m*h
发帖数: 242 | 1 日剧《次元舰队》讲述一艘日本海上自卫队的爱宕（Atago）级导弹驱逐舰穿越到
二战时期的太平洋之后发生的故事。构思和艺术加工力比一般的网络穿越小说都要好不
少。
片中也有这个爱宕级单挑黄蜂号航母及其40架无畏式的场景（在瓜岛，和史实有点吻合
）。当然日本制作人给出的结果是爱宕级大胜，无畏式全灭加黄蜂号被反舰导弹击沉。
。。
问题是像爱宕级的舰船，反舰能力有这么强么？或者说，如果真的有爱宕级单挑黄蜂号
航母，可以获胜么。 |
R***a
发帖数: 41892 | 2
应该没问题吧。
当年飞机航母都没见过导弹，肯定会措手不及的。
现在雷达应该比当年先进多了，很远的地方就可以发AA导弹拦截飞机。
然后没有飞机的航母就是靶子啊。
【在 m*h 的大作中提到】
: 日剧《次元舰队》讲述一艘日本海上自卫队的爱宕（Atago）级导弹驱逐舰穿越到
: 二战时期的太平洋之后发生的故事。构思和艺术加工力比一般的网络穿越小说都要好不
: 少。
: 片中也有这个爱宕级单挑黄蜂号航母及其40架无畏式的场景（在瓜岛，和史实有点吻合
: ）。当然日本制作人给出的结果是爱宕级大胜，无畏式全灭加黄蜂号被反舰导弹击沉。
: 。。
: 问题是像爱宕级的舰船，反舰能力有这么强么？或者说，如果真的有爱宕级单挑黄蜂号
: 航母，可以获胜么。
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m*h
发帖数: 242 | 3 关键是穿越回去的就一只舰船，载弹量和人员装备都有限。对付一个航母（小）编队估
计够呛。
【在 R***a 的大作中提到】
:
: 应该没问题吧。
: 当年飞机航母都没见过导弹，肯定会措手不及的。
: 现在雷达应该比当年先进多了，很远的地方就可以发AA导弹拦截飞机。
: 然后没有飞机的航母就是靶子啊。
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R***a
发帖数: 41892 | 4 出奇不意打赢一仗还是没问题的。
但是再久一点儿搞不好当时都没有它能烧的燃料生产。
【在 m*h 的大作中提到】
: 关键是穿越回去的就一只舰船，载弹量和人员装备都有限。对付一个航母（小）编队估
: 计够呛。
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s*****e
发帖数: 16824 | 5 把飞机打掉了就行，这船有宙斯盾么？有的话，打飞机都不用上对空导弹，用近程防空
跑估计就行了，那时候的飞机根本近不了身。
【在 m*h 的大作中提到】
: 关键是穿越回去的就一只舰船，载弹量和人员装备都有限。对付一个航母（小）编队估
: 计够呛。
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k******2
发帖数: 1396 | 6 6x20mm毫米近防炮，可以take care of 自由落体的炸弹。
标准蛋和127毫米炮解决所有的无畏。
近点用鱼叉灭掉米舰。
【在 m*h 的大作中提到】
: 日剧《次元舰队》讲述一艘日本海上自卫队的爱宕（Atago）级导弹驱逐舰穿越到
: 二战时期的太平洋之后发生的故事。构思和艺术加工力比一般的网络穿越小说都要好不
: 少。
: 片中也有这个爱宕级单挑黄蜂号航母及其40架无畏式的场景（在瓜岛，和史实有点吻合
: ）。当然日本制作人给出的结果是爱宕级大胜，无畏式全灭加黄蜂号被反舰导弹击沉。
: 。。
: 问题是像爱宕级的舰船，反舰能力有这么强么？或者说，如果真的有爱宕级单挑黄蜂号
: 航母，可以获胜么。
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x****u
发帖数: 44466 | 7 刺杀掉天皇和东条英机，和美国签订停战协议后，日本就能成为1984里面的东亚国了。
【在 m*h 的大作中提到】
: 日剧《次元舰队》讲述一艘日本海上自卫队的爱宕（Atago）级导弹驱逐舰穿越到
: 二战时期的太平洋之后发生的故事。构思和艺术加工力比一般的网络穿越小说都要好不
: 少。
: 片中也有这个爱宕级单挑黄蜂号航母及其40架无畏式的场景（在瓜岛，和史实有点吻合
: ）。当然日本制作人给出的结果是爱宕级大胜，无畏式全灭加黄蜂号被反舰导弹击沉。
: 。。
: 问题是像爱宕级的舰船，反舰能力有这么强么？或者说，如果真的有爱宕级单挑黄蜂号
: 航母，可以获胜么。
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R***a
发帖数: 41892 | 8 好歹你也是住日本的啊，不知道当年日本对天皇的崇拜？
还刺杀天皇呢。
至于东条英机，当年日本向来有刺杀首相的传统，每刺一次，就信心高涨一分啊
【在 x****u 的大作中提到】
: 刺杀掉天皇和东条英机，和美国签订停战协议后，日本就能成为1984里面的东亚国了。
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m*h
发帖数: 242 | 9 日剧《次元舰队》讲述一艘日本海上自卫队的爱宕（Atago）级导弹驱逐舰穿越到
二战时期的太平洋之后发生的故事。构思和艺术加工力比一般的网络穿越小说都要好不
少。
片中也有这个爱宕级单挑黄蜂号航母及其40架无畏式的场景（在瓜岛，和史实有点吻合
）。当然日本制作人给出的结果是爱宕级大胜，无畏式全灭加黄蜂号被反舰导弹击沉。
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问题是像爱宕级的舰船，反舰能力有这么强么？或者说，如果真的有爱宕级单挑黄蜂号
航母，可以获胜么。 |
R***a
发帖数: 41892 | 10
应该没问题吧。
当年飞机航母都没见过导弹，肯定会措手不及的。
现在雷达应该比当年先进多了，很远的地方就可以发AA导弹拦截飞机。
然后没有飞机的航母就是靶子啊。
【在 m*h 的大作中提到】
: 日剧《次元舰队》讲述一艘日本海上自卫队的爱宕（Atago）级导弹驱逐舰穿越到
: 二战时期的太平洋之后发生的故事。构思和艺术加工力比一般的网络穿越小说都要好不
: 少。
: 片中也有这个爱宕级单挑黄蜂号航母及其40架无畏式的场景（在瓜岛，和史实有点吻合
: ）。当然日本制作人给出的结果是爱宕级大胜，无畏式全灭加黄蜂号被反舰导弹击沉。
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: 问题是像爱宕级的舰船，反舰能力有这么强么？或者说，如果真的有爱宕级单挑黄蜂号
: 航母，可以获胜么。
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m*h
发帖数: 242 | 11 看到爱宕级在不用反舰导弹的状态下和大和号炮战。凭借优良的机动和测距，居然打成
平手。最后用舰载直升机贴海航行偷袭，用副油箱+RPG停止了大和号轮机。
【在 m*h 的大作中提到】
: 日剧《次元舰队》讲述一艘日本海上自卫队的爱宕（Atago）级导弹驱逐舰穿越到
: 二战时期的太平洋之后发生的故事。构思和艺术加工力比一般的网络穿越小说都要好不
: 少。
: 片中也有这个爱宕级单挑黄蜂号航母及其40架无畏式的场景（在瓜岛，和史实有点吻合
: ）。当然日本制作人给出的结果是爱宕级大胜，无畏式全灭加黄蜂号被反舰导弹击沉。
: 。。
: 问题是像爱宕级的舰船，反舰能力有这么强么？或者说，如果真的有爱宕级单挑黄蜂号
: 航母，可以获胜么。
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y******i
发帖数: 2584 | 12 和大和号炮战，日军打日军？
【在 m*h 的大作中提到】
: 看到爱宕级在不用反舰导弹的状态下和大和号炮战。凭借优良的机动和测距，居然打成
: 平手。最后用舰载直升机贴海航行偷袭，用副油箱+RPG停止了大和号轮机。
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d*****0
发帖数: 68029 | |
d*****0
发帖数: 68029 | |
r*****y
发帖数: 53800 | 15 看起来很有趣。
动画 《次元舰队》 （Zipang）
日文名 ジパング
监督 古桥一浩
制作·发行 Studio DEEN
出品年份 2004 总共集数 26
讲述一艘搭载“战斧”巡航导弹、“宙斯盾”相控阵雷达等新式武器的日本海
上自卫队巡洋舰‘未来’号（实为日本的爱宕级驱逐舰），从横须贺的海上自卫队基地
出发，在夏威夷群岛的中途岛海域与美军进行军事演习时，意外地遭遇暴风雨和电磁暴
，由于时空次元的扭曲，穿过一道神秘的由极光组成的光墙后，竟回到六十年前（1942
年），第二次世界大战中，日本与美国、世界为敌的中途岛海战战场！而他们决定不参
加这场战争，不改变历史时，副舰长角松洋介遇到并救起了乘坐日军水上侦察机执行通
信任务而被击落的草加拓海少佐（少校）。但是，当草加在“未来”号的资料室里，了
解到了二战日本战败的史实后，草加竟然开始了一个惊人的计划---他要利用“未来”
号强大的火力与新技术，打败美国和其他盟国，建立一个新日本，这既不是深陷在战争
泥潭中的大日本帝国，也不是“未来”所属的战后日本，而是日邦格（ZTPANG)！于是
，角松洋介等“未来”号的自卫队员们，开始了阻止草加计划的行动......
开治的作品一向带有强烈的社会意识，对人类政治的演变一向有独到的见解。将发挥想
像力于极致的预言，铺展出难以抵赖的现实意涵，和令人瞠目结舌的思想深度。也因此
川口开治的漫画如此被人刮目相看，因为它的主题重量直逼纯文学。
ZTPANG次元舰队》第一册的扉页如此写道：‘日本人挑起了一场与美国和世界各国为敌
的战争。这事一场倾全国之力投入杀戮的战争，现在回想起来，实在很难理解为什么会
发生这么残酷的事，但对当时的人而言，这段残酷不堪的回首的历史却是他们曾经亲身
度过的岁月。’，于是他自言这部作品的创作初衷：‘希望探讨这不同时代的人与人的
鸿沟。’，这部作品应可看做以现代人的眼光，凝目、检视战争世代的人们的苦痛与执
迷吧？
其实岂是同一国家民族内，不同世代之间有鸿沟？同时代下，不同的族群
、不同的国家、甚至不同个人之间，又何尝不含藏巨大的鸿沟？这鸿沟当以恶劣暴戾的
形式展现时，就是战争。并见诸口舌、政治、权力与武力的讨伐。当以慈悲、谦逊、体
谅、爱美和爱理想的形式展现时，又可以产生了像这样撼动人心如此的艺术作品。就像
剑的两面刃一般。
曾角逐日本自民党党魁候选人的现任日本首相－麻生太郎，对
《次元舰队》漫画赞誉如下：他觉得《次元舰队》是目前日本最有意思的一套漫画。他
并说：‘漫画有助于决策者掌握日本社会的脉动。’。川口老师的作品中，不仅反映社
会百态，更指向政治的最争议－日本的自我定位、国际角色的探寻、个人与国家的关系
、对战争与核武迷思的批判、世界和平的追寻。
第1话：未来号出港
第2话：中途岛
第3话：漂流者
第4话：未来的战斗
第5话：草加的选择
第6话：攻击命令
第7话：马来铁道
第8话：追踪者
第9话：生死线
第10话：交流
第11话：瓜达康纳尔岛
第12话：射手座之箭
第13话：黄金之国
第14话：激烈冲突！
第15话：生者与死者
第16话：冈村少佐的意志
第17话：日邦格胎动
第18话：再会
第19话：另一个参谋本部
第20话：伊阿．21号
第21话：1对40
第22话：警告
第23话：胡蜂号击沈
第24话：死者与生者
第25话：返航
第26话：归宿 |
b*******8
发帖数: 37364 | 16 超视距就可以轻松发射反舰导弹，二战军舰怎么打的过？唯一的问题就是二战军舰太多
，反舰导弹用光了，只用火炮，就差远了。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 17 估计是爱党跟大和说了二战日本的悲催历史，连爱党都是美军帮助建造的。大和暴怒，
视爱党为美军舰艇。
【在 y******i 的大作中提到】
: 和大和号炮战，日军打日军？
|
m*h
发帖数: 242 | 18 这个比较复杂。作者好像是假设日本一个联合舰队参谋（佐级军官，大家懂得）通过爱
宕知道了日本的战败。他于是抢先从欧洲得到了浓缩铀（很曲折，先到满洲），将一个
小型原子弹装入大和号；然后纠合同伙，劫持了大和，在玛丽亚娜海战（还是捷一号？
）中脱离古贺舰队，突入美军登陆部队，妄图用原爆消灭美国两栖舰队主力，让日本获
得谈判机会。
而爱宕出于某种理由，要阻止大和原爆，所以才会有炮战。
之中印象最深刻的就是大和真是太大了。那个参谋纠合200多海军兵的精英劫持大和，
但是根本掌控不了这艘巨舰。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 估计是爱党跟大和说了二战日本的悲催历史，连爱党都是美军帮助建造的。大和暴怒，
: 视爱党为美军舰艇。
|
R***a
发帖数: 41892 | 19 二战那会儿欧洲浓缩铀够造原子弹的么？
就算够造，以二战的日本大佐的技术水平，造得出来么？
撑死了造个脏弹啊
【在 m*h 的大作中提到】
: 这个比较复杂。作者好像是假设日本一个联合舰队参谋（佐级军官，大家懂得）通过爱
: 宕知道了日本的战败。他于是抢先从欧洲得到了浓缩铀（很曲折，先到满洲），将一个
: 小型原子弹装入大和号；然后纠合同伙，劫持了大和，在玛丽亚娜海战（还是捷一号？
: ）中脱离古贺舰队，突入美军登陆部队，妄图用原爆消灭美国两栖舰队主力，让日本获
: 得谈判机会。
: 而爱宕出于某种理由，要阻止大和原爆，所以才会有炮战。
: 之中印象最深刻的就是大和真是太大了。那个参谋纠合200多海军兵的精英劫持大和，
: 但是根本掌控不了这艘巨舰。
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b*******8
发帖数: 37364 | 20 爱党要阻止日军原子弹炸美军？可能吗？任何一个日本人穿越回去，都会做相反的事情
吧？
只能说这片子是继续给美帝装孙子用的。
【在 m*h 的大作中提到】
: 这个比较复杂。作者好像是假设日本一个联合舰队参谋（佐级军官，大家懂得）通过爱
: 宕知道了日本的战败。他于是抢先从欧洲得到了浓缩铀（很曲折，先到满洲），将一个
: 小型原子弹装入大和号；然后纠合同伙，劫持了大和，在玛丽亚娜海战（还是捷一号？
: ）中脱离古贺舰队，突入美军登陆部队，妄图用原爆消灭美国两栖舰队主力，让日本获
: 得谈判机会。
: 而爱宕出于某种理由，要阻止大和原爆，所以才会有炮战。
: 之中印象最深刻的就是大和真是太大了。那个参谋纠合200多海军兵的精英劫持大和，
: 但是根本掌控不了这艘巨舰。
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n*****n
发帖数: 5277 | 21 你在百度里搜这个片子视频，里边的对话已经够政治不正确了，你以为小日本真敢明目
张胆的耀武扬威？
【在 b*******8 的大作中提到】
: 爱党要阻止日军原子弹炸美军？可能吗？任何一个日本人穿越回去，都会做相反的事情
: 吧？
: 只能说这片子是继续给美帝装孙子用的。
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j***g
发帖数: 11325 | 22 according to this article
http://www.nytimes.com/2012/11/21/opinion/koichiro-genba-japan-
Japan is a peace-loving nation.
【在 n*****n 的大作中提到】
: 你在百度里搜这个片子视频，里边的对话已经够政治不正确了，你以为小日本真敢明目
: 张胆的耀武扬威？
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m*h
发帖数: 242 | 23 那就是艺术加工了。作者假设那个联合舰队参谋通过日本驻德国领馆的间谍，得知了犹
太裔（还是波兰裔）德国科学家有了一些浓缩铀。因为这些科学家不愿给希特勒或者斯
大林效力，所以参谋抢先得到；并且从柏林搭乘A-6不着陆飞行到新加坡，将浓缩铀运
回。
回国后，说服帝大的汤川秀树（？），并用军方的人力物力开发出了原子弹。
【在 R***a 的大作中提到】
: 二战那会儿欧洲浓缩铀够造原子弹的么？
: 就算够造，以二战的日本大佐的技术水平，造得出来么？
: 撑死了造个脏弹啊
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m*h
发帖数: 242 | 24 你说的对。爱党有点转孙子。
但这恰恰是作者有意批判的。作者借联合舰队参谋的口说出：“你们的舰船装备的是长
程攻击武器，设计的理念也是先敌攻击，但你们的思想却是被动防御。这真是矛盾啊。
”- 我觉得这也是在美国控制下日本的悲哀。真是一个doomed的国家。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 爱党要阻止日军原子弹炸美军？可能吗？任何一个日本人穿越回去，都会做相反的事情
: 吧？
: 只能说这片子是继续给美帝装孙子用的。
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s*****e
发帖数: 16824 | 25 还是站略思想的问题，日本一直缺乏战略家，而且也缺乏贯彻战略的能力。要说起来，
还是明治到二战这段时间，日本的战略比较清楚，不断执行登上大陆。现在就是首鼠两
端了，又像借着美国在亚洲狐假虎威，又不甘心被美国控制，自然没什么好下场。
【在 m*h 的大作中提到】
: 你说的对。爱党有点转孙子。
: 但这恰恰是作者有意批判的。作者借联合舰队参谋的口说出：“你们的舰船装备的是长
: 程攻击武器，设计的理念也是先敌攻击，但你们的思想却是被动防御。这真是矛盾啊。
: ”- 我觉得这也是在美国控制下日本的悲哀。真是一个doomed的国家。
|
q*d
发帖数: 22178 | 26 德国就没考虑过浓缩铀吧,
因为Heisenberg认为那不可能.
英国倒是在搞,但是只是在配合美国.
以那年月分离U235工厂的规模看,
欧洲根本没地方搞,绝对被对方的轰炸机炸成渣.
过爱
一个
号？
本获
和，
【在 R***a 的大作中提到】
: 二战那会儿欧洲浓缩铀够造原子弹的么？
: 就算够造，以二战的日本大佐的技术水平，造得出来么？
: 撑死了造个脏弹啊
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q*d
发帖数: 22178 | 27 我怎么觉得日本还是现在战略比较清楚,
反正在亚洲不受欢迎,脱亚入欧.
二战前日本有清楚的战略?就侵华来说,
9.18事变都是下级军官发动的,基本是走一步看一步,
毫无战略可言吧.
是长
啊。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 还是站略思想的问题，日本一直缺乏战略家，而且也缺乏贯彻战略的能力。要说起来，
: 还是明治到二战这段时间，日本的战略比较清楚，不断执行登上大陆。现在就是首鼠两
: 端了，又像借着美国在亚洲狐假虎威，又不甘心被美国控制，自然没什么好下场。
|
y******i
发帖数: 2584 | 28 日本脱亚入欧不是因为在亚洲不受欢迎，而是认定了中国朝鲜是劣等民族，这都是有理
论基础的，
【在 q*d 的大作中提到】
: 我怎么觉得日本还是现在战略比较清楚,
: 反正在亚洲不受欢迎,脱亚入欧.
: 二战前日本有清楚的战略?就侵华来说,
: 9.18事变都是下级军官发动的,基本是走一步看一步,
: 毫无战略可言吧.
:
: 是长
: 啊。
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s*****e
发帖数: 16824 | 29 918虽然是个偶然事件，但日本的战略还是很清楚的，无论在各方面早就开始打东北的
主意了。更不要说还有田中奏折之类的。
【在 q*d 的大作中提到】
: 我怎么觉得日本还是现在战略比较清楚,
: 反正在亚洲不受欢迎,脱亚入欧.
: 二战前日本有清楚的战略?就侵华来说,
: 9.18事变都是下级军官发动的,基本是走一步看一步,
: 毫无战略可言吧.
:
: 是长
: 啊。
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a*****a
发帖数: 1429 | 30
这不是抄袭The Final Countdown么？
【在 m*h 的大作中提到】
: 日剧《次元舰队》讲述一艘日本海上自卫队的爱宕（Atago）级导弹驱逐舰穿越到
: 二战时期的太平洋之后发生的故事。构思和艺术加工力比一般的网络穿越小说都要好不
: 少。
: 片中也有这个爱宕级单挑黄蜂号航母及其40架无畏式的场景（在瓜岛，和史实有点吻合
: ）。当然日本制作人给出的结果是爱宕级大胜，无畏式全灭加黄蜂号被反舰导弹击沉。
: 。。
: 问题是像爱宕级的舰船，反舰能力有这么强么？或者说，如果真的有爱宕级单挑黄蜂号
: 航母，可以获胜么。
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a*****a
发帖数: 1429 | 31
二战前日本人的目标宏远，但是没有切实的战略，可以说日本人作为一个国家没有战略。
二战前日本只有一个战略家，叫作石原莞尔。石原莞尔就是发动九一八的人。
九一八不是下级军官发动的，而是中级军官发动的。这个有很大的区别。
石原莞尔是发动九一八的人。但他的战略很清楚，就是要经营满洲知道日本强大到能吞
掉中国。所以他反对七七事变，反对进驻法属印度支那，反对对美开战。其实他的逻辑
很简单：那时候的日本还没有强大到那个地步。
石原莞尔最初还是很亲华的。1911年他在中国。当听说辛亥革命后，他激动万分，泪流
满面，带着自己的一小撮兵跑到山上对天鸣枪，不断高呼中华民国万岁
后来的军阀混战才改变了他的观点。
【在 q*d 的大作中提到】
: 我怎么觉得日本还是现在战略比较清楚,
: 反正在亚洲不受欢迎,脱亚入欧.
: 二战前日本有清楚的战略?就侵华来说,
: 9.18事变都是下级军官发动的,基本是走一步看一步,
: 毫无战略可言吧.
:
: 是长
: 啊。
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a*****a
发帖数: 1429 | 32
这是扯淡。在1920年代以前，很多日本人是亲华的。前面说的九一八罪人石原莞尔是亲
华的。二二六的思想之父北一辉是亲华的。甚至甲午战争时的日本首相伊藤博文都比较
亲华，在百日维新的时候到北京为光绪和康有为提供建议和支持，担任光绪的顾问。政
变后，參與救援被捕的黄遵憲，並協助康有为和梁启超逃往日本。
日本人对中国人的看法，不是那么非黑即白。那么多日本人支持孙中山，支持中国革命
，是有很深刻的思想原因的。
但1920年以后，随着军阀混战，民不聊生，官府腐败，日本人全面采取了侵略中国的方
法。
【在 y******i 的大作中提到】
: 日本脱亚入欧不是因为在亚洲不受欢迎，而是认定了中国朝鲜是劣等民族，这都是有理
: 论基础的，
|
y******i
发帖数: 2584 | 33 从WIKI抄的，
福泽谕吉，脱亚入欧论的理论家
福泽曾写道：“依吾之见，以西方文明猛击东方之势，此两国（清国与朝鲜）诚不能存
活矣……此如一城以愚昧、法斁、暴橫与無情而恶名昭彰，一义者居于此，其德鲜有人
知，此为乡人丑行之所蔽也。”
对于东亚的邻国，由于福泽谕吉基于优胜劣汰的思想，认定东方文明必定失败，因此他
呼吁与东亚邻国绝交，避免日本被西方视为与邻国同样的“野蛮”之地。他对当时的东
亚其他国家采取蔑视的态度，比如将甲午战争描述为一场“文野之战”；认为朝鮮王朝
、清朝是“恶友”。故而《脱亚论》又被认为是日本思想界对亚洲的“绝交书
”。在主张与东亚邻国“绝交”之外，福泽还主张“东洋连带论”。他认为东亚各国只
有进行改革旧体制的革命，才有可能摆脱被西洋国家殖民的宿命。因此，福泽主张对邻
国的革新派给予实际支持，帮助西洋文明在东洋的“蔓延”。福泽曾支援朝鲜的金玉均
等人，并将自己的财产投入到朝鲜首份以朝鲜文字出版的报纸《汉城旬报》的创办上。
你的所谓日本人“亲华”，不如说是支持“反清”。
【在 a*****a 的大作中提到】
:
: 这是扯淡。在1920年代以前，很多日本人是亲华的。前面说的九一八罪人石原莞尔是亲
: 华的。二二六的思想之父北一辉是亲华的。甚至甲午战争时的日本首相伊藤博文都比较
: 亲华，在百日维新的时候到北京为光绪和康有为提供建议和支持，担任光绪的顾问。政
: 变后，參與救援被捕的黄遵憲，並協助康有为和梁启超逃往日本。
: 日本人对中国人的看法，不是那么非黑即白。那么多日本人支持孙中山，支持中国革命
: ，是有很深刻的思想原因的。
: 但1920年以后，随着军阀混战，民不聊生，官府腐败，日本人全面采取了侵略中国的方
: 法。
|
s**l
发帖数: 11983 | 34 再把博导，枪王叫来，就都是足球版的人了，啊哈哈 |
s**l
发帖数: 11983 | 35 受不了是武大郎的后代的屈辱。
【在 y******i 的大作中提到】
: 日本脱亚入欧不是因为在亚洲不受欢迎，而是认定了中国朝鲜是劣等民族，这都是有理
: 论基础的，
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n*****n
发帖数: 5277 | 36 你个日本人为什么总在中国论坛晃悠呢？
【在 y******i 的大作中提到】
: 日本脱亚入欧不是因为在亚洲不受欢迎，而是认定了中国朝鲜是劣等民族，这都是有理
: 论基础的，
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s**l
发帖数: 11983 | 37 他充其量是个伪军。
【在 n*****n 的大作中提到】
: 你个日本人为什么总在中国论坛晃悠呢？
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s**********e
发帖数: 33562 | 38 伪军恐怕都不是。
多半是个自带干粮的慰安妇。
【在 s**l 的大作中提到】
: 他充其量是个伪军。
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z*******3
发帖数: 13709 | |
x****o
发帖数: 29677 | 40
火炮也是可以的，毕竟现代军舰火炮控制系统比二战时要精确的多，而且航速也快。装
甲防护也没问题
除非被鱼雷击中
【在 b*******8 的大作中提到】
: 超视距就可以轻松发射反舰导弹，二战军舰怎么打的过？唯一的问题就是二战军舰太多
: ，反舰导弹用光了，只用火炮，就差远了。
|
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s***d
发帖数: 15421 | 41 火炮打二战飞的p51一点问题都没有，漫画里面也讲了。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 火炮也是可以的，毕竟现代军舰火炮控制系统比二战时要精确的多，而且航速也快。装
: 甲防护也没问题
: 除非被鱼雷击中
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s**l
发帖数: 11983 | |
b*******8
发帖数: 37364 | |
s**l
发帖数: 11983 | 44 letv， 在里面搜索。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 哪里有看的？
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k*****r
发帖数: 21039 | 45 另类历史，日米的技术优势和二战颠倒了，聊补日本人受伤的心。
【在 m*h 的大作中提到】
: 日剧《次元舰队》讲述一艘日本海上自卫队的爱宕（Atago）级导弹驱逐舰穿越到
: 二战时期的太平洋之后发生的故事。构思和艺术加工力比一般的网络穿越小说都要好不
: 少。
: 片中也有这个爱宕级单挑黄蜂号航母及其40架无畏式的场景（在瓜岛，和史实有点吻合
: ）。当然日本制作人给出的结果是爱宕级大胜，无畏式全灭加黄蜂号被反舰导弹击沉。
: 。。
: 问题是像爱宕级的舰船，反舰能力有这么强么？或者说，如果真的有爱宕级单挑黄蜂号
: 航母，可以获胜么。
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r*****y
发帖数: 53800 | 46 youtube就有。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 哪里有看的？
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q*d
发帖数: 22178 | 47 二战军舰上有火控计算机也是机械式的,
现在拿个ipad到那年月,计算能力都超过整个地球了.
除了火控外,雷达也是因素吧.
太多
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 火炮也是可以的，毕竟现代军舰火炮控制系统比二战时要精确的多，而且航速也快。装
: 甲防护也没问题
: 除非被鱼雷击中
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q*d
发帖数: 22178 | 48 中级军官是战略家--说了不算,
高级军官没战略--但是说了算,
说一个国家没战略,不就是说那金字塔顶的决策人物没有战略吗?
某日本农民是战略家,不改变日本没战略的事实.
略。
【在 a*****a 的大作中提到】
:
: 这是扯淡。在1920年代以前，很多日本人是亲华的。前面说的九一八罪人石原莞尔是亲
: 华的。二二六的思想之父北一辉是亲华的。甚至甲午战争时的日本首相伊藤博文都比较
: 亲华，在百日维新的时候到北京为光绪和康有为提供建议和支持，担任光绪的顾问。政
: 变后，參與救援被捕的黄遵憲，並協助康有为和梁启超逃往日本。
: 日本人对中国人的看法，不是那么非黑即白。那么多日本人支持孙中山，支持中国革命
: ，是有很深刻的思想原因的。
: 但1920年以后，随着军阀混战，民不聊生，官府腐败，日本人全面采取了侵略中国的方
: 法。
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q*d
发帖数: 22178 | 49 什么战略?按袁腾飞老师,
日本人解决问题的方式就是制造一个更大的问题.
从9.18到珍珠港,都是如此,
对自己的能力没有一个客观的判断.
【在 s*****e 的大作中提到】
: 918虽然是个偶然事件，但日本的战略还是很清楚的，无论在各方面早就开始打东北的
: 主意了。更不要说还有田中奏折之类的。
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a***n
发帖数: 3633 | 50 如果是他单挑整个同盟国海军肯定不行，但是中途岛时日军实力尚在。基本
上就是日本人可以知道美军飞机何时起飞，舰队位置在哪里。但是美国人完全
不知道日本的军队在什么地方。在这样的假定下，太平洋舰队只能依靠陆基
守住几个主要海军基地和近海。不过美国可以全力投入欧洲战场，搞到
导弹技术后用氢弹犁日军的海军基地。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 超视距就可以轻松发射反舰导弹，二战军舰怎么打的过？唯一的问题就是二战军舰太多
: ，反舰导弹用光了，只用火炮，就差远了。
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h***i
发帖数: 89031 | 51 以要是真的战略家，就知道孙中山搞得革命是扯淡了
略。
【在 a*****a 的大作中提到】
:
: 这是扯淡。在1920年代以前，很多日本人是亲华的。前面说的九一八罪人石原莞尔是亲
: 华的。二二六的思想之父北一辉是亲华的。甚至甲午战争时的日本首相伊藤博文都比较
: 亲华，在百日维新的时候到北京为光绪和康有为提供建议和支持，担任光绪的顾问。政
: 变后，參與救援被捕的黄遵憲，並協助康有为和梁启超逃往日本。
: 日本人对中国人的看法，不是那么非黑即白。那么多日本人支持孙中山，支持中国革命
: ，是有很深刻的思想原因的。
: 但1920年以后，随着军阀混战，民不聊生，官府腐败，日本人全面采取了侵略中国的方
: 法。
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r********9
发帖数: 18394 | 52 hahahah
【在 s**********e 的大作中提到】
: 伪军恐怕都不是。
: 多半是个自带干粮的慰安妇。
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