼得。
童鞋，看问题多想想为什么事实是这样？ 发生的事实里面的真相比日记和什么几十年
后的澄清靠铺的多
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 杨虎城回国想着去带兵打仗，说是抗日，你觉得站在蒋介石的立场上，还能放心一个曾
: 经兵变叛变的人再去部队带兵？到底是抗日还是给共产党拉部队这可谁也保不准。红岩
: 红看多了不好
: 你怎么看不到蒋介石发表的抗战讲话呢？
: 最后，那时候中国内部军阀互相争权夺利，两广事变反蒋，结果跟日本人谈条件，你说
: 他们是抗日还是反蒋？思维逻辑不要太简单
|
t****u
发帖数: 8614 | 22 您老不要想当然．
不说马君武的“赵四风流朱五狂”，还有汪精卫的通电，“去岁放弃沈阳，再失锦州，
致三千万人民，数十万土地，陷于敌手”。当时的舆论小张千夫所指。
汪精卫想迫小张辞职，结果自己辞职了。
撤入关内的东北军集团仍是北方最强最大的军事集团，你能把他怎样？
【在 w********l 的大作中提到】
: 貌似骂老蒋丢掉东北, 不是土共上台后才开始的吧
: 蒋介石作为总司令,张学良要是自作主张拱手让出东北, 你认为张学良还能够没事人一
: 样吗?
|
t****u
发帖数: 8614 | 23
其实＂小张服从老蒋的不抵抗命令＂一说，就是当年一真相党。
红朝重复了Ｎ年就变成真的“真相”了。
【在 w********l 的大作中提到】
: 以老蒋的地位和权势,能承受这么大的冤屈而不申明? 没有老蒋的支持, 张学良一枪没
: 放丢掉东北, 能不被中央政府追究责任?
: 现在真相党横行. 一般遇到一个惊天的真相出来. 最理智的就是绕开粪坑.
|
r******n
发帖数: 4522 | 24 张搞西安事变抗日不是主因，如果为抗日就敢抓老蒋，918就算有老将不抵抗的手令他
会从吗?
抓老蒋是因为老蒋逼着他打tg, 918丢了地盘但人马还在, 现在人都要拼光当然就急眼
了. 还有就是被
tg给忽悠了, 幻想能通过tg拿到苏联的offer另立山头, 可惜老蒋命大, 人苏联一眼就
看穿这草包败
家子儿就是一扶不起的阿斗. 最后放蒋那都是共产国际的意思, tg不同意也没辙.
【在 w********l 的大作中提到】
: 很多当年的当事人还在的时候不翻案, 现在靠一两位人的回忆妄图恢复当年的所谓真相
: ,你说谁更可信?
: 张学良36年抗日的决心都能让他囚禁老蒋, 你能想象出他能一枪不发让出东北?
: 你说大陆的历史书冤枉老将? 你有见过台湾以前有任何关于不是老蒋不抵抗政策导致的
: 东北丢失呢?
: 不知道你们有没有看过台湾自己拍的一部纪录片, 名字好像是1937到1945, 那个上面都
: 说是蒋介石自己要求不抵抗的.当然内容是解释为什么不能抵抗. 难道台湾也是被中共
: 控制的?
: 你们都是成年人, 看到一则新闻或者八卦,不用脑子捉摸一下有没有逻辑吗?
|
x****o
发帖数: 29677 | 25
?
你说我头脑思维简单，你呢？共产党31年开始抗日，请问成立苏维埃共和国干什么？为
了抗日干了什么？长征叫北上抗日，怎么没到东北反过来到西北？就说37年国共合作，
怎么专门往苏北晋冀鲁豫敌后派，正面从来不参加阻击，在鲁南排挤国民党抗日部队又
算什么
西安兵变，换个人早枪毙张学良和杨虎城了，还用得着专门费尽让杨虎城出国么，多此
一举，他要知道进退在国外呆着不就完了，自己私自联系苏联，谁知道回国是拉旧部还
是准备秘密投靠共产党然后率部投靠，老账还没清算就测试校长底线？
看看林彪刘少奇测试毛泽东底线的下场，杨虎城自己找死，怪谁阿
至于蒋介石被逼抗日，政府内亲日派可不是少数，要是他真不想和日本人交战，飞河内
当汉奸的就是他蒋介石而不是汪精卫
同学，看问题不要想当然，用现在的逻辑去思考前人，前人目光有限，看不到你这么长
远，蒋介石真不在乎中国，早在台湾独立建国了，何必守着一个中国的立场得罪美国，
能当饭吃？
都说了蒋介石是一个狭隘民族主义者，他固然有想让中国强大的一面，也有幻想是靠英
美帮助达到目标的软弱一面，看问题要客观
【在 w********l 的大作中提到】
: 说你思想简单,没脑子你还不服气.你是不是简单揣测我看过红岩呢? 很遗憾, 我没有.
: 就如你所说,杨是要去抗日带兵才被杀的. 就算有嫌疑通共,没有确证如山,就被杀? 蔡
: 琰凯,蒋光鼐联合中国反蒋都没被杀,杨虎城反应为这个被杀? 你觉得逻辑通吗? 也只由
: 你这逻辑思维一条线的才认为杨不是因为西安事变被杀.
: 蒋介石要是真心抗日, 还能让史迪威和罗斯福认为蒋腐败,假抗日,私下和日本妥协吗?
: 就算两广事变反蒋， 没有918的责任？ 蒋能给人口舌吗？
: 蒋氏发表过抗日讲话，那是什么时候的事？ 共产党从31年就开始抗日， 蒋顶多也就是
: 37年。 说蒋抗日，还不如说是被逼得。
: 童鞋，看问题多想想为什么事实是这样？ 发生的事实里面的真相比日记和什么几十年
: 后的澄清靠铺的多
|
w********l
发帖数: 11447 | 26 你难道不知道八一宣言，土共怎么评价张学良的吗？
“然而最痛心的，在我们伟大民族中间，却发现着少数人面兽心的败类！蒋介石、汪精
卫、张学良等卖国贼，黄郛、杨永泰、王揖唐、张群等老汉奸，数年以来，以“不抵抗
”政策出卖我领土，以“逆来顺受”主张接受日寇一切要求，以“攘外必先安内”武断
宣传来进行内战和压迫一切反帝运动，以“十年生聚”、“十年教养”、“准备复仇”
等骗人口号来制止人民抗日救国行动，以“等待世界第二次大战来了再说”的狡计来迫
使我国人民坐以待亡。”
土共和当时国统区对张学良态度的变化是一致的。 张学良后来的表现证明他比蒋介石
强。
老将为了反共， 啥都能赖到土共身上。 你没听说过，当年的热血青年都是用脚丈量去
延安的。 难道也是那个时候土共的强制宣传？
【在 t****u 的大作中提到】
:
: 其实＂小张服从老蒋的不抵抗命令＂一说，就是当年一真相党。
: 红朝重复了Ｎ年就变成真的“真相”了。
|
x****o
发帖数: 29677 | 27
张学良除了发动西安兵变，还干了什么抗日的事情么，再说西安事变，说是逼蒋抗日，
红军在陕北准备刑场干什么，别告诉我这也是逼蒋抗日，说的多好听啊，你给出了当年
我党对张学良的评价，再看看现在我党对张学良的评价 “民族英雄、千古功臣”，救
了我党一命，从卖国贼直接变成千古功臣，民族英雄，呵呵，同学，知道什么叫政治宣
传，政治需要么
【在 w********l 的大作中提到】
: 你难道不知道八一宣言，土共怎么评价张学良的吗？
: “然而最痛心的，在我们伟大民族中间，却发现着少数人面兽心的败类！蒋介石、汪精
: 卫、张学良等卖国贼，黄郛、杨永泰、王揖唐、张群等老汉奸，数年以来，以“不抵抗
: ”政策出卖我领土，以“逆来顺受”主张接受日寇一切要求，以“攘外必先安内”武断
: 宣传来进行内战和压迫一切反帝运动，以“十年生聚”、“十年教养”、“准备复仇”
: 等骗人口号来制止人民抗日救国行动，以“等待世界第二次大战来了再说”的狡计来迫
: 使我国人民坐以待亡。”
: 土共和当时国统区对张学良态度的变化是一致的。 张学良后来的表现证明他比蒋介石
: 强。
: 老将为了反共， 啥都能赖到土共身上。 你没听说过，当年的热血青年都是用脚丈量去
|
x****o
发帖数: 29677 | 28
没错，别说热血青年，连45年抗战胜利后，民主派人士都对我党持欢迎态度，我党也的
确信守承诺，组建民主联合政府，结果呢，一个反右+文革，看看民主人士什么下场，
章伯钧，罗隆基都是信我党的。知道什么叫政治么
另外再麻烦你自己查一下什么是肃反，整风，海南琼崖纵队，大把大把的青年都相信我
党，反正中国人多，一忽悠就一群
【在 w********l 的大作中提到】
: 你难道不知道八一宣言，土共怎么评价张学良的吗？
: “然而最痛心的，在我们伟大民族中间，却发现着少数人面兽心的败类！蒋介石、汪精
: 卫、张学良等卖国贼，黄郛、杨永泰、王揖唐、张群等老汉奸，数年以来，以“不抵抗
: ”政策出卖我领土，以“逆来顺受”主张接受日寇一切要求，以“攘外必先安内”武断
: 宣传来进行内战和压迫一切反帝运动，以“十年生聚”、“十年教养”、“准备复仇”
: 等骗人口号来制止人民抗日救国行动，以“等待世界第二次大战来了再说”的狡计来迫
: 使我国人民坐以待亡。”
: 土共和当时国统区对张学良态度的变化是一致的。 张学良后来的表现证明他比蒋介石
: 强。
: 老将为了反共， 啥都能赖到土共身上。 你没听说过，当年的热血青年都是用脚丈量去
|
w********l
发帖数: 11447 | 29 童鞋，是不是老将都是从来一根筋，不看事实说话？ 西安事变这样的事实还不算抗日
吗？ 西安事变某种意义上不亚与国君的几次会展。 没有张，蒋最后搞不好也成了汉奸
都说不准。次外，918后，蒋让张辞职出国。 回国后，让他继续担任剿匪副总司令。
如果蒋介石和918没关系， 他能这么放过张学良？
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 没错，别说热血青年，连45年抗战胜利后，民主派人士都对我党持欢迎态度，我党也的
: 确信守承诺，组建民主联合政府，结果呢，一个反右+文革，看看民主人士什么下场，
: 章伯钧，罗隆基都是信我党的。知道什么叫政治么
: 另外再麻烦你自己查一下什么是肃反，整风，海南琼崖纵队，大把大把的青年都相信我
: 党，反正中国人多，一忽悠就一群
|
t****u
发帖数: 8614 | 30 //LOL
这个八一宣言是什么时候?
然后一个西安事变,张学良就从卖国贼变成爱国将领了，一下子老母鸡变鸭。再然后当
时的真相党就出来了，张学良就变成了“被迫执行老蒋不抵抗命令”了。
您老的帖子想说明什么？说明TG直到1935年还是认为张学良是罪魁祸首之一？都和蒋汪
并列了，显然不是“被迫执行老蒋不抵抗命令”这个待遇。连签何梅协定的何应钦都没有
列成卖国贼。
【在 w********l 的大作中提到】
: 你难道不知道八一宣言，土共怎么评价张学良的吗？
: “然而最痛心的，在我们伟大民族中间，却发现着少数人面兽心的败类！蒋介石、汪精
: 卫、张学良等卖国贼，黄郛、杨永泰、王揖唐、张群等老汉奸，数年以来，以“不抵抗
: ”政策出卖我领土，以“逆来顺受”主张接受日寇一切要求，以“攘外必先安内”武断
: 宣传来进行内战和压迫一切反帝运动，以“十年生聚”、“十年教养”、“准备复仇”
: 等骗人口号来制止人民抗日救国行动，以“等待世界第二次大战来了再说”的狡计来迫
: 使我国人民坐以待亡。”
: 土共和当时国统区对张学良态度的变化是一致的。 张学良后来的表现证明他比蒋介石
: 强。
: 老将为了反共， 啥都能赖到土共身上。 你没听说过，当年的热血青年都是用脚丈量去
|
|
|
l**k
发帖数: 45267 | 31 就是，张学良这个花花公子，让他不抵抗自然是求之不得，哪里需要逼迫
【在 t****u 的大作中提到】
: //LOL
: 这个八一宣言是什么时候?
: 然后一个西安事变,张学良就从卖国贼变成爱国将领了，一下子老母鸡变鸭。再然后当
: 时的真相党就出来了，张学良就变成了“被迫执行老蒋不抵抗命令”了。
: 您老的帖子想说明什么？说明TG直到1935年还是认为张学良是罪魁祸首之一？都和蒋汪
: 并列了，显然不是“被迫执行老蒋不抵抗命令”这个待遇。连签何梅协定的何应钦都没有
: 列成卖国贼。
|
C*N
发帖数: 1792 | 32 蒋不放过也没有办法，东北军几十万军队在那儿呢，人家只听少帅的
这就是军阀为什么视军队如命的原因，
西安事变以后，要不是东北军自己闹分裂，老蒋一样得把小张乖乖送回去
【在 w********l 的大作中提到】
: 童鞋，是不是老将都是从来一根筋，不看事实说话？ 西安事变这样的事实还不算抗日
: 吗？ 西安事变某种意义上不亚与国君的几次会展。 没有张，蒋最后搞不好也成了汉奸
: 都说不准。次外，918后，蒋让张辞职出国。 回国后，让他继续担任剿匪副总司令。
: 如果蒋介石和918没关系， 他能这么放过张学良？
|
x****o
发帖数: 29677 | 33
同学，讨论问题，你又引进阶级斗争，是不是红色革命学多了。
我问你，
红军是不是在陕北准备刑场给蒋介石？先回答这个问题，一个一个问题搞清，最后问题
自然而出。
说我一根筋，我拿的都是事实，你有么，除了揣测就是揣测，你揣测比史实还可靠？
【在 w********l 的大作中提到】
: 童鞋，是不是老将都是从来一根筋，不看事实说话？ 西安事变这样的事实还不算抗日
: 吗？ 西安事变某种意义上不亚与国君的几次会展。 没有张，蒋最后搞不好也成了汉奸
: 都说不准。次外，918后，蒋让张辞职出国。 回国后，让他继续担任剿匪副总司令。
: 如果蒋介石和918没关系， 他能这么放过张学良？
|
s*********r
发帖数: 326 | 34
还真被你说对了，当时的国民党中央宣传部长是邵力子，属于半个共产党，负责给共产
党宣传造势，去
延安的热血青年很多受了他的蛊惑。
【在 w********l 的大作中提到】
: 你难道不知道八一宣言，土共怎么评价张学良的吗？
: “然而最痛心的，在我们伟大民族中间，却发现着少数人面兽心的败类！蒋介石、汪精
: 卫、张学良等卖国贼，黄郛、杨永泰、王揖唐、张群等老汉奸，数年以来，以“不抵抗
: ”政策出卖我领土，以“逆来顺受”主张接受日寇一切要求，以“攘外必先安内”武断
: 宣传来进行内战和压迫一切反帝运动，以“十年生聚”、“十年教养”、“准备复仇”
: 等骗人口号来制止人民抗日救国行动，以“等待世界第二次大战来了再说”的狡计来迫
: 使我国人民坐以待亡。”
: 土共和当时国统区对张学良态度的变化是一致的。 张学良后来的表现证明他比蒋介石
: 强。
: 老将为了反共， 啥都能赖到土共身上。 你没听说过，当年的热血青年都是用脚丈量去
|
f****i
发帖数: 9419 | 35 Hoho拿出的都是事实，那老蒋全国通告隐忍等国际裁决的内容不是事实了老蒋日记是事
实何柱国等东北军说的就不是事实了，这到底啥逻辑？老蒋想抗日结果没抗也成功劳了
，要看老蒋日记内容才能确定老蒋公开声明的真假。还能有更强大的逻辑不？ |
w********l
发帖数: 11447 | 36 老将从来不看事实，总喜欢挖掘事实背后的所谓真相。
给蒋介石准备刑场又怎么了？ 蒋介石那位置， 我想不出在他的位置上还能有比他更烂
的。
他要是没能力，就不要当初清共，结果清掉了陈独秀换成了千古一帝毛泽东。
他要是没能力就不要剿共。 结果剿到最后，把个不世出毛泽东剿到绝对的核心地位，
最总导致自己短短几年，全面崩溃。
东北沦陷后，难道不是共产党领导的抗联苦苦支撑吗？
被逼抗日后，他要是有能力，士兵能几十万几十万的血肉网上添马？ 将帅无能累死三
军。
如果你是能推倒重来。 换个普通人， 只要不缴共，土共能被逼拿枪干造反？他要是不
缴共，一开始就抗日，能民心所向，全本着共产党去吗？
真想不出，还有能下的比蒋还臭得棋。
老将罔顾事实于不顾，拼命想挖掘出什么真相给老蒋脸上贴金。 你贴在多的金，也改
不了国军一腿千里，丧权辱国的历史。 你在给老蒋找理由，证明不是老将丢了东北，
就算你挖掘出真相，你能改变31年到37年之间，老蒋的不抵抗事实吗？
不要用虚拟语气，什么日本帮了老毛的忙之类的陈词滥调，只有Loser才做这种假设。
不要动不动给老蒋的什么几次正面战场涂脂抹粉。 这改变不了老蒋无能，国土沦丧的
事实。 毛泽东作为一个战略家，早就指出，全民抗战才是致胜的关键。 几次大会战看
着鸿烈，死的歧视很难看。 老毛的全民抗战，单个看着弱小，整体看来，确实强大。
看看敌后土共的发展，还不能说明一切吗？不是鄙视老蒋的正面战场，换个猪在这个位
置上，配合土共的敌后战场，打得都比他强。
我也是穷极无聊，码这么多字。 只是实在不明白，老蒋这种历史客观存在的时间都能
给老蒋涂脂抹粉。难怪现如今，就算土共那一天干掉老美当上全球霸主，经济总量世界
第一， 老将也能意淫出精神胜利法。
最后再说一句，讨论的是抗日战争时期。 至于你说的建国后，哪有能吵半天。 还有一
个我看得很不明白的地方，就算建国后，土共烂掉了，哪能否认之前的土共的人心所向
吗？ 言必称土共文革，饿死人之类的话题。前不论这些话题的正义性。难道因为土共
几十年后的政策的争议性，就能给老蒋的无能，不抵抗，消极抗日作借口吗？ 也不知
道老将是啥逻辑。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 同学，讨论问题，你又引进阶级斗争，是不是红色革命学多了。
: 我问你，
: 红军是不是在陕北准备刑场给蒋介石？先回答这个问题，一个一个问题搞清，最后问题
: 自然而出。
: 说我一根筋，我拿的都是事实，你有么，除了揣测就是揣测，你揣测比史实还可靠？
|
w********l
发帖数: 11447 | 37 按照老将的逻辑，清朝后期腐败无能，所以努尔哈赤时代绝对是假象。 崇祯梅山被李
自成逼死，所以朱元璋开国时期，也绝对是老百姓千夫所指恨不得啖其肉饮其血。 其
余什么汉武帝，唐太宗什么都是假的，因为后面他们的朝代后面都很烂
当然我这么说不是认同老将关于土共文革，饿死几千万之类的论点， 只是觉得老将的
逻辑真tmd强大的令人无语。 |
f****i
发帖数: 9419 | 38 用一个真相推翻另外一个真相？再说了，这个和TG有个毛关系，是东北军方面说的。何
柱国，荣臻等人几个东北军的人说过。TG只是拿来用罢了。而且谁能说就不是？不是，
老蒋在9月22日呼吁全国隐忍冷静？
【在 t****u 的大作中提到】
: //LOL
: 这个八一宣言是什么时候?
: 然后一个西安事变,张学良就从卖国贼变成爱国将领了，一下子老母鸡变鸭。再然后当
: 时的真相党就出来了，张学良就变成了“被迫执行老蒋不抵抗命令”了。
: 您老的帖子想说明什么？说明TG直到1935年还是认为张学良是罪魁祸首之一？都和蒋汪
: 并列了，显然不是“被迫执行老蒋不抵抗命令”这个待遇。连签何梅协定的何应钦都没有
: 列成卖国贼。
|
g*****g
发帖数: 6798 | 39 荣峥说过蒋介石下令不抵抗?闻所未闻.
你发明的历史吧.
【在 f****i 的大作中提到】
: 用一个真相推翻另外一个真相？再说了，这个和TG有个毛关系，是东北军方面说的。何
: 柱国，荣臻等人几个东北军的人说过。TG只是拿来用罢了。而且谁能说就不是？不是，
: 老蒋在9月22日呼吁全国隐忍冷静？
|
x****o
发帖数: 29677 | 40
同学，我真的服了你了，除了贴标签搞内斗，我看不出来你还有什么能耐，蒋介石烂，
问题是当时情况有能替代他的么，要不让你的毛帝上台得了，开始准备刑场，叫毛泽东
有战略能力？那个时候如果真抗日，就不会给蒋介石准备刑场
后来为什么没杀蒋，去看看毛帝苏联老大哥吧，就他那个眼光怎么可能联蒋抗日，还不
是苏联发话他遵循，这叫你夸成一朵花了。最后苏联爆料，当年没有西安兵变，苏联考
虑让毛周朱等人去苏联流亡，中国在蒋介石统治下整合抗日，摆脱好好学习下历史资料
可以么，别看历时书了
另外谁告诉你东北只有共产党的抗联，偏见都到了这种程度，我看你和当年的延安宣传
部人员差不多，瞪着眼睛胡说八道
最后，你伟大的主席都说了以空间换时间，姑且不论这个是不是抄来的，怎么轮到校长
就变成丧地辱国了？蒋介石一路退到重庆也没有投降，飞河内的是汪精卫，老毛还在延
安高呼蒋委员长万岁呢，好歹知道团结抗日，到你这变成人家一无是处了
最后告诉你，蒋介石一开始不支持孙中山的党内合作机制，但是对和共产党联合没什么
太大不满，问题是共产党自己把他划到右派队列，加上拼命搞土改煽动农民和工人，造
成资产阶级和地主代表的势力不满，蒋介石是他们的代表，不清共等着上审判台么？阶
级对立无法调和下，就是死敌
最后，我真看不出你说了这么多东西东扯一句西扯一句，一点证据拿不出，你自己标题
是918张学良自己逃跑还是蒋介石下令，现在张学良自己承认918自己逃跑，蒋介石没有
下令，你比当事人还清楚么
【在 w********l 的大作中提到】
: 老将从来不看事实，总喜欢挖掘事实背后的所谓真相。
: 给蒋介石准备刑场又怎么了？ 蒋介石那位置， 我想不出在他的位置上还能有比他更烂
: 的。
: 他要是没能力，就不要当初清共，结果清掉了陈独秀换成了千古一帝毛泽东。
: 他要是没能力就不要剿共。 结果剿到最后，把个不世出毛泽东剿到绝对的核心地位，
: 最总导致自己短短几年，全面崩溃。
: 东北沦陷后，难道不是共产党领导的抗联苦苦支撑吗？
: 被逼抗日后，他要是有能力，士兵能几十万几十万的血肉网上添马？ 将帅无能累死三
: 军。
: 如果你是能推倒重来。 换个普通人， 只要不缴共，土共能被逼拿枪干造反？他要是不
|
|
|
f****i
发帖数: 9419 | 41 老毛·没战略眼光，这让老蒋情何以堪呀，HOHO，捧蒋介石臭脚也不带这么捧的吧？蒋
介石最后战略牛都牛到大海上去了，原来老蒋是认为大陆太小，只有大海才能配上他广
阔的胸襟和战略眼光。
何柱国回忆不算证据了，蒋介石日记就是证据，荣臻大骂中央政府啥都不给光逼着抗日
，不算证据了。丫的为什么骂？清朝还给开拔费呢。开始准备刑场哪儿的证据？不就是
这个回忆录那个回忆录吗？MIT真牛，历史板块发言都拿回忆录之类的东西扯淡。你给
我看个摆刑场的准备工作照片看看？
按照你们这个逻辑，我还猜测张学良真相呢，他不说自己逃跑的，他还有命吗？还能恢
复自由吗？就我这个真相的猜测混蛋不？傻帽不？逻辑混乱不？ |
i**n
发帖数: 1436 | 42 地方军阀要是这么听从老蒋的话，土工说不定都翻不了天
【在 w********l 的大作中提到】
: 以老蒋的地位和权势,能承受这么大的冤屈而不申明? 没有老蒋的支持, 张学良一枪没
: 放丢掉东北, 能不被中央政府追究责任?
: 现在真相党横行. 一般遇到一个惊天的真相出来. 最理智的就是绕开粪坑.
|
