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History版 - 弃守锦州 -- 张学良在东北问题上最大的失误
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萨苏:弃守锦州-张学良在东北问题上最大的失误九一八的时候东北军有参谋部么?
穿越一下,918918时东北军的实力
袁世凯是近代被泼脏水最多的人吧?918小张问题再讨论
老蒋不如当年就用外蒙作交易把日本人赶出东北九一八这事儿
张学良在江桥战败后到西安事变前做了什么?“九一八”事变爆发时东北军在东北的兵力部署【转,对比关东军
yy你穿越回去,成了老蒋,怎么办?又要918了
挖这个坑吧:张作霖不死,还会有九一八吗?1931年关东军不是东北军的对手
关于东北918和常校长如果当年东北军部署得当,并坚决抵抗,东北不会丢!
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话题: 锦州话题: 张学良话题: 关东军话题: 东北话题: 日军
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c***h
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1
弃守锦州 -- 张学良在东北问题上最大的失误
萨苏
近日,察看中日两方面对九一八事件的纪录,颇有感慨。
1932年1月3日,日军未发一枪,占领九一八之后东北边防军司令长官公署和辽宁省政府
所在地锦州,张学良部不战撤入关内,窃以为,这是张学良在东北问题上最大的失误,
甚至超过九一八事变时的不抵抗。
看 日本史料,九一八事变后,日军内部有强硬派,也有对东北军颇为忌惮的保守派,
即便是军中,权力最高的参谋本部也倾向保守的。分析一下,九一八以后,其实局 面
并不是完全不可控制,完整的黑省还在马占山手中(锦州失守时,马虽然已经放弃齐齐
哈尔,依然在海伦重建黑省政府,顽强抵抗),吉林虽然熙洽投降了,但是 丁超等部
依然相当有力量,特别是东北军主力还在辽南的锦州,辽左一带反日运动蜂起,即便是
沈阳,藏式毅被囚禁也五十余日顽强不屈,即便是东边道镇守使于芷 山这样的大 汉
奸,当时也在首鼠两端 ?他和日,张同时联络,显然在观察时机,以便决定自己的动向
。关东军虽然初步得手,其实东北局势最少也是你中有我,我中有你。
当时东北的中国军事力量,按照日军分析为 : 黑龙江省正规军一万五千,准军事部队
一万八千,吉林军五万五千(其中熙洽率领的主力已经投降,尚有多少属于反日力量不
明),锦州的辽宁军十九万五千,是东北军的主力。沈阳失守后,张学良将东北军政机
关搬到锦州,日军深感威胁。
为此,10月18日,关东军试图进军锦州,驱逐张学良,然而,日军参谋本部连续下达四
次命令,坚决命令关东军回军,甚至最后一次用了和“奉敕”相同的命令级别。劫果是
关东军直到1932年新年,始终没有与张学良部发生地面冲突。
可 见,关东军当时的局面也十分艰难,其在东北总兵力只有关东军一万余,朝鲜军违
令增援的三万余,前有张学良,后有马占山,还要担心苏联乘机染指,其内部也相 当
的不安。从国际上说,锦州所在的北宁线铁路属于英国资产,日本方面很担心攻占锦州
引发国际冲突,从国内上说,关东军“下克上”的一意孤行固然有一些下层 官佐的支
持,但也有不少反对的声音,包括日本国内政坛,都有很强烈的声音认为这种做法属于
“叛逆”,那时,日本的军部势力尚未膨胀到无法克制的地步,十 月,大川周明等发
动的兵变并未成功。即便关东军内部,对事件的未来,也是意见分歧。因为支持关东军
行动的势力中,颇有一部分的目的和占领整个东北三省并不 一致,旅大租借问题是他
们的出发点。张学良在前一年对苏发动中东路事变,试图收回中东路路权,让日本朝野
颇为震动,当时日本所强占的“关东州”,也就是旅 大,是日本在东北地区的最重要
据点。按照条约,旅大的租借即将在1932年到达租期,预料国民政府不会同意继续租借
,是其中一部分日本军政人士支持关东军 发动事变的理由,然而,对于吞并整个东北
,日本方面内部意见并不一致。
然而,反对的声音到了一九三二年就烟消云散,主张和解的外相币原重喜郎辞职,其最
主要的原因就是关东军进展太顺利了,“胜利者是不受责备的”。
锦 州之战,只要张学良摆个抵抗的架子,关东军就内外交困 。外,锦州并不是很好打
的,马占山一万多人给日本人造成的麻烦已经够大,如果张学良近二十万军队在锦州和
关东军打起来,可不是那样容易拿下来的;同时,关 东军自己是在违背命令的情况下
进军,这种情况下,要想打下去,只有不断的胜利,否则只要有失败,就不可避免内部
的分裂。事实上关东军也始终没有真从地面去 打锦州的张学良,只是派飞机轰炸而已
,说明它的顾虑也是很深重的。
但是张学良居然一枪不发从锦州撤退了。张学良在日军压力面前,渐渐承受不住,终于
借口等待调停,发表声明,撤出锦州,并在一月二日完成撤军,日军于一月三日占领锦
州,兵不血刃。
这简直是不可思议的结局,令人难以置信,日本方面大喜过望,即便日军自己,也认为
锦州非经过一场血战不能取得,并集结了战车部队,准备应付张的反击。
锦 州撤退的时候,蒋介石已经下野,孙科等国民党中央巨头虽然没有足够的力量支持
张学良的作战,但至少是希望他进行抵抗的,把责任推给国民党未免牵强,锦州的 弃
守,应该是张自己的决定。九一八事变,可以归结为缺乏经验的张学良在仓促间不能良
好判断局面,但是锦州完全不同,锦州问题上没有猝不及防的问题,应该说 反映了张
学良和东北军高级将领的能力和认识存在局限。试问,如果张学良没有易帜,日本人打
你东三省你抵抗不抵抗?
从九一八到锦州失守几个月的时间,东北军没有规复沈阳或者和日军对抗的军事行动,
尚可以解释为对自己的力量不足感到担心,或者静候国联处理的诚意,然而,主动放弃
锦州,就完全的反映了张对和日军对抗的畏难,甚至没有“打打看”的勇气。
当 时的东北军是否全不能战?应该说不是这样,张学良的东北军此后在内战,外战中
颇有战斗力,其装备训练也并不差,因为此后的东北军失去自己的基地,其战斗力 应
该呈现递减趋势。以其兵力,如果作战开始,即便不投入全力,至少不会比马占山部队
更差。锦州有东北军的东大营,物资,指挥机关齐全,锦州所在后方为山海 关,前方
为狭长的锦西谷地,山地可以提供较好的地障,而日军兵力难以展开,后勤补给线也暴
露在周围抵抗力量的包围中。这个仗,怎么看怎么可以打一下。以东 北的人心,张的
抵抗会引发怎样的反映可想而知。李顿调查团在日军占领的东北进行调查,东北的同胞
于日军暴虐之下,依然坚决的给于对中国强烈的支持 ?这个代价是怎样的沉重,看看马
占山派去和李顿调查团联络的人员怎样先后被残杀就可以知道了。
哪怕是象征性的打一下。
张学良曾经解释不愿意在锦州打的原因,一个是没有中央支持,怕打不赢;一个是不愿
意部下白白牺牲。
还是那句话,你是东北的主人,人家抢你的东北你自己都不着急,能指望中央着急吗?
不愿意白白牺牲部下,马占山是不是你的部下?唐聚五呢?邓铁梅呢?
要是老帅张作霖在,就算丢了沈阳,也绝不会放弃锦州吧。
当军阀也要懂得保卫自己的地盘呢,比如阎锡山。人必自助而后天助之,自己不敢打,
完全指望别人,十九怪不得别人不出力。
锦州的张学良部,是东北各地抵抗力量,特别是黑龙江马占山的精神支柱,随着张学良
从锦州不战而退,影响是惨痛的。
首 先,日军得以全力向北,马占山为主的黑省既失去精神上的支持,又失去辽宁方面
军事呼应的可能,成了地地道道的孤军,终于被日军击破,东三省彻底落入日军手 中
。东北各地自发的抵抗力量失去了政府的有效协调和指挥(也失去了对于政府的信任)
,明眼人一看可知已经难免各个击破的命运。同时,东北的人心,也陷入失 望和低沉
,不复有抵抗的意志。
其次,关东军越发猖獗,在日本政府中,由于占领东三省意料不到的顺利,激发了日本
强硬路线的疯狂。日本人的 性 格,是最初投入的时候“高抬脚,轻落足”,所以今天
投资机会上往往落后他国,但是一旦成功,就会进入一种癫狂的兴奋状态,不顾一切的
蛮干。甲午战争,珍珠 港,无一不是如此。假如换了熟悉日本情况的蒋百里等人物指
挥东北局面,断不会如少帅一样让日本人疯起来,对日本人无原则的让步,只会让他失
去理智。说起 来,少帅口上抗日的举动很多,具体怎样抗,还未免稚嫩。1932年1月,
张学良弃守锦州,3月,满洲国就出炉了。从此,日本军国主义进入一个新的阶段,直
到1945年把日本也带入灭顶之灾。
同时,这次无原则的弃守,也大大的在东北军内部提升了畏日,动摇的情绪,以至于伺
候的热河战役中,东 北 军各部全无战心,争先逃跑,即便是王以哲这样的精锐和坚决
抗日少壮派,在长城战役中,都因为再三催促中央军接防而成为十七军的笑柄。实际上
,当时投入长城 抗战并稳定古北口战线的十七军,装备人员数量都并不比东北军好,
所能够顽强抵抗的资本,无非是有真正抵抗的决心。锦州弃守,对东北军心理上的打击
是巨大 的。
三千万父老,百万疆土,对自己在这块生我养我土地上最后的据点,几十万大军一枪不
发的离去,少帅,不能不让人想起彭德怀那句名言:“仔卖爷田不心疼”。
对张学良来说,我想此后几十年,他想到这个决定,也会感到痛切吧。从那以后,他再
也没能回到那片叫作东北的土地。
[完]
f****i
发帖数: 9419
2
现在人真逗,转东西都从来自己不看的。这个时候这个文章说的中央不支持就不是蒋公
的命令了?谁也没否认小张是个败家子。
d****z
发帖数: 9503
3
918以及后面的事情,张败家子肯定是责任最大,这个没有啥可说的。

【在 f****i 的大作中提到】
: 现在人真逗,转东西都从来自己不看的。这个时候这个文章说的中央不支持就不是蒋公
: 的命令了?谁也没否认小张是个败家子。

i**n
发帖数: 1436
4
张学良就是个败家子,只不过救了土共,就成了英雄,真是可笑。

【在 c***h 的大作中提到】
: 弃守锦州 -- 张学良在东北问题上最大的失误
: 萨苏
: 近日,察看中日两方面对九一八事件的纪录,颇有感慨。
: 1932年1月3日,日军未发一枪,占领九一八之后东北边防军司令长官公署和辽宁省政府
: 所在地锦州,张学良部不战撤入关内,窃以为,这是张学良在东北问题上最大的失误,
: 甚至超过九一八事变时的不抵抗。
: 看 日本史料,九一八事变后,日军内部有强硬派,也有对东北军颇为忌惮的保守派,
: 即便是军中,权力最高的参谋本部也倾向保守的。分析一下,九一八以后,其实局 面
: 并不是完全不可控制,完整的黑省还在马占山手中(锦州失守时,马虽然已经放弃齐齐
: 哈尔,依然在海伦重建黑省政府,顽强抵抗),吉林虽然熙洽投降了,但是 丁超等部

N*****m
发帖数: 42603
5
就是两个软蛋相互推卸责任

【在 d****z 的大作中提到】
: 918以及后面的事情,张败家子肯定是责任最大,这个没有啥可说的。
C*N
发帖数: 1792
6
看东西要懂历史背景,当时的中央不是蒋公,他下台了。
蒋公在台上,在蒋的督促和支援下,小张大小可能还打一仗,蒋公下台了
在台上的是倒蒋反张的粤系,小张想着粤系把蒋搞下来,下一个就轮到自己了,
粤系肯定在打小算盘算计自己,还是保存军队实力重要,所以就不肯打了。

【在 f****i 的大作中提到】
: 现在人真逗,转东西都从来自己不看的。这个时候这个文章说的中央不支持就不是蒋公
: 的命令了?谁也没否认小张是个败家子。

d******0
发帖数: 3640
7
现在都说张学良误判形式什么的,张学良自己也这么开脱,没准
人家当时心里清楚得很,知道鬼子最终要玩大的,犯不着为别人
牺性他自己的人马,虽然枪杆子与地盘是相互依存的,但是在二
者不可得兼的情况下,还是先保存枪杆子,逃为上策。只要有军
权,不愁没地盘,到陕北打红军,才发现原来弄点地盘是如此之
难。

【在 c***h 的大作中提到】
: 弃守锦州 -- 张学良在东北问题上最大的失误
: 萨苏
: 近日,察看中日两方面对九一八事件的纪录,颇有感慨。
: 1932年1月3日,日军未发一枪,占领九一八之后东北边防军司令长官公署和辽宁省政府
: 所在地锦州,张学良部不战撤入关内,窃以为,这是张学良在东北问题上最大的失误,
: 甚至超过九一八事变时的不抵抗。
: 看 日本史料,九一八事变后,日军内部有强硬派,也有对东北军颇为忌惮的保守派,
: 即便是军中,权力最高的参谋本部也倾向保守的。分析一下,九一八以后,其实局 面
: 并不是完全不可控制,完整的黑省还在马占山手中(锦州失守时,马虽然已经放弃齐齐
: 哈尔,依然在海伦重建黑省政府,顽强抵抗),吉林虽然熙洽投降了,但是 丁超等部

d*****0
发帖数: 68029
8
大多数军阀都是这么想的,只要把枪杆子保住,即使投降了鬼子,照样可以吃香喝辣。
部队拼光了就是丧家之犬了。

【在 d******0 的大作中提到】
: 现在都说张学良误判形式什么的,张学良自己也这么开脱,没准
: 人家当时心里清楚得很,知道鬼子最终要玩大的,犯不着为别人
: 牺性他自己的人马,虽然枪杆子与地盘是相互依存的,但是在二
: 者不可得兼的情况下,还是先保存枪杆子,逃为上策。只要有军
: 权,不愁没地盘,到陕北打红军,才发现原来弄点地盘是如此之
: 难。

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9.18又到了,始终不能理解张学良为什么放弃东北挖这个坑吧:张作霖不死,还会有九一八吗?
关于918的一些揣测关于东北918和常校长
萨苏:弃守锦州-张学良在东北问题上最大的失误九一八的时候东北军有参谋部么?
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