t**********t
发帖数: 12071 | 1 真是罄竹难书！
不过李将军貌似要斗胆为岗村辩护。呵呵。
发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
标 题: Re: Re: Re: 肠粉国粉进来吧：蒋介石就是最大的日本汉奸
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 9 13:09:33 2011, 美东)
有何证据表明这不是tg撒谎？有何证据表明岗村要负直接责任？ |
t**********t
发帖数: 12071 | 2 在李将军看来，中国平民在华北被日寇的屠杀可能是中国人撒谎哟。 |
s******8
发帖数: 7105 | 3
我还是建议您这样的大牛拿些干货出来,搞个岗村宁次、天蝗审判会，为华夏子孙做些
贡献。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 真是罄竹难书！
: 不过李将军貌似要斗胆为岗村辩护。呵呵。
: 发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
: 标 题: Re: Re: Re: 肠粉国粉进来吧：蒋介石就是最大的日本汉奸
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 9 13:09:33 2011, 美东)
: 有何证据表明这不是tg撒谎？有何证据表明岗村要负直接责任？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 4 呵呵，我只是问你要证据而已。南屠天皇要不要负责？岗村是1941年7月就任华北方面
军司令官，你拿1941年1月的例子出来论证岗村有罪？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 真是罄竹难书！
: 不过李将军貌似要斗胆为岗村辩护。呵呵。
: 发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
: 标 题: Re: Re: Re: 肠粉国粉进来吧：蒋介石就是最大的日本汉奸
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 9 13:09:33 2011, 美东)
: 有何证据表明这不是tg撒谎？有何证据表明岗村要负直接责任？
|
t**********t
发帖数: 12071 | 5 我举干货有什么用？
架不住某些王八蛋倭崽一句中国人撒谎就辩护过去了。呵呵。
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 我还是建议您这样的大牛拿些干货出来,搞个岗村宁次、天蝗审判会，为华夏子孙做些
: 贡献。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 6 呵呵，你不是质疑TG撒谎吗？在你看来，中国人对日寇的战争罪行的控诉是撒谎？！
天皇不只是要为南京大屠杀负责，而更应该为整个侵华战争负责！
【在 r*****y 的大作中提到】
: 呵呵，我只是问你要证据而已。南屠天皇要不要负责？岗村是1941年7月就任华北方面
: 军司令官，你拿1941年1月的例子出来论证岗村有罪？
|
s******8
发帖数: 7105 | 7
你搞些干货出来我支持你。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 我举干货有什么用？
: 架不住某些王八蛋倭崽一句中国人撒谎就辩护过去了。呵呵。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 8 呵呵，有证据吗？就是落到tg手里，还不是一个不杀好吃好喝礼送出境？国府好歹毙了
100多日本战犯，可比tg强多了。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 呵呵，你不是质疑TG撒谎吗？在你看来，中国人对日寇的战争罪行的控诉是撒谎？！
: 天皇不只是要为南京大屠杀负责，而更应该为整个侵华战争负责！
|
t**********t
发帖数: 12071 | 9 呵呵，无论举多少证据，某些生孩儿没皮炎的倭崽一句中国人撒谎就能搪塞过去了。呵
呵。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 呵呵，有证据吗？就是落到tg手里，还不是一个不杀好吃好喝礼送出境？国府好歹毙了
: 100多日本战犯，可比tg强多了。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 10 呵呵，说人民日报撒谎的沙比生孩儿有三个皮炎。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 呵呵，无论举多少证据，某些生孩儿没皮炎的倭崽一句中国人撒谎就能搪塞过去了。呵
: 呵。
|
|
|
r*****y
发帖数: 53800 | 11 呵呵，越南也能举出一堆解放军在越南屠杀平民的证据。请问发动侵越战争的邓小平是
不是也有战争罪？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 呵呵，无论举多少证据，某些生孩儿没皮炎的倭崽一句中国人撒谎就能搪塞过去了。呵
: 呵。
|
a**i
发帖数: 5846 | 12 李将军倒也是话赶话的到了这里，刚开始应该是没打算作这么挑战性的工作。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 真是罄竹难书！
: 不过李将军貌似要斗胆为岗村辩护。呵呵。
: 发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
: 标 题: Re: Re: Re: 肠粉国粉进来吧：蒋介石就是最大的日本汉奸
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 9 13:09:33 2011, 美东)
: 有何证据表明这不是tg撒谎？有何证据表明岗村要负直接责任？
|
k**0
发帖数: 19737 | 13 别转进啊
【在 r*****y 的大作中提到】
: 呵呵，越南也能举出一堆解放军在越南屠杀平民的证据。请问发动侵越战争的邓小平是
: 不是也有战争罪？
|
b*****e
发帖数: 53215 | 14 要是越南打到北京抓了老等，那老邓肯定会有罪的
【在 r*****y 的大作中提到】
: 呵呵，越南也能举出一堆解放军在越南屠杀平民的证据。请问发动侵越战争的邓小平是
: 不是也有战争罪？
|
k**0
发帖数: 19737 | 15 岗村宁次无罪这个目标挑战性太高, 李将军有困难
【在 a**i 的大作中提到】
: 李将军倒也是话赶话的到了这里，刚开始应该是没打算作这么挑战性的工作。
|
a**i
发帖数: 5846 | 16 也不一定，如果越南完全依靠苏联，苏联又决定扶持老邓的话。
要是国军当时不依靠美国，美国又要扶持日本的话，我信任常将军还是会枪毙岗村给我
们出气的。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 要是越南打到北京抓了老等，那老邓肯定会有罪的
|
b*****e
发帖数: 53215 | 17 常公诸要想让岗村帮他剿共吧，跟美日关系不大
【在 a**i 的大作中提到】
: 也不一定，如果越南完全依靠苏联，苏联又决定扶持老邓的话。
: 要是国军当时不依靠美国，美国又要扶持日本的话，我信任常将军还是会枪毙岗村给我
: 们出气的。
|
a**i
发帖数: 5846 | 18 所以我劝他不要逆天，还是回头说土共也放人比较合适。硬说国府没问题挑战太大了。
还是说双方都有问题比较客观
【在 k**0 的大作中提到】
: 岗村宁次无罪这个目标挑战性太高, 李将军有困难
|
t**********t
发帖数: 12071 | 19 这样的任务对于将军来说就是小虾米而已。比方说一句中国人撒谎就可以搞定了。
【在 k**0 的大作中提到】
: 岗村宁次无罪这个目标挑战性太高, 李将军有困难
|
r*****y
发帖数: 53800 | 20 哈哈，我没说岗村无罪。我只是希望主张岗村有罪的人提供确切的证据。
【在 k**0 的大作中提到】
: 岗村宁次无罪这个目标挑战性太高, 李将军有困难
|
|
|
a**i
发帖数: 5846 | 21 开始肯定是，到49年败象已定的时候，老美可能已经决定扶持日本了。
当然还有个解释是老蒋对岗村有私人感情，很讲义气，看在剿共的份上，一开始就决定
要开脱他。这个太温情了，我有点不相信。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 常公诸要想让岗村帮他剿共吧，跟美日关系不大
|
b*****e
发帖数: 53215 | 22 难道在日本的时候是童鞋？
【在 a**i 的大作中提到】
: 开始肯定是，到49年败象已定的时候，老美可能已经决定扶持日本了。
: 当然还有个解释是老蒋对岗村有私人感情，很讲义气，看在剿共的份上，一开始就决定
: 要开脱他。这个太温情了，我有点不相信。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 23 哈哈，你不是最重证据的吗？岗村有罪的证据呢？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 这样的任务对于将军来说就是小虾米而已。比方说一句中国人撒谎就可以搞定了。
|
a**i
发帖数: 5846 | 24 或者有基情？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 难道在日本的时候是童鞋？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 25 岗村在受降问题上很配合国军，是有重大立功表现的。Tg对有重大立功表现的东北日军
航空兵军官也是特别优待。
【在 a**i 的大作中提到】
: 开始肯定是，到49年败象已定的时候，老美可能已经决定扶持日本了。
: 当然还有个解释是老蒋对岗村有私人感情，很讲义气，看在剿共的份上，一开始就决定
: 要开脱他。这个太温情了，我有点不相信。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 26 呵呵，你不是质疑TG撒谎吗？也就是说，有再多华北日军在岗村手下屠杀中国平民的证
据，你都能以中国人撒谎为理由替
岗村辩护。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 哈哈，你不是最重证据的吗？岗村有罪的证据呢？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 27 Tg撒谎可是你自己说的，什么人民日报撒谎之类的。岗村的直接责任不好说。比如解放
军在越南屠杀平民那么邓小平许世友他们要不要负责？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 呵呵，你不是质疑TG撒谎吗？也就是说，有再多华北日军在岗村手下屠杀中国平民的证
: 据，你都能以中国人撒谎为理由替
: 岗村辩护。
|
b*****e
发帖数: 53215 | 28 老大，没有给抓到负什么责，盟军还炸死那么多德日平民呢，难道罗斯福要负责？
【在 r*****y 的大作中提到】
: Tg撒谎可是你自己说的，什么人民日报撒谎之类的。岗村的直接责任不好说。比如解放
: 军在越南屠杀平民那么邓小平许世友他们要不要负责？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 29 哈哈，那么岗村没有给tg抓到，所以也不需要负责了？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 老大，没有给抓到负什么责，盟军还炸死那么多德日平民呢，难道罗斯福要负责？
|
b*****e
发帖数: 53215 | 30 华北百姓不是常公的子民？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 哈哈，那么岗村没有给tg抓到，所以也不需要负责了？
|
|
|
r*****y
发帖数: 53800 | 31 没有证据啊。那又不是国统区。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 华北百姓不是常公的子民？
|
b*****e
发帖数: 53215 | 32 所以说常公不行啊，不是国统区的百姓杀了就白杀
【在 r*****y 的大作中提到】
: 没有证据啊。那又不是国统区。
|
a**i
发帖数: 5846 | 33 常公要是听到你这个解释，估计杀你的priority还在土共之上，赫赫
【在 r*****y 的大作中提到】
: 没有证据啊。那又不是国统区。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 34 原来不是国统区的中国人就白杀。。。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 没有证据啊。那又不是国统区。
|
a**i
发帖数: 5846 | 35 其实他老这话未必没点真实性。不过估计从常公到土共都会跳起来的，赫赫
【在 t**********t 的大作中提到】
: 原来不是国统区的中国人就白杀。。。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 36 国府手里没证据，总不能闭着眼睛掷塞子决定哪个该杀哪个不该杀。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 原来不是国统区的中国人就白杀。。。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 37 到底杀没杀，杀了多少，怎么杀得，岗村在其中责任多大都还是未知数呢。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 所以说常公不行啊，不是国统区的百姓杀了就白杀
|
a**i
发帖数: 5846 | 38 还掷什么，有疑问的全杀就完了。当然我也理解国共都作不到
【在 r*****y 的大作中提到】
: 国府手里没证据，总不能闭着眼睛掷塞子决定哪个该杀哪个不该杀。
|
R***a
发帖数: 41892 | 39 如果想杀，证据还不好搞？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 国府手里没证据，总不能闭着眼睛掷塞子决定哪个该杀哪个不该杀。
|
b*****e
发帖数: 53215 | 40 如果想杀，还要什么证据
【在 R***a 的大作中提到】
: 如果想杀，证据还不好搞？
|
|
|
r*****y
发帖数: 53800 | 41 谁都做不到，但是国府好歹杀了100多人，共军可是一个没杀。
【在 a**i 的大作中提到】
: 还掷什么，有疑问的全杀就完了。当然我也理解国共都作不到
|
s******8
发帖数: 7105 | 42
搞些证据还是容易的，主要还是想放了他，不过中共就更宽容了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 国府手里没证据，总不能闭着眼睛掷塞子决定哪个该杀哪个不该杀。
|
R***a
发帖数: 41892 | 43 面子活还是得要的。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 如果想杀，还要什么证据
|
a**i
发帖数: 5846 | 44 就是，给共产党发个通电叫提供证据，土共难道反而在全国面前说我们没证据，请释放
冈村？
以我对土共的理解，编也编出证据来了。
【在 R***a 的大作中提到】
: 如果想杀，证据还不好搞？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 45 当时国共内战打得势如水火，还发通电叫tg提供证据？不过果脯的确不想杀岗村是真的
。其实内部也有不同意见，老蒋何应钦汤恩伯等人是主张力保的，以小蒋为代表的一批
人是主张定罪的。
【在 a**i 的大作中提到】
: 就是，给共产党发个通电叫提供证据，土共难道反而在全国面前说我们没证据，请释放
: 冈村？
: 以我对土共的理解，编也编出证据来了。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 46 呵呵，当初我举出越南方面指控解放军在越南大屠杀的证据，貌似是你先转进到越南人
撒谎上去得哦。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 在李将军看来，中国平民在华北被日寇的屠杀可能是中国人撒谎哟。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 47 我只是好奇，为什么您总是坚定不移地站在中国的对立面？您愤怒声讨中国在越南的“
屠杀暴行”，但是面对日寇在中国的屠
杀的证据的时候，您又转进到中国人撒谎上。总之，越南人是诚实的，倭寇岗村是诚实
的，日军战史是诚实的，就中国人
撒谎？呵呵。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 呵呵，当初我举出越南方面指控解放军在越南大屠杀的证据，貌似是你先转进到越南人
: 撒谎上去得哦。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 48 呵呵，我只是希望暂且抛开民族情感，站在完全客观的立场上讨论历史。很多历史问题
，由于受民族情感的左右，往往得不出正确的结论。
但是面对日寇在中国的屠杀的证据的时候，您又转进到中国人撒谎上 |
b*****e
发帖数: 53215 | 49 为啥要刨开民族情感？装客观的都是装13
【在 r*****y 的大作中提到】
: 呵呵，我只是希望暂且抛开民族情感，站在完全客观的立场上讨论历史。很多历史问题
: ，由于受民族情感的左右，往往得不出正确的结论。
: 但是面对日寇在中国的屠杀的证据的时候，您又转进到中国人撒谎上
|
r*****y
发帖数: 53800 | 50 要说民族诚实性上，中国人并不高于日本和越南。因此大家都有可能撒谎，也都有可能
说真话。但是您在日军屠杀中国人，和中国军队屠杀越南人的问题上，难道不是仅仅因
为民族情感就使用截然不同的双重标准？
日军屠杀中国人，中国人作为受害者提出的证据就是可信的。中国军队屠杀越南人，越
南人作为受害者提出的证据就是不可信的？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 我只是好奇，为什么您总是坚定不移地站在中国的对立面？您愤怒声讨中国在越南的“
: 屠杀暴行”，但是面对日寇在中国的屠
: 杀的证据的时候，您又转进到中国人撒谎上。总之，越南人是诚实的，倭寇岗村是诚实
: 的，日军战史是诚实的，就中国人
: 撒谎？呵呵。
|
|
|
b*****e
发帖数: 53215 | 51 卢瑟提的证据当然不可信，赢家才有话事权
【在 r*****y 的大作中提到】
: 要说民族诚实性上，中国人并不高于日本和越南。因此大家都有可能撒谎，也都有可能
: 说真话。但是您在日军屠杀中国人，和中国军队屠杀越南人的问题上，难道不是仅仅因
: 为民族情感就使用截然不同的双重标准？
: 日军屠杀中国人，中国人作为受害者提出的证据就是可信的。中国军队屠杀越南人，越
: 南人作为受害者提出的证据就是不可信的？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 52 您可以不抛开，您也不能阻止别人抛开吧？客观地说，历史事实应该是和民族情感无关
的。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 为啥要刨开民族情感？装客观的都是装13
|
t**********t
发帖数: 12071 | 53 原来总是站在中国的对立面就叫抛开民族情感啊。
貌似这叫做逆民族情感的说。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 呵呵，我只是希望暂且抛开民族情感，站在完全客观的立场上讨论历史。很多历史问题
: ，由于受民族情感的左右，往往得不出正确的结论。
: 但是面对日寇在中国的屠杀的证据的时候，您又转进到中国人撒谎上
|
r*****y
发帖数: 53800 | 54 呵呵，这又回到成王败寇理论上了。那么满清蒙古作为胜利者，就不需要为屠杀负责了？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 卢瑟提的证据当然不可信，赢家才有话事权
|
b*****e
发帖数: 53215 | 55 他们当权的时候显然不用，给干翻了那就不要怨人家算旧账了
了？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 呵呵，这又回到成王败寇理论上了。那么满清蒙古作为胜利者，就不需要为屠杀负责了？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 56 没有站在对立面，只是站在中立的立场上。再说中共不等于中国，至少台湾的中华民国
也还自居中国正统。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 原来总是站在中国的对立面就叫抛开民族情感啊。
: 貌似这叫做逆民族情感的说。
|
b*****e
发帖数: 53215 | 57 中华民国的态度是港村没有杀中国人？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 没有站在对立面，只是站在中立的立场上。再说中共不等于中国，至少台湾的中华民国
: 也还自居中国正统。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 58 没有证据显示岗村需要为暴行负责。中华民国的无罪判决书上写的很明白了。
提到都是南方国军正面战场的事。即使判有罪也是拿这些事说事。看来华北的事根本不
在起诉内容中。
岡村寧次判決文（節錄）：
國防部審判戰犯軍事法庭判決，三十七年度戰審字第二十八號
岡村寧次，男，年六十六，日本東京人，前日本駐華派遣軍總司令官，日本陸軍大將，
被告於1944年11月26日，受日軍統帥之命，充任中國派遣軍總司令官，所有長沙徐州大
會戰日軍之暴行，以及酒井隆在港粵，松井石根、谷壽夫等在南京之大屠殺，均係發生
在被告任期之前，原與被告無涉。且當時盟軍已在歐洲諾曼第及太平洋塞班島先後登陸
，軸心既形瓦解，日軍陷於孤立，故自被告受命之日，以迄日本投降時止，閱時及各該
轄區之直接監督長官落合甚九郎、菱田元四郎等負責，該落合甚九郎等業經本庭判處罪
刑，奉准執行有案，此項散處各地之偶發事件，既不能證明被告有犯意之聯絡，自亦不
能使負共犯之責。綜上論述，被告既無觸犯戰規，或其他違反國際公法之行為，依法應
予諭知無罪，以期平允。．．．．．1949年1月26日
【在 b*****e 的大作中提到】
: 中华民国的态度是港村没有杀中国人？
|
t**********t
发帖数: 12071 | 59 原来中立的立场就是日本人的历史可靠，中国人撒谎？呵呵。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 没有站在对立面，只是站在中立的立场上。再说中共不等于中国，至少台湾的中华民国
: 也还自居中国正统。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 60 呵呵，我几时说过日本人的历史可靠，中国人撒谎？
你能说人民日报撒谎，又怎么解释？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 原来中立的立场就是日本人的历史可靠，中国人撒谎？呵呵。
|
|
|
b*****e
发帖数: 53215 | 61 所以说常公格局小，非国统区的事情就拉倒了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 没有证据显示岗村需要为暴行负责。中华民国的无罪判决书上写的很明白了。
: 提到都是南方国军正面战场的事。即使判有罪也是拿这些事说事。看来华北的事根本不
: 在起诉内容中。
: 岡村寧次判決文（節錄）：
: 國防部審判戰犯軍事法庭判決，三十七年度戰審字第二十八號
: 岡村寧次，男，年六十六，日本東京人，前日本駐華派遣軍總司令官，日本陸軍大將，
: 被告於1944年11月26日，受日軍統帥之命，充任中國派遣軍總司令官，所有長沙徐州大
: 會戰日軍之暴行，以及酒井隆在港粵，松井石根、谷壽夫等在南京之大屠殺，均係發生
: 在被告任期之前，原與被告無涉。且當時盟軍已在歐洲諾曼第及太平洋塞班島先後登陸
: ，軸心既形瓦解，日軍陷於孤立，故自被告受命之日，以迄日本投降時止，閱時及各該
|
r*****y
发帖数: 53800 | 62 没证据，怎么办？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 所以说常公格局小，非国统区的事情就拉倒了
|
r*****y
发帖数: 53800 | 63 呵呵，你要是无法提供我的原话，是不是该为诬蔑向我道歉？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 原来中立的立场就是日本人的历史可靠，中国人撒谎？呵呵。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 64 你还真相信常公是因为没有证据才判岗村无罪？LOL
【在 r*****y 的大作中提到】
: 没证据，怎么办？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 65 那就请你提供证据证明长工手里握有岗村确切的罪证。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 你还真相信常公是因为没有证据才判岗村无罪？LOL
|
k**0
发帖数: 19737 | 66 没错, 从"对日宣战"宣言上就可以看出常公的眼光格局.
【在 b*****e 的大作中提到】
: 所以说常公格局小，非国统区的事情就拉倒了
|
r*****y
发帖数: 53800 | 67 那是策略。
【在 k**0 的大作中提到】
: 没错, 从"对日宣战"宣言上就可以看出常公的眼光格局.
|
k**0
发帖数: 19737 | 68 那是投机
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那是策略。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 69 成功了就好，成王败寇嘛。
【在 k**0 的大作中提到】
: 那是投机
|
R***a
发帖数: 41892 | 70 投机不投机，这个策略的确对中国有利啊。
时机不到之前，正式对日宣战给中国又带不来啥好处
【在 k**0 的大作中提到】
: 那是投机
|
|
|
b*****e
发帖数: 53215 | 71 中国人做事讲究名正言顺，宣了战军队士气也高点，攻防都能加10%
【在 R***a 的大作中提到】
: 投机不投机，这个策略的确对中国有利啊。
: 时机不到之前，正式对日宣战给中国又带不来啥好处
|
R***a
发帖数: 41892 | 72 对国内来说，已经宣传全面抗战了，这个宣不宣战没啥意义。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 中国人做事讲究名正言顺，宣了战军队士气也高点，攻防都能加10%
|
r*****y
发帖数: 53800 | 73 士气高10%有啥用？没法从英美苏获得军火和物资才是要命的。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 中国人做事讲究名正言顺，宣了战军队士气也高点，攻防都能加10%
|
R***a
发帖数: 41892 | 74 还有德国。常公抗战开始还是靠德械师的
【在 r*****y 的大作中提到】
: 士气高10%有啥用？没法从英美苏获得军火和物资才是要命的。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 75 对。名义上日德是盟国，但是直到38年德国还在向中国提供军火，理由是完成之前的合
同。上海813抗战一开始是德国顾问制定的作战计划并指挥，被西方称为“德国的战争
”。
【在 R***a 的大作中提到】
: 还有德国。常公抗战开始还是靠德械师的
|
k**0
发帖数: 19737 | 76 可是显得特别没种啊... 宣战文能写成那样, 真不知道常公是怎么想的.
【在 R***a 的大作中提到】
: 投机不投机，这个策略的确对中国有利啊。
: 时机不到之前，正式对日宣战给中国又带不来啥好处
|
R***a
发帖数: 41892 | 77 因为这宣战书是给外国人看的，不是给中国人看的。
其实德国也一样，美国参战前，德国从来没有正式向任何一个国家宣战过。
但是大家照打不误，从来没见到德国人因此士气下降10%过
【在 k**0 的大作中提到】
: 可是显得特别没种啊... 宣战文能写成那样, 真不知道常公是怎么想的.
|
r*****y
发帖数: 53800 | 78 南京大屠杀，是否攻进南京的日本官兵从上到下每个人都是有罪的？ |
s******8
发帖数: 7105 | 79
所以老虎肉快拿出干货来，证明岗村宁次纵容部下搞屠杀。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 南京大屠杀，是否攻进南京的日本官兵从上到下每个人都是有罪的？
|
b*****e
发帖数: 53215 | 80 岗村有没有处罚屠杀的官兵？没有的话怎么不是纵容
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 所以老虎肉快拿出干货来，证明岗村宁次纵容部下搞屠杀。
|
|
|
R***a
发帖数: 41892 | 81 所以以前有人指责麦克阿瑟杀山下奉文是纯粹复仇也没意义了啊。
山下奉文也没处罚手下屠杀的官兵
【在 b*****e 的大作中提到】
: 岗村有没有处罚屠杀的官兵？没有的话怎么不是纵容
|
b*****e
发帖数: 53215 | 82 是没什么意义，卢瑟就是想杀就杀的
【在 R***a 的大作中提到】
: 所以以前有人指责麦克阿瑟杀山下奉文是纯粹复仇也没意义了啊。
: 山下奉文也没处罚手下屠杀的官兵
|
s******8
发帖数: 7105 | 83
所以先要列出岗村手下到底搞那些惨案，
然后拿出证明岗村当时是否知道的证据就可以证明了。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 岗村有没有处罚屠杀的官兵？没有的话怎么不是纵容
|
r*****y
发帖数: 53800 | 84 冈村宁次（1884年5月15日－1966年9月2日），日本帝国时代陆军上将，缔造昭和军阀
的“巴登巴登同盟”三羽鸟的第二位。被日本人吹捧为无论在统率或是作战方面都是罕
见的名将。兼备明智、卓见、果断、意志坚强等品质。在日军正规作战中率先实施装甲
兵团空地联合突破，在非正规作战中成功的抑制了华北反日游击战活动，最后，由于手
脚干净，成功的逃脱了战后的审判。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 85 1941年4月，冈村宁次被授予大将军衔。不久，被天皇钦点出任华北方面军司令，当时
，华北方面军人员24.5万名， 马匹5.2万头，重炮740门 ， 汽车8000辆， 各种弹药1
会战份 粮秣一月份余。是日本最大的一个战略集团。他在北京郊外的翠明庄，集中一
段时间分析了前任失误的原因，认为：华北方面军历来高度分散部署兵力，平均每3平
方公里才2个人。由于缺乏确切定期的肃正目标，常常变成静止的防御。日军如不主动
讨伐、则中共方面也不进犯。乍看起来，相安无事，宛如缔结了互不侵犯条约。但在双
方共存期间，中共却在民众中秘密进行工作，充实其力量，一旦时机成熟，即可一举转
向进攻。百团大战就是例证。因此，日军施策的目标，应是采取主动进攻的有计划的措
施，要划分地域，限定时间巩固治安地区，隐蔽准治安地区的兵力，有计划进入治安地
区，并以剩余的兵力向未治安地区挺进，使之向准治安区发展。最终目标是把华北1亿
民众拉到日方。按照这样步骤去做，既不宜急于求成，也不可坐失时机，必须要有针对
性的战法。冈村宁次称，八路军如附骨之蛆，药劲儿一过便又迅速生长，因此决不能放
松对八路军的打压。他计划用三年时间把日军实际控制地区由10%提升到70% 。他判断
是否是治安区的标准很简单，从中国姑娘的眼神可以看出当地的治安情况的好坏，第一
、绝对见不到姑娘的踪影。系惧怕日本兵的佐证，为“治安不好”。第二、对我们的汽
车、卡车感到稀奇而远远地从窗口眺望。为“治安稍好”。第三、在上项情况下，走出
家门口眺望，中国姑娘神态自若地走在有日本兵往来的街道上，为“治安良好”。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 86 冈村的理想状态是：中国姑娘神态自若地走在有日本兵往来的街道上，为“治安良好”
。看不出有纵容部下暴行的企图。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 87 1941年，冈村宁次调集数万日军，开始对中国军队进行残酷的大“扫荡”。中国的历史
书上说他在担任华北方面军司令时提出“三光”政策，造成约270万平民的死亡，但在
他的回忆录中却写到，他提出的口号是“不杀、不抢、不淫”的三不政策，其实这个“
三不”比“三光”更厉害，表面对是日本军队的战争行为进行约束，其实他是要以此来
收买人心，达到长期占领中国的目的。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 88 这时八路军陷入很被动的局面，丧失了一半根据地和人口，平原富庶地带全部变成游击
区，总兵力由40万减至30万。太行山上的前方总部被日军特种部队突袭，参谋长左权战
死。彭德怀后来曾深有感触地对部下们说：“冈村宁次是一个比多田骏更为毒辣、更为
老练的对手。他有很多本事，能实事求是，细致周密。每次进攻，他都要调查半年之久
，做准备工作。没有内线发动配合‘维持’他不进行‘蚕食’。他不出风头，不多讲话
，对部下不粗暴，你从他的讲话里看不出他的动向来。他经常广泛收集我们的东西，研
究我们的东西，是历来华北日军司令官中最厉害的一个。”由于日本太平洋战场陷入困
境，华北的日军不断被抽调，八路军终于坚持了下来。 |
R***a
发帖数: 41892 | 89 那稳拿也是想放就放，屁民就不要多嘴了，呵呵
【在 b*****e 的大作中提到】
: 是没什么意义，卢瑟就是想杀就杀的
|
r*****y
发帖数: 53800 | |
|
|
r*****y
发帖数: 53800 | 91 在对华政策上，他反对建立汪精卫政权，认为这样一来就会刺激重庆国民党政权，逼其
走上绝死抗战的道路。他反对日本人在占领区内担任各级官员，而主张以华制华，要给
中国人以“尊严”。他提出“讨蒋爱民”的口号，不断分化抗日势力。 当时他了解到
日本军队发生了强奸案，军法官以证据不足和对方未告发为由替犯罪的军人辩护，他勃
然大怒，以战争期间哪有弱势的被害人敢告发为由严惩了罪犯。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 92 冈村主张“爱民”，给中国人以“尊严”。对日军的强奸案勃然大怒严惩罪犯。 |
b*****e
发帖数: 53215 | 93 问题是常公后来变成卢瑟了，我们丕民就可以对他多嘴了阿
【在 R***a 的大作中提到】
: 那稳拿也是想放就放，屁民就不要多嘴了，呵呵
|
R***a
发帖数: 41892 | 94 但是人岗村是稳拿，共党再稳拿也没能力把岗村在抓起来枪毙不是？
所以共党vs岗村，共党是卢瑟，你就不用多嘴啊了啊
【在 b*****e 的大作中提到】
: 问题是常公后来变成卢瑟了，我们丕民就可以对他多嘴了阿
|
s******8
发帖数: 7105 | 95
严惩了罪犯的来源是啥？ ZKSS ， 如果是真岗村宁次有时也惩罚了战争罪行。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 在对华政策上，他反对建立汪精卫政权，认为这样一来就会刺激重庆国民党政权，逼其
: 走上绝死抗战的道路。他反对日本人在占领区内担任各级官员，而主张以华制华，要给
: 中国人以“尊严”。他提出“讨蒋爱民”的口号，不断分化抗日势力。 当时他了解到
: 日本军队发生了强奸案，军法官以证据不足和对方未告发为由替犯罪的军人辩护，他勃
: 然大怒，以战争期间哪有弱势的被害人敢告发为由严惩了罪犯。
|
b*****e
发帖数: 53215 | 96 这不是批判常公不枪毙岗村么，又不是批判岗村不枪毙常公
【在 R***a 的大作中提到】
: 但是人岗村是稳拿，共党再稳拿也没能力把岗村在抓起来枪毙不是？
: 所以共党vs岗村，共党是卢瑟，你就不用多嘴啊了啊
|
R***a
发帖数: 41892 | 97 共军都不能枪毙岗村，如何批判常公不枪毙岗村？
共军不服的话去把岗村捉来枪毙啊
【在 b*****e 的大作中提到】
: 这不是批判常公不枪毙岗村么，又不是批判岗村不枪毙常公
|
r*****y
发帖数: 53800 | 98 http://www.balujun.org/qhrj/bzrw/4686.html
冈村承认南屠是事实，也承认日军军纪有时败坏。但是冈村为之叹息，并不赞同这种做
法。相反是极力约束日军军纪的。
《冈村宁次回忆录》具有重要的史料价值,一方面,冈村宁次是日本陆军中少有的具有各
级指挥官经历,特别是战场指挥官经历的大将,冈村宁次自日俄战争末期就以少尉军衔任
日军新编第十三师团第四十九联队小队长身份身临战场,随后逐级升迁,除旅团长以外历
任陆军战时各级指挥官以至最高指挥官,具有除中队长、大队长以外的所有战场指挥官
的经验,从这个角度来看,他留下的战场日记和回忆录有很强的历史现场感。而且冈村宁
次从日俄战争时期就在日本陆军服役,其战场经验历时半个世纪,可以为我们长时段地考
察日军军风纪问题提供参照。另一方面,《冈村宁次回忆录》是冈村宁次在各个时期的
阵中随想录,其中有很大的篇幅谈到了侵华日军的军风纪问题,涉及到日军南京大屠杀、
强奸、慰安妇、处理俘虏等,并且还提到日军如何应对军风纪败坏以及冈村宁次自己对
日军军风纪败坏的原因分析,这对于我们认识日军军风纪问题有着重要的价值。当然该
书一定程度上存在着冈村宁次自我辩解甚至歪曲事实的内容,这需要我们加以分析利用。
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 严惩了罪犯的来源是啥？ ZKSS ， 如果是真岗村宁次有时也惩罚了战争罪行。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 99 1949年1月26日，对冈村宁次宣判，判决书如下：
主文
冈村宁次无罪
理由
构成战争犯罪的条件是：在作战期间，犯有恣意屠杀、强奸、抢劫，或阴谋策
划违反国际公法，以及支持侵略战争等罪行。此为国际公法及我国战争罪犯审 判条例
第二、第三条所明确规定者。
本案被告于民国33年11月26日接任中国派遣军总司令官。所有长沙、徐州各会
战中日军之暴行，以及酒井隆在港粤，松井石根、谷寿夫等在南京的大 屠杀事件等，
均系被告到任以前发生之事，与被告无涉（酒井隆、谷寿夫业经本庭判处死刑，先后执
行在案）。且当时盟军已在欧洲诺曼底及太平洋塞班岛先后登 陆，轴心国即行瓦解，
日军陷于孤立。故自被告受命之日，以迄日本投降时止，阅时8月，所有散驻我国各地
之日军团斗志消沉，鲜有进展。
近日本政府正式宣告投降，该被告乃息戈就范，率百万大军听命纳降。这其所
为既无上述之屠杀、强奸、抢劫，或计划阴谋发动，或支持侵略战争等罪行， 自不能
仅因其身分系敌军总司令官，遂以战罪相绳。至在被告任期内虽驻扎江西莲花、湖南邵
阳、浙江永嘉等县日军尚有零星暴行发生，然此由行为人及各该辖区之 直接监督长官
落合甚九郎、菱田元四郎等负责。该落合甚九郎等业经本庭判处罪刑奉准执行在案。此
项散处各地之偶发事件，既不能证明被告有犯意之联络，自亦不 能使负共犯之责。综
上论述，被告既无触犯战规、或其他违反国际公法之行为。应予谕知无罪，以期平允。
根据以上结论，按战争罪犯审判条例第1条第1项、刑事诉讼法第293条第1项，
判决如主文。 (中华民国38年1月26日) |
r*****y
发帖数: 53800 | |
|
|
r*****y
发帖数: 53800 | |
s******8
发帖数: 7105 | 102
这是他自己说的，没啥说服力呀。
【在 r*****y 的大作中提到】
: http://www.balujun.org/qhrj/bzrw/4686.html
: 冈村承认南屠是事实，也承认日军军纪有时败坏。但是冈村为之叹息，并不赞同这种做
: 法。相反是极力约束日军军纪的。
: 《冈村宁次回忆录》具有重要的史料价值,一方面,冈村宁次是日本陆军中少有的具有各
: 级指挥官经历,特别是战场指挥官经历的大将,冈村宁次自日俄战争末期就以少尉军衔任
: 日军新编第十三师团第四十九联队小队长身份身临战场,随后逐级升迁,除旅团长以外历
: 任陆军战时各级指挥官以至最高指挥官,具有除中队长、大队长以外的所有战场指挥官
: 的经验,从这个角度来看,他留下的战场日记和回忆录有很强的历史现场感。而且冈村宁
: 次从日俄战争时期就在日本陆军服役,其战场经验历时半个世纪,可以为我们长时段地考
: 察日军军风纪问题提供参照。另一方面,《冈村宁次回忆录》是冈村宁次在各个时期的
|
s******8
发帖数: 7105 | 103 网文：
一位冈村宁次当年的部下，独立步兵第42大队士兵三神高，在一篇题为“试胆——抓住
农民，簇拥而上，刺成蜂窝”的文章里写道，1942年8月上旬，当他所在部队在山东省
临清、馆陶、邱县一带进行大“扫荡”时，每逢攻入村庄前，上司都要下达这样的命令
：“男人全部抓起来，家畜也集中，好吧。临走时候点把火！”这样的命令，在进入哪
个村子时候也都是这样传达的。鬼 子 进 村冈村宁次的另一位部下，59师团54旅团独
立步兵111大队曹长种村一男也供认，1943年5月，他所在部队在山东省莱芜县、章邱县
一带进行“肃清*”行动时“我的中队是支队，和本队分开后见人就杀，见村就抢，到
处破坏。”日本兵进村的情景是这样的： |
r*****y
发帖数: 53800 | 104 日军士兵的暴行毋庸置疑，关键是看岗村对此的态度是纵容提倡，还是反对愤慨。
【在 s******8 的大作中提到】
: 网文：
: 一位冈村宁次当年的部下，独立步兵第42大队士兵三神高，在一篇题为“试胆——抓住
: 农民，簇拥而上，刺成蜂窝”的文章里写道，1942年8月上旬，当他所在部队在山东省
: 临清、馆陶、邱县一带进行大“扫荡”时，每逢攻入村庄前，上司都要下达这样的命令
: ：“男人全部抓起来，家畜也集中，好吧。临走时候点把火！”这样的命令，在进入哪
: 个村子时候也都是这样传达的。鬼 子 进 村冈村宁次的另一位部下，59师团54旅团独
: 立步兵111大队曹长种村一男也供认，1943年5月，他所在部队在山东省莱芜县、章邱县
: 一带进行“肃清*”行动时“我的中队是支队，和本队分开后见人就杀，见村就抢，到
: 处破坏。”日本兵进村的情景是这样的：
|
t**********t
发帖数: 12071 | 105 李将军已经开始用岗村的回忆录为岗村做辩护了。
看来岗村的回忆录比八路军的史书可靠？ |
r*****y
发帖数: 53800 | 106 赫赫，可靠不可靠，全靠你定义？人民日报为啥就不如八路军的史书可靠？
越南人的史书，和解放军的回忆比，哪个更可靠？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 李将军已经开始用岗村的回忆录为岗村做辩护了。
: 看来岗村的回忆录比八路军的史书可靠？
|
s******8
发帖数: 7105 | 107
李将军说三光其实是三戒，你要拿出些干货来反击呀。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 李将军已经开始用岗村的回忆录为岗村做辩护了。
: 看来岗村的回忆录比八路军的史书可靠？
|
t**********t
发帖数: 12071 | 108 呵呵，人民日报是报纸，又不是史书，能放一起比？
可靠不可靠，还不是您嘴巴一张说了算。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 赫赫，可靠不可靠，全靠你定义？人民日报为啥就不如八路军的史书可靠？
: 越南人的史书，和解放军的回忆比，哪个更可靠？
|
t**********t
发帖数: 12071 | 109 反击个屁啊。
你拿什么干货出来，人家一句TG撒谎就结了。
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 李将军说三光其实是三戒，你要拿出些干货来反击呀。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 110 赫赫，人民日报撒谎是不是你说的？yes or no！
【在 t**********t 的大作中提到】
: 反击个屁啊。
: 你拿什么干货出来，人家一句TG撒谎就结了。
|
|
|
r*****y
发帖数: 53800 | 111 史书就不会撒谎？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 呵呵，人民日报是报纸，又不是史书，能放一起比？
: 可靠不可靠，还不是您嘴巴一张说了算。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 112 日军暴行是存在的，但是你得证明岗村负有直接责任才行。否则解放军个别士兵在越南
的暴行难道要邓小平或者许世友负责？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 反击个屁啊。
: 你拿什么干货出来，人家一句TG撒谎就结了。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 113 岗村还引了作为第三方的船引正之1960年发表的文章为自己辩护。
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 李将军说三光其实是三戒，你要拿出些干货来反击呀。
|
s******8
发帖数: 7105 | 114
怎么这样软弱，快找些第三方证据呀。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 反击个屁啊。
: 你拿什么干货出来，人家一句TG撒谎就结了。
|
t**********t
发帖数: 12071 | |
t**********t
发帖数: 12071 | 116
【在 t**********t 的大作中提到】
: 这些都是岗村的血债！
|
t**********t
发帖数: 12071 | 117
【在 t**********t 的大作中提到】
: 这些都是岗村的血债！
|
t**********t
发帖数: 12071 | 118
【在 t**********t 的大作中提到】
: 这些都是岗村的血债！
|
t**********t
发帖数: 12071 | 119
【在 t**********t 的大作中提到】
|
t**********t
发帖数: 12071 | 120 呵呵，要找证据多的是。问题在于是李蒋军以她那超然的中立立场，一句中国方面撒谎
就全部否决了。也许只有岗村的回忆才是真理？呵呵。 |
|
|
t**********t
发帖数: 12071 | 121 什么所谓船引正之不是日本人？
还第三方呢。呵呵。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 岗村还引了作为第三方的船引正之1960年发表的文章为自己辩护。
|
s******8
发帖数: 7105 | 122
船引正之是跟岗村宁次一伙的，不是第三方。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 什么所谓船引正之不是日本人？
: 还第三方呢。呵呵。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 123 日寇在华北犯下了滔天罪恶，作为华北方面军的最高指挥官岗村宁次难逃其咎，罪该万
死。
现在却有人拿着岗村的回忆录把岗村打扮成一个善良纯洁得跟小姑娘一样的天使，这是
何等的可耻何等的卑鄙！ |
v*****s
发帖数: 20290 | 124 ft，船引正之是他的部下，咋成第三方了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 岗村还引了作为第三方的船引正之1960年发表的文章为自己辩护。
|
a**i
发帖数: 5846 | 125 还有个问题，李将军说日军有暴行还不算，还要证明冈村知道并且批准赞成这些暴行，
冈村才有罪。这个就很精彩了。除非冈村是个以残杀为乐的变态，否则我很难想象底下
会给他提供一份报告，说我们今天杀了多少，奸了多少，冈村还要亲笔批示，杀得好奸
得好，我看了很激动，注意保持。这种证据，冈村那里找不到，任何高级将领身份的二
战战犯，也都找不到。
为了争一时意气，何必把自己逼到这个地步。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 呵呵，要找证据多的是。问题在于是李蒋军以她那超然的中立立场，一句中国方面撒谎
: 就全部否决了。也许只有岗村的回忆才是真理？呵呵。
|
R***a
发帖数: 41892 | 126 这个元首那里还真找得到。当然元首自裁了，没有当战犯被审判就是了。
【在 a**i 的大作中提到】
: 还有个问题，李将军说日军有暴行还不算，还要证明冈村知道并且批准赞成这些暴行，
: 冈村才有罪。这个就很精彩了。除非冈村是个以残杀为乐的变态，否则我很难想象底下
: 会给他提供一份报告，说我们今天杀了多少，奸了多少，冈村还要亲笔批示，杀得好奸
: 得好，我看了很激动，注意保持。这种证据，冈村那里找不到，任何高级将领身份的二
: 战战犯，也都找不到。
: 为了争一时意气，何必把自己逼到这个地步。
|
a**i
发帖数: 5846 | 127 我说的是高级将领，这帮人一般都是以奉军命，不管政治来辩护的。
还有个例子是曼斯坦因元帅，人不但没有这样的证据，还有反证据。人面对元首的“凡
政委都枪决“的命令，是明确反对了的。比冈村那口号宣传的什么三不铁多了。最后如
何？18年。
【在 R***a 的大作中提到】
: 这个元首那里还真找得到。当然元首自裁了，没有当战犯被审判就是了。
|
a**i
发帖数: 5846 | 128 还有个例子，德国的施配尔，为了劳工不人道问题判了20年。问题是他当时基本推得一
干二净，说他根本不清楚下面这种虐待行为，全是他的下属隐瞒了。结果他下属是死刑
。后来揭露出来他知道不少，基本认为要是现在判就死定了。
冈村就是真跟李将军描述的一样，被下属瞒得跟猪一样。（这种将领我很难相信有）我
觉得20年跑不了。
【在 a**i 的大作中提到】
: 我说的是高级将领，这帮人一般都是以奉军命，不管政治来辩护的。
: 还有个例子是曼斯坦因元帅，人不但没有这样的证据，还有反证据。人面对元首的“凡
: 政委都枪决“的命令，是明确反对了的。比冈村那口号宣传的什么三不铁多了。最后如
: 何？18年。
|
R***a
发帖数: 41892 | 129 第一元首后来自决军事了啊。也算军事领导了。
第二不算元首那党卫军首领希姆莱一样全知道。
第三的确是日本和德国不一样。日本是上层没有屠杀命令，下层自己屠杀，上层睁一只眼
闭一只眼。德国是从元首那里开始往下发命令要求屠杀的。所以德国上层必然是全知情的
【在 a**i 的大作中提到】
: 我说的是高级将领，这帮人一般都是以奉军命，不管政治来辩护的。
: 还有个例子是曼斯坦因元帅，人不但没有这样的证据，还有反证据。人面对元首的“凡
: 政委都枪决“的命令，是明确反对了的。比冈村那口号宣传的什么三不铁多了。最后如
: 何？18年。
|
a**i
发帖数: 5846 | 130 那是党内知道，军队哪里知道去？多数德国将领的辩护就是我只管作职业军人打仗，我
哪知道党在后面搞集中营。
只眼
情的
【在 R***a 的大作中提到】
: 第一元首后来自决军事了啊。也算军事领导了。
: 第二不算元首那党卫军首领希姆莱一样全知道。
: 第三的确是日本和德国不一样。日本是上层没有屠杀命令，下层自己屠杀，上层睁一只眼
: 闭一只眼。德国是从元首那里开始往下发命令要求屠杀的。所以德国上层必然是全知情的
|
|
|
v*****s
发帖数: 20290 | 131 这种证据估计去留园一搜一大把。
【在 a**i 的大作中提到】
: 还有个问题，李将军说日军有暴行还不算，还要证明冈村知道并且批准赞成这些暴行，
: 冈村才有罪。这个就很精彩了。除非冈村是个以残杀为乐的变态，否则我很难想象底下
: 会给他提供一份报告，说我们今天杀了多少，奸了多少，冈村还要亲笔批示，杀得好奸
: 得好，我看了很激动，注意保持。这种证据，冈村那里找不到，任何高级将领身份的二
: 战战犯，也都找不到。
: 为了争一时意气，何必把自己逼到这个地步。
|
a**i
发帖数: 5846 | 132 没精神了，再说搜到了李将军可能会说当时国府没有找到。赫赫
【在 v*****s 的大作中提到】
: 这种证据估计去留园一搜一大把。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 133 日军64师团师团长。
也许李将军是把“第三者”敲成“第三方”了？呵呵。
【在 v*****s 的大作中提到】
: ft，船引正之是他的部下，咋成第三方了。
|
v*****s
发帖数: 20290 | 134 要不就让薄三公子穿越成水利部长，在北平也搞个cosplay？
【在 a**i 的大作中提到】
: 没精神了，再说搜到了李将军可能会说当时国府没有找到。赫赫
|
R***a
发帖数: 41892 | 135 第一，党卫军也是军队啊。
另外有军方首领抗议党卫军屠杀后来被停职的不少。你说他们不知道？
【在 a**i 的大作中提到】
: 那是党内知道，军队哪里知道去？多数德国将领的辩护就是我只管作职业军人打仗，我
: 哪知道党在后面搞集中营。
:
: 只眼
: 情的
|
a**i
发帖数: 5846 | 136 党卫军国防军2个系统啊。
再说要是按李将军的搞法，你拿不出文件证明有人跟我报告过屠杀，我还批了哟西哟西
，就不能算。
实际上后来法庭采用的就是你的逻辑，你们不能证明自己明确反对的，就不算无罪。而
不是反过来，没有明确赞成过的，自动无罪。
【在 R***a 的大作中提到】
: 第一，党卫军也是军队啊。
: 另外有军方首领抗议党卫军屠杀后来被停职的不少。你说他们不知道？
|
v*****s
发帖数: 20290 | 137 还有一种可能，就是冈村在华北和华中执行的策略不同，即使在华北，在模范区和游击
区执行的策略也
不同。
冈村一向认为八路是心腹大患，对八路的根据地直接三光，而在华中则行三戒，争取不
比汤军团烂？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 日军64师团师团长。
: 也许李将军是把“第三者”敲成“第三方”了？呵呵。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 138 象日军在华那样的大规模，长时期的屠杀，高级将领如果不知道就见鬼了。
李将军现在不只是证明岗村不知情，而是极力鼓吹岗村在华北的仁政 －－－ 所谓打跑
了八路后花姑娘就敢上大街了，敢情
抓鸡赶猪追大姑娘的都是八路呢。
【在 a**i 的大作中提到】
: 党卫军国防军2个系统啊。
: 再说要是按李将军的搞法，你拿不出文件证明有人跟我报告过屠杀，我还批了哟西哟西
: ，就不能算。
: 实际上后来法庭采用的就是你的逻辑，你们不能证明自己明确反对的，就不算无罪。而
: 不是反过来，没有明确赞成过的，自动无罪。
|
R***a
发帖数: 41892 | 139 但你就说军队啊，党卫军也是军队，党卫军里的确有下属报告上来杀了多少，
上头批复杀得好，继续杀。
另外，有抱怨党卫军杀太多的国防军将领，被元首停职，然后战后一样按照战犯杀了的。
因为当时屠杀国防军党卫军都有份儿。当然国防军没有自上而下的系统屠杀就是了。
【在 a**i 的大作中提到】
: 党卫军国防军2个系统啊。
: 再说要是按李将军的搞法，你拿不出文件证明有人跟我报告过屠杀，我还批了哟西哟西
: ，就不能算。
: 实际上后来法庭采用的就是你的逻辑，你们不能证明自己明确反对的，就不算无罪。而
: 不是反过来，没有明确赞成过的，自动无罪。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 140 按照将军贴出来的东西，岗村在华北的时候就“三戒”了 －－－ 还好不是八戒。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 还有一种可能，就是冈村在华北和华中执行的策略不同，即使在华北，在模范区和游击
: 区执行的策略也
: 不同。
: 冈村一向认为八路是心腹大患，对八路的根据地直接三光，而在华中则行三戒，争取不
: 比汤军团烂？
|
|
|
a**i
发帖数: 5846 | 141 从冈村的三不描述来看明显是城市生活的景色。城市当时基本在日本手里，在城里整顿
了一下军纪大约是属实的。到了敌对区么，说实话，冈村就是真有这个三不的期待，也
不能幼稚到完全照做吧？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 象日军在华那样的大规模，长时期的屠杀，高级将领如果不知道就见鬼了。
: 李将军现在不只是证明岗村不知情，而是极力鼓吹岗村在华北的仁政 －－－ 所谓打跑
: 了八路后花姑娘就敢上大街了，敢情
: 抓鸡赶猪追大姑娘的都是八路呢。
|
a**i
发帖数: 5846 | 142 我忽然反应过来，你是在支持我的说法呀。：））连明确反对过的都判，何况将军说的
假装被下属瞒了的。
俺没有跟所有人的审判，你说的能举几个例子么？我当时也就是自己感兴趣的人看了看
怎么被定罪的。
的。
【在 R***a 的大作中提到】
: 但你就说军队啊，党卫军也是军队，党卫军里的确有下属报告上来杀了多少，
: 上头批复杀得好，继续杀。
: 另外，有抱怨党卫军杀太多的国防军将领，被元首停职，然后战后一样按照战犯杀了的。
: 因为当时屠杀国防军党卫军都有份儿。当然国防军没有自上而下的系统屠杀就是了。
|
v*****s
发帖数: 20290 | 143 我觉得可以讨论的是李将军怎么被老虎逼上了这么一条绝路。
去菌斑看了一眼相关帖子，铅球党到底是有任务还是有毛病？
【在 a**i 的大作中提到】
: 从冈村的三不描述来看明显是城市生活的景色。城市当时基本在日本手里，在城里整顿
: 了一下军纪大约是属实的。到了敌对区么，说实话，冈村就是真有这个三不的期待，也
: 不能幼稚到完全照做吧？
|
R***a
发帖数: 41892 | 144 我只是反对你这个二战所有高级将领没有接到过这种报告的说法
【在 a**i 的大作中提到】
: 我忽然反应过来，你是在支持我的说法呀。：））连明确反对过的都判，何况将军说的
: 假装被下属瞒了的。
: 俺没有跟所有人的审判，你说的能举几个例子么？我当时也就是自己感兴趣的人看了看
: 怎么被定罪的。
:
: 的。
|
b*****e
发帖数: 53215 | 145 都是给常公洗地洗出来的
【在 v*****s 的大作中提到】
: 我觉得可以讨论的是李将军怎么被老虎逼上了这么一条绝路。
: 去菌斑看了一眼相关帖子，铅球党到底是有任务还是有毛病？
|
a**i
发帖数: 5846 | 146 第一老虎真无聊，一个破贴还转几个版
第二我记得军版是小将的地盘吧？又天翻地覆了？
第三李将军的毛病是虎肉说任何东西都要反对到底。中间大家提醒他很多次了，他还非
往冈村无罪的路上狂奔。坚守阵地说共产党也放了日本人本来是不败之地。下次老虎要
是整他说1+1=2，哦，这个段子好像已经有过了。
第四铅球党这个名字怎么来的？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 我觉得可以讨论的是李将军怎么被老虎逼上了这么一条绝路。
: 去菌斑看了一眼相关帖子，铅球党到底是有任务还是有毛病？
|
a**i
发帖数: 5846 | 147 OK，那么我很可能是胡乱推广了。多谢指点
【在 R***a 的大作中提到】
: 我只是反对你这个二战所有高级将领没有接到过这种报告的说法
|
v*****s
发帖数: 20290 | 148 菌斑是斗争前线，老将还是比较职业的，骂人，起哄，举报，投诉都是一条龙流水线专
业化分工了，寻
常小将搞不过的，感觉现在还留在那儿的小将也都不是平常人了。
某人宣称解放军渡海的时候，从太空扔两个铅球入海，大事既定，王师便可反攻中原了。
【在 a**i 的大作中提到】
: 第一老虎真无聊，一个破贴还转几个版
: 第二我记得军版是小将的地盘吧？又天翻地覆了？
: 第三李将军的毛病是虎肉说任何东西都要反对到底。中间大家提醒他很多次了，他还非
: 往冈村无罪的路上狂奔。坚守阵地说共产党也放了日本人本来是不败之地。下次老虎要
: 是整他说1+1=2，哦，这个段子好像已经有过了。
: 第四铅球党这个名字怎么来的？
|
v*****s
发帖数: 20290 | 149 奇微为啥要给长工洗涤，都是本宁堡出来的，怎么也不念念醋性子乔的好。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 都是给常公洗地洗出来的
|
a**i
发帖数: 5846 | 150 我靠，我再次强调开个俱乐部的重要性。到时候潮水来了就晚了。你们这些游击习气，
不注重根据地的重要。
了。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 菌斑是斗争前线，老将还是比较职业的，骂人，起哄，举报，投诉都是一条龙流水线专
: 业化分工了，寻
: 常小将搞不过的，感觉现在还留在那儿的小将也都不是平常人了。
: 某人宣称解放军渡海的时候，从太空扔两个铅球入海，大事既定，王师便可反攻中原了。
|
|
|
R***a
发帖数: 41892 | 151 查了一下，我记错了，Johannes Blaskowitz，反对元首暴行。
纽伦堡审判的时候自杀
【在 a**i 的大作中提到】
: 我忽然反应过来，你是在支持我的说法呀。：））连明确反对过的都判，何况将军说的
: 假装被下属瞒了的。
: 俺没有跟所有人的审判，你说的能举几个例子么？我当时也就是自己感兴趣的人看了看
: 怎么被定罪的。
:
: 的。
|
a**i
发帖数: 5846 | 152 Thanks for the effort!
【在 R***a 的大作中提到】
: 查了一下，我记错了，Johannes Blaskowitz，反对元首暴行。
: 纽伦堡审判的时候自杀
|
r*****y
发帖数: 53800 | 153 呵呵，南京审判冈村时为冈村做无罪辩护的律师还是中国人呢。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 什么所谓船引正之不是日本人？
: 还第三方呢。呵呵。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 154 我没否认日军士兵存在暴行。但是作为最高指挥官的冈村
究竟要为这些暴行负多大责任呢？你不能说华北日军上层
从冈村到参谋各机关人员个个该死吧？ |
r*****y
发帖数: 53800 | 155 志愿军在朝鲜的暴行，解放军在越南的暴行，彭德怀
和邓小平要不要负责？ |
r*****y
发帖数: 53800 | 156 不能因为中国现在存在着刑事犯罪活动，就认为胡锦涛应该
为此负责吧？ |
r*****y
发帖数: 53800 | 157 中共没有在史书中撒过谎吗？说美军在朝鲜发动细菌战算不算撒谎？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 呵呵，人民日报是报纸，又不是史书，能放一起比？
: 可靠不可靠，还不是您嘴巴一张说了算。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 158 说句题外话，毛泽东在大跃进和文革害死那么多无辜的中国人，
是否有罪？ |
r*****y
发帖数: 53800 | 159 这根八路发动老百姓搞全民抗战也有关吧。后来越南也用这招来对付解
放军。貌似你不会认为解放军也有罪吧？
【在 t**********t 的大作中提到】
|
t**********t
发帖数: 12071 | 160 在为岗村宁次在华北的暴行做了严正辩护后，李将军愤怒声讨志愿军在朝鲜的暴行。 |
|
|
t**********t
发帖数: 12071 | 161 哈哈，李将军被揭穿所谓第三方的谣言后，恼羞成怒。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 呵呵，南京审判冈村时为冈村做无罪辩护的律师还是中国人呢。
|
s******8
发帖数: 7105 | 162
有点高兴过头，朝鲜越南分不清了。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 在为岗村宁次在华北的暴行做了严正辩护后，李将军愤怒声讨志愿军在朝鲜的暴行。
|
g****t
发帖数: 31659 | 163 说说解放军在越南有什么暴行？
这我倒是头一次知道。我以前有个亲戚，比我年龄大几岁。
参加越战抓俘虏断了手指。我没听说过暴行这回事儿啊。
有点高兴过头，朝鲜越南分不清了。
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 有点高兴过头，朝鲜越南分不清了。
|
s******8
发帖数: 7105 | 164
听说当年中共军进入越南时候，开始也不拿一针一线的给越南大姑娘挑水的，谁知一转
身越南大姑娘就摸出一把AK47对准中共军扫射。所以中共军就只好辣手摧花了。 哈哈
。
【在 g****t 的大作中提到】
: 说说解放军在越南有什么暴行？
: 这我倒是头一次知道。我以前有个亲戚，比我年龄大几岁。
: 参加越战抓俘虏断了手指。我没听说过暴行这回事儿啊。
:
: 有点高兴过头，朝鲜越南分不清了。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 165 呵呵，李将军的确在愤怒声讨志愿军在朝鲜的暴行！
发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
标 题: Re: 岗村宁次的战争罪行（以及某人的辩护词）
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 9 19:27:22 2011, 美东)
志愿军在朝鲜的暴行，解放军在越南的暴行，彭德怀
和邓小平要不要负责？
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 听说当年中共军进入越南时候，开始也不拿一针一线的给越南大姑娘挑水的，谁知一转
: 身越南大姑娘就摸出一把AK47对准中共军扫射。所以中共军就只好辣手摧花了。 哈哈
: 。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 166 李将军已经要把日寇屠杀中国平民的罪行往八路军头上扣了。呵呵。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这根八路发动老百姓搞全民抗战也有关吧。后来越南也用这招来对付解
: 放军。貌似你不会认为解放军也有罪吧？
|
g****t
发帖数: 31659 | 167 越战解放军的暴行算谁的罪？
这条我觉得老李说的有道理。
越战解放军不算有罪，日寇的罪行就业不能算。除非你认为越战解放军有罪。
这样说来说去就扯淡了。所以，老李的话，说明这个“罪行”论不靠谱。
这属于战争逻辑的一部分。不是个人能控制的。
李将军已经要把日寇屠杀中国平民的罪行往八路军头上扣了。呵呵。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 李将军已经要把日寇屠杀中国平民的罪行往八路军头上扣了。呵呵。
|
s******8
发帖数: 7105 | 168
好像在朝鲜中共也就有些个别抢东西、强奸这些事，屠杀是没有的。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 呵呵，李将军的确在愤怒声讨志愿军在朝鲜的暴行！
: 发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
: 标 题: Re: 岗村宁次的战争罪行（以及某人的辩护词）
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 9 19:27:22 2011, 美东)
: 志愿军在朝鲜的暴行，解放军在越南的暴行，彭德怀
: 和邓小平要不要负责？
|
l**k
发帖数: 45267 | 169 lol，越南如果能把中国打得无条件投降，邓小平被抓去当审判也是有可能的，即使解
放军的“暴行”跟倭寇根本不是一个档次
【在 g****t 的大作中提到】
: 越战解放军的暴行算谁的罪？
: 这条我觉得老李说的有道理。
: 越战解放军不算有罪，日寇的罪行就业不能算。除非你认为越战解放军有罪。
: 这样说来说去就扯淡了。所以，老李的话，说明这个“罪行”论不靠谱。
: 这属于战争逻辑的一部分。不是个人能控制的。
:
: 李将军已经要把日寇屠杀中国平民的罪行往八路军头上扣了。呵呵。
|
g****t
发帖数: 31659 | 170 就是这个道理。
谁有罪谁没罪，最后还是看力量。
lol，越南如果能把中国打得无条件投降，邓小平被抓去当审判也是有可能的，即使解
放军的“暴行”跟倭寇根本不是一个档次
【在 l**k 的大作中提到】
: lol，越南如果能把中国打得无条件投降，邓小平被抓去当审判也是有可能的，即使解
: 放军的“暴行”跟倭寇根本不是一个档次
|
|
|
a**i
发帖数: 5846 | 171 志愿军在朝鲜又干什么了？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 呵呵，李将军的确在愤怒声讨志愿军在朝鲜的暴行！
: 发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
: 标 题: Re: 岗村宁次的战争罪行（以及某人的辩护词）
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 9 19:27:22 2011, 美东)
: 志愿军在朝鲜的暴行，解放军在越南的暴行，彭德怀
: 和邓小平要不要负责？
|
l**k
发帖数: 45267 | 172 所以作为胜利者的一方，不痛打对手反而给战犯辩解，里脊肉真是不把自己当中国人
【在 g****t 的大作中提到】
: 就是这个道理。
: 谁有罪谁没罪，最后还是看力量。
:
: lol，越南如果能把中国打得无条件投降，邓小平被抓去当审判也是有可能的，即使解
: 放军的“暴行”跟倭寇根本不是一个档次
|
l**k
发帖数: 45267 | 173 汉城大屠杀？
【在 a**i 的大作中提到】
: 志愿军在朝鲜又干什么了？
|
g****t
发帖数: 31659 | 174 他辩解啥了？冈村宁次？
我也不觉得冈村有罪。
日本手里那么大的力量，最后没有在中国
玩茅坑流的妖蛾子，有什么罪也抵了。
日本起码走的彻底，没有走一屁股屎出来。
所以作为胜利者的一方，不痛打对手反而给战犯辩解，里脊肉真是不把自己当中国人
【在 l**k 的大作中提到】
: 所以作为胜利者的一方，不痛打对手反而给战犯辩解，里脊肉真是不把自己当中国人
|
s******8
发帖数: 7105 | 175
一般性的各种犯罪行为。
【在 l**k 的大作中提到】
: 汉城大屠杀？
|
t**********t
发帖数: 12071 | 176 抢抢粮食啊，跟驻地妇女搞搞风流啊。。。
【在 a**i 的大作中提到】
: 志愿军在朝鲜又干什么了？
|
l**k
发帖数: 45267 | 177 里脊肉的意思是，既然土工领导人没有为解放军的“暴行”负责，日军战犯也不需要，
这是多么严于律己宽以待人啊，呵呵
【在 g****t 的大作中提到】
: 他辩解啥了？冈村宁次？
: 我也不觉得冈村有罪。
: 日本手里那么大的力量，最后没有在中国
: 玩茅坑流的妖蛾子，有什么罪也抵了。
: 日本起码走的彻底，没有走一屁股屎出来。
:
: 所以作为胜利者的一方，不痛打对手反而给战犯辩解，里脊肉真是不把自己当中国人
|
g****t
发帖数: 31659 | 178 他说的结论是对的。
解放军和日军都有力量。所以都不需要负责暴行。
这就对了。
里脊肉的意思是，既然土工领导人没有为解放军的“暴行”负责，日军战犯也不需要，
这是多么严于律己宽以待人啊，呵呵
【在 l**k 的大作中提到】
: 里脊肉的意思是，既然土工领导人没有为解放军的“暴行”负责，日军战犯也不需要，
: 这是多么严于律己宽以待人啊，呵呵
|
l**k
发帖数: 45267 | 179 lol，想不被负责任就别输啊。没听说过投降的一方拿胜利者来给自己垫背的
而且谁都知道倭寇在中国干的绝不是普通战争里经常出现的暴行，在这方面想替倭寇翻
案，有点挑战难度了
【在 g****t 的大作中提到】
: 他说的结论是对的。
: 解放军和日军都有力量。所以都不需要负责暴行。
: 这就对了。
:
: 里脊肉的意思是，既然土工领导人没有为解放军的“暴行”负责，日军战犯也不需要，
: 这是多么严于律己宽以待人啊，呵呵
|
g****t
发帖数: 31659 | 180 这个案当然是不翻。我说的东西局限于岗村宁次和中共释放的战犯。
我这是给中共的政策找个解释。顺便，
我认为常校长也是同一个level的政治家，
也给个解释。
lol，想不被负责任就别输啊。没听说过投降的一方拿胜利者来给自己垫背的
而且谁都知道倭寇在中国干的绝不是普通战争里经常出现的暴行，在这方面想替倭寇翻
案，有点挑战难度了
【在 l**k 的大作中提到】
: lol，想不被负责任就别输啊。没听说过投降的一方拿胜利者来给自己垫背的
: 而且谁都知道倭寇在中国干的绝不是普通战争里经常出现的暴行，在这方面想替倭寇翻
: 案，有点挑战难度了
|
|
|
l**k
发帖数: 45267 | 181 作为投降的一方，被追究是应该的，没被追究是宽大处理
拿胜利方没做追究来类比，就是逻辑不过关
【在 g****t 的大作中提到】
: 这个案当然是不翻。我说的东西局限于岗村宁次和中共释放的战犯。
: 我这是给中共的政策找个解释。顺便，
: 我认为常校长也是同一个level的政治家，
: 也给个解释。
:
: lol，想不被负责任就别输啊。没听说过投降的一方拿胜利者来给自己垫背的
: 而且谁都知道倭寇在中国干的绝不是普通战争里经常出现的暴行，在这方面想替倭寇翻
: 案，有点挑战难度了
|
g****t
发帖数: 31659 | 182 投降也要看怎么个投降法。
冈村宁次手里的牌，换个无罪是绰绰有余的。
就是你拿了他的牌，也能做到。
作为投降的一方，被追究是应该的，没被追究是宽大处理
拿胜利方没做追究来类比，就是逻辑不过关
【在 l**k 的大作中提到】
: 作为投降的一方，被追究是应该的，没被追究是宽大处理
: 拿胜利方没做追究来类比，就是逻辑不过关
|
l**k
发帖数: 45267 | 183 切，主要是因为国共内战，不是他手里的牌
【在 g****t 的大作中提到】
: 投降也要看怎么个投降法。
: 冈村宁次手里的牌，换个无罪是绰绰有余的。
: 就是你拿了他的牌，也能做到。
:
: 作为投降的一方，被追究是应该的，没被追究是宽大处理
: 拿胜利方没做追究来类比，就是逻辑不过关
|
g****t
发帖数: 31659 | 184 因为美苏对抗。国共内战只是表面。
打打谈谈都是和欧州同步互动的。
我当年列过年表，才发现不从西方历史中心论不行。
多的不说，你研究下柏林危机和辽沈战役看。
切，主要是因为国共内战，不是他手里的牌
【在 l**k 的大作中提到】
: 切，主要是因为国共内战，不是他手里的牌
|
l**k
发帖数: 45267 | 185 这还用说么？当然力量大的是中心
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
【在 g****t 的大作中提到】
: 因为美苏对抗。国共内战只是表面。
: 打打谈谈都是和欧州同步互动的。
: 我当年列过年表，才发现不从西方历史中心论不行。
: 多的不说，你研究下柏林危机和辽沈战役看。
:
: 切，主要是因为国共内战，不是他手里的牌
|
g****t
发帖数: 31659 | 186 西方中心论不是显然的。尤其是在合格政治家们的长期忽悠下。
就是今天，这么多讲究东北战争的。几个人说过柏林危机这回事儿？
几个人看过彭真在那之前的电文？
这还用说么？当然力量大的是中心
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
【在 l**k 的大作中提到】
: 这还用说么？当然力量大的是中心
:
: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
|
z****u
发帖数: 1007 | 187 操。。。不把这个“操”字用给你，简直对不住你这等的无耻。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 哈哈，我没说岗村无罪。我只是希望主张岗村有罪的人提供确切的证据。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 188 为了抢粮食枪杀朝鲜老百姓也是有的，就看你怎么定义屠杀了。
强奸朝鲜妇女也是有的。
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 一般性的各种犯罪行为。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 189 呵呵，tg不是也对731和杀害赵一曼的日本战犯宽大处理了吗？
【在 l**k 的大作中提到】
: lol，想不被负责任就别输啊。没听说过投降的一方拿胜利者来给自己垫背的
: 而且谁都知道倭寇在中国干的绝不是普通战争里经常出现的暴行，在这方面想替倭寇翻
: 案，有点挑战难度了
|
k**0
发帖数: 19737 | 190 李将军, 你为了反虎肉而抗了"岗村宁次无罪论"这样大一个坑, 够了, 我们都看到了你
的痴心. |
|
|
l**k
发帖数: 45267 | 191 你还知道这叫宽大啊？
寇翻
【在 r*****y 的大作中提到】
: 呵呵，tg不是也对731和杀害赵一曼的日本战犯宽大处理了吗？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 192 呵呵，扯淡。我几时主张过冈村宁次无罪？都是虎肉对我的痴心所以造谣诬陷，还把帖
子转到军版去，不过虎肉这样做我早就习以为常了。
【在 k**0 的大作中提到】
: 李将军, 你为了反虎肉而抗了"岗村宁次无罪论"这样大一个坑, 够了, 我们都看到了你
: 的痴心.
|
r*****y
发帖数: 53800 | 193 都是宽大，果脯释放冈村也是宽大。但是果脯好歹枪毙了100多号日本战犯。释放冈村
也是岗村有重大立功表现在先。tg可是在日本战犯没有任何立功表现的情况下就决定一
个不杀的，还大米白面的伺候着，吃的比解放军还好。
【在 l**k 的大作中提到】
: 你还知道这叫宽大啊？
:
: 寇翻
|
k**0
发帖数: 19737 | 194 是啊, 也只有虎肉和你互掐, 我们都饶道了.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 呵呵，扯淡。我几时主张过冈村宁次无罪？都是虎肉对我的痴心所以造谣诬陷，还把帖
: 子转到军版去，不过虎肉这样做我早就习以为常了。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 195 虎肉以和我抬杠为乐，乐此不疲。
【在 k**0 的大作中提到】
: 是啊, 也只有虎肉和你互掐, 我们都饶道了.
|
l**k
发帖数: 45267 | 196 又转进了，我进这个坑是因为你用解放军未因“暴行”受审来类比倭寇
【在 r*****y 的大作中提到】
: 都是宽大，果脯释放冈村也是宽大。但是果脯好歹枪毙了100多号日本战犯。释放冈村
: 也是岗村有重大立功表现在先。tg可是在日本战犯没有任何立功表现的情况下就决定一
: 个不杀的，还大米白面的伺候着，吃的比解放军还好。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 197 你是否赞同胜利者不受审判？
【在 l**k 的大作中提到】
: 又转进了，我进这个坑是因为你用解放军未因“暴行”受审来类比倭寇
|
V*E
发帖数: 1642 | 198 胜利者不受审判本身就是假命题
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你是否赞同胜利者不受审判？
|
s**********0
发帖数: 1128 | 199 胜的合情合理就不受审判。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你是否赞同胜利者不受审判？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 200 谁来定义合情合理？哪个胜利者会承认自己胜的不合情合理？
【在 s**********0 的大作中提到】
: 胜的合情合理就不受审判。
|
|
|
t**********t
发帖数: 12071 | 201 世间总有正义和公道。
中国抗日军民对日本侵略者进行审判就是合情合理的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 谁来定义合情合理？哪个胜利者会承认自己胜的不合情合理？
|
s**********0
发帖数: 1128 | 202 re, 这就是我想说的。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 世间总有正义和公道。
: 中国抗日军民对日本侵略者进行审判就是合情合理的。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 203 赫赫，审判的结果是果脯枪毙了100多日本战犯，共党一个没杀，全部释放。请问这个
审判结果是否是合情合理的？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 世间总有正义和公道。
: 中国抗日军民对日本侵略者进行审判就是合情合理的。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 204 越南人也想审判邓小平。
世间总有正义和公道。
越南军民对中国侵略者进行审判就是合情合理的。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 世间总有正义和公道。
: 中国抗日军民对日本侵略者进行审判就是合情合理的。
|
s**********0
发帖数: 1128 | 205 比较中国对越南，和日本对中国的战争，中国就是合情合理的，所以胜了也就不用审判
了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 谁来定义合情合理？哪个胜利者会承认自己胜的不合情合理？
|
b*****e
发帖数: 53215 | 206 日本人还想审判罗斯福呢，得有那本事
【在 r*****y 的大作中提到】
: 越南人也想审判邓小平。
: 世间总有正义和公道。
: 越南军民对中国侵略者进行审判就是合情合理的。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 207 tg还想审判岗村宁次呢，得有那本事。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 日本人还想审判罗斯福呢，得有那本事
|
b*****e
发帖数: 53215 | 208 常公不代表中国人民？
【在 r*****y 的大作中提到】
: tg还想审判岗村宁次呢，得有那本事。
|
s**********0
发帖数: 1128 | 209 蒋党有这个本事，但是做瞎了，所以挺搓得。
【在 r*****y 的大作中提到】
: tg还想审判岗村宁次呢，得有那本事。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 210 长工是winner，winner说岗村有罪就有罪，说无罪就无罪。
tg释放的1000多日本战犯，难道都是没有对中国人民犯下死罪的？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 常公不代表中国人民？
|
|
|
R***a
发帖数: 41892 | 211 日本说罗斯福死了，日本还没挂，那就是天照大神审判了他啊
【在 b*****e 的大作中提到】
: 日本人还想审判罗斯福呢，得有那本事
|
V*E
发帖数: 1642 | 212 有没有你去证明，别瞎猜
【在 r*****y 的大作中提到】
: 长工是winner，winner说岗村有罪就有罪，说无罪就无罪。
: tg释放的1000多日本战犯，难道都是没有对中国人民犯下死罪的？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 213 tg自称有：
关押在战犯管理所的日本战犯有：伪满洲国总务长武部六藏、中将师团长铃木启久、日
本宪兵大佐斋滕美夫等。日本战犯武部六藏，操纵伪满洲国的大权，颁布过“思想矫正
法”、“时局特别法”、“粮谷出荷法”等一系列法西斯法令，在执行“治安维持法”
的5年中，抓捕我国同胞17.7万多人；铃木启久在河南、河北等地疯狂制造“无人区”
，在河北滦县一次就杀死我国同胞1200多人；斋滕美夫制定“反共防谍对策”，先后捕
杀共产党员和抗日群众63000多人；日本七三一细菌部队少佐支队长枷原秀夫，秘密制
造细菌武器，将我国四万多名同胞做细菌试验，残酷折磨，然后惨无人道地丢进炼人炉
里。他们的血腥罪行，使中华民族遭受了空前的浩劫。
【在 V*E 的大作中提到】
: 有没有你去证明，别瞎猜
|
r*****y
发帖数: 53800 | 214 为了促使日本战犯转变，管理所从人道的方方面面给予他们关爱和照顾。战犯吃得比部
队好得多，日本战犯按将、校、尉，分别吃小灶、中灶、大灶，主食一律大米和白面。
为了减轻他们的心理压力，在看管上撤掉明岗，换上暗哨，把每天放风的时间增加到3
个小时，允许他们在室外散步、做操，并定期为他们检查身体，对患病的战犯给予最好
的治疗。 |
s**********0
发帖数: 1128 | 215 ridgway的辩论功夫了得，可惜逻辑差了点。呵呵 |
r*****y
发帖数: 53800 | 216 二、新中国实施特赦的几个关节点
(一)1956年对日本战犯无特赦之名而具特赦之实的赦免，为正式特赦积累了有益经
验。按照宽大处理的方针，1956年4月25日，一届全国人大第34次会议通过了《关于处
理在押日本侵略中国战争中战争犯罪分子的决定》，并由毛泽东当天以《中华人民共和
国主席令》向全世界公布。该《决定》是审判和处理日本战犯的第一个法律文件，也是
我国国内法审判战犯的第一个法律依据。最高人民检察院根据《决定》于当年分三批释
放了免予起诉的1017名日本战犯。另外45名从宽判处有期徒刑的，后来或服满刑期、或
获得减刑、或因病释放，至1964年3月6日最后3名战犯获释回国，日本战犯全部释放完
毕。中国政府宽大处理日本战犯，被认为是无特赦之名而具特赦之实的赦免。这一举措
，在日本各界深得人心，也为处理国内战犯积累了有益经验。 |
N*V
发帖数: 350 | 217 用你的逻辑
tg是winner，tg说他死罪就死罪？
【在 r*****y 的大作中提到】
: tg自称有：
: 关押在战犯管理所的日本战犯有：伪满洲国总务长武部六藏、中将师团长铃木启久、日
: 本宪兵大佐斋滕美夫等。日本战犯武部六藏，操纵伪满洲国的大权，颁布过“思想矫正
: 法”、“时局特别法”、“粮谷出荷法”等一系列法西斯法令，在执行“治安维持法”
: 的5年中，抓捕我国同胞17.7万多人；铃木启久在河南、河北等地疯狂制造“无人区”
: ，在河北滦县一次就杀死我国同胞1200多人；斋滕美夫制定“反共防谍对策”，先后捕
: 杀共产党员和抗日群众63000多人；日本七三一细菌部队少佐支队长枷原秀夫，秘密制
: 造细菌武器，将我国四万多名同胞做细菌试验，残酷折磨，然后惨无人道地丢进炼人炉
: 里。他们的血腥罪行，使中华民族遭受了空前的浩劫。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 218 tg没抓到岗村，岗村才是winner。
【在 N*V 的大作中提到】
: 用你的逻辑
: tg是winner，tg说他死罪就死罪？
|
s**********0
发帖数: 1128 | 219 毛驴吃了草，老虎是loser.
【在 r*****y 的大作中提到】
: tg没抓到岗村，岗村才是winner。
|
R***a
发帖数: 41892 | 220 岗村杀了土工的人，土工还拿他没办法，谁卢瑟？
【在 s**********0 的大作中提到】
: 毛驴吃了草，老虎是loser.
|
|
|
b*****e
发帖数: 53215 | 221 大家都信任伟大领袖常公阿
【在 R***a 的大作中提到】
: 岗村杀了土工的人，土工还拿他没办法，谁卢瑟？
|
R***a
发帖数: 41892 | 222 49年土工还信任常公？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 大家都信任伟大领袖常公阿
|
b*****e
发帖数: 53215 | 223 抓岗村不是45年的事么？
【在 R***a 的大作中提到】
: 49年土工还信任常公？
|
R***a
发帖数: 41892 | 224 那信任一个卢瑟不是比卢瑟更卢瑟么
【在 b*****e 的大作中提到】
: 抓岗村不是45年的事么？
|
b*****e
发帖数: 53215 | 225 那时候常公可不是路色，可能200年来威望最高的中国人了
【在 R***a 的大作中提到】
: 那信任一个卢瑟不是比卢瑟更卢瑟么
|
r*****y
发帖数: 53800 | 226 那么winner说了算，winner说有罪就有罪，说无罪就无罪。你在悲愤也没有用。
顺便怀念一下海日。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 那时候常公可不是路色，可能200年来威望最高的中国人了
|
R***a
发帖数: 41892 | 227 那是屁民的看法，土工显然不这么看
【在 b*****e 的大作中提到】
: 那时候常公可不是路色，可能200年来威望最高的中国人了
|
t**********t
发帖数: 12071 | 228 进行审判这个事情是合理的。
审判结果并不合理。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 赫赫，审判的结果是果脯枪毙了100多日本战犯，共党一个没杀，全部释放。请问这个
: 审判结果是否是合情合理的？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 229 你是说tg的审判结果不合理？还是国府的审判结果不合理？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 进行审判这个事情是合理的。
: 审判结果并不合理。
|
